见识加拿大的急诊室

[yayaxueyu]

回复: 见识加拿大的急诊室

专家在没成为专家之前都是医死过人的, 我认识的医生可不在少数.

不要忘了, 中国的医保不是100%陪付的, 自己也要出10%的. 我外婆一个月退休金1000多, 看一次病, 自己出4,50, 一个月她要看好几次病来. 你以为中国的医生会看见你是老人, 就少开点昧心药?

最关键的是, 乱吃药是要吃出病来的.

 

[tguozq]

回复: 见识加拿大的急诊室

专家在没成为专家之前都是医死过人的, 我认识的医生可不在少数.

不要忘了, 中国的医保不是100%陪付的, 自己也要出10%的. 我外婆一个月退休金1000多, 看一次病, 自己出4,50, 一个月她要看好几次病来. 你以为中国的医生会看见你是老人, 就少开点昧心药?

最关键的是, 乱吃药是要吃出病来的.

有一个办法保证做一辈子医生都不会碰到死人，那就在工厂或学校卫生室做医生，反正一重病就往大医院送，但校医永远不会成专家。成为专家也会“医死人",很多死去的名人、领导人，他们也请不少专家，最后也死亡。
医生开多药只怪医疗体制，医院也是自负盈亏的，国家给很少的钱，医生也要吃饭养家，物价局又不给涨价，哪有什么办法呢？大多数医生也不想这样做，这是给药厂赚钱，医生得到的是少数，还搞坏自己名声。

 

[bruceyag]

回复: 见识加拿大的急诊室

有一个办法保证做一辈子医生都不会碰到死人，那就在工厂或学校卫生室做医生，反正一重病就往大医院送，但校医永远不会成专家。成为专家也会“医死人",很多死去的名人、领导人，他们也请不少专家，最后也死亡。
医生开多药只怪医疗体制，医院也是自负盈亏的，国家给很少的钱，医生也要吃饭养家，物价局又不给涨价，哪有什么办法呢？大多数医生也不想这样做，这是给药厂赚钱，医生得到的是少数，还搞坏自己名声。

所以说,这是体制问题.

 

[游客]

回复: 见识加拿大的急诊室

所以说,这是体制问题.

这句话你说的对。

 

[bruceyag]

回复: 见识加拿大的急诊室

人家伊朗总统也是一人一票选出来的总统，查维斯也是民选的，不是亲西方的政府，就给人家扣上独裁政府的帽子，那么陈水扁、日本右翼的极端民族主义就是民主政府，就要人家尊重日本人民选择，这是什么逻辑啊？这是典型强盗逻辑。
民主也是有一定的社会基础的，并不能一定就解决内部矛盾，非洲战乱就很好的例子。民选也不能解决腐败问题，全球最贪污腐败的几个国家都是民选政府。

伊朗的片面民主, 如果你不信,建议你去看看他们的提名机制. 其他机制不公平,单纯一人一票,只能是片面的民主.

查韦斯改宪法来谋求多次连任, 民主机制中他已经走得太远了. 宪法为什么限制连任? 还不是怕出现政治强人,终身大总统. 他现在还不是独裁,但是已经很倾向于独裁了.

真正的日本右翼会忍受没有正规军队的宪法吗? 恐怕几天之内就把宪法给改了.

民主体制有缺点,有腐败, 但是如果拿最差的民主国家和最好的独裁国家比, 也许会得出你的结论. 如果拿两种体制中,最好的互相比比,或者是平均值比比,大概你的结论就会不同. 全球人均 GDP是6000美元, 独裁国家的平均值是多少?

 

[bruceyag]

回复: 见识加拿大的急诊室

没有真正的民主，因为当选的只有50%多一点的选票，反对他的民主就被剥夺了。所谓的“民主”就像台湾这样乱，压倒一切的是稳定。医疗制度外国的，中国的都有改进的空间。哪都不是天堂。真正的天堂是去了的人没有一个回来的。不管他愿意不原意。

台湾"乱"吗? 治安,教育,医疗,经济,科技,哪一个环节乱了? 立法院吵架, 丑闻, 这点小事算什么啊? 中国官僚之间的残杀远甚于立法院吵架, 中国政府的丑闻远高于陈水扁的区区60万美金的特别费.

 

[bruceyag]

回复: 见识加拿大的急诊室

就中日关系问题上，国内民众对政府是有不满的。什么不满？让我告诉你，是认为政府太软弱，而不是把日本当成假想敌。很多人，尤其是青年认为，政府只会一味的抗议，没给日本点颜色看看。日本一方面说要与中国修好，另一方面又散布反华言论，政府无可奈何。香港媒体甚至说政府是傻子，让人骗。国内许多城市爆发了抵制日货的游行示威，有偏激一些的人砸了几辆日本车和几间卖日货的商店，结果事后都被捕了。李肇星出面，与各界青年代表座谈，希望大家以经济建设大局为重，看到中日友好的长远大计，同时还告戒大家不要被少数人利用。随后，网络上，一些抵制日货或漫骂小泉的帖子都被封杀。你说是中国政府把日本当成假想敌吗？
我们这代人都受过抗日教育，难道我们不应该知道那段历史吗？我们不受抗日教育，难道要受大东亚共荣的教育吗？我们小时候有一部电影，《一盘没有下完的棋》，那时侯中国的民主状况还不如现在了，电影是官方审批的。你在这部电影里看到把日本当成假想敌了吗？相反我看到的是，1、中日两国文化交流的渊远流长；2、日本帝国主义的疯狂；3、战争给两国人民带来的深重灾难；4、战后两国人民共同修复创伤。这些就是官方要传达给民众的信息。如果你认为这是政府强加给国人的意识，我无话可说。如果你说，政府挑拨民众恨日本，我就更无话可说了。

我很好奇,国内民众的想法你是通过什么渠道知道的, 没有渠道,自己虚构一个结论,就算了. 虚构结论,然后推导点什么,这种很低级的骗术就别拿出来现眼了.


人家的选择我怎么没尊重了？我让小泉下台，我倒扁了吗？阿扁，还没到山穷水尽的地步，大家静观待变。倒是小泉，有意思的很。在他之前、之后的首相都象走马灯一样，更换不迭。惟独他，越反华位子越稳。这也许就是你说的民心。但这也是网上很多激进的年轻人把整个日本国民都一起抵抗的原因。而我看，是日本篡改教科书、淹没历史的做法在日本产生了效果，是美日散布的中国威胁论产生了效果，是他们把中国当成了假想敌。以换取国内民众的选票。

小泉坐得稳的主要原因是内政不是外交. 你最好研究一下日本政治再来发言.


再说尊重，民族间交往是应该互相尊重，但如果他们天天散布反华、否认历史的言论，伤害了中国人民的感情，你让我们怎么尊重他？是谁先不尊重谁？
让我向你道歉可以，1、我不该把你比做猴子。2、我不该说你失心疯。3、我不知你是男是女，总之强奸一词，太不应该。
但是，你还是不能散布台独和日本右翼言论。戒！戒！

我不认为你这种话叫道歉, 和从前一样,骂人只能暴露自己素质的低劣和人品的不堪. 政协委员都是这个水平吗?

虽然回复你的帖子,但是我很鄙视你的为人.

 

[游客]

回复: 见识加拿大的急诊室

伊朗的片面民主, 如果你不信,建议你去看看他们的提名机制. 其他机制不公平,单纯一人一票,只能是片面的民主.

这句话你说的对，所以你看看美国的机制，虽然是一人一票，到了联邦却按洲算票。结果出现民众支持率高的人可能因为洲票不高而当不上总统。所以说，美国是片面民主。

查韦斯改宪法来谋求多次连任, 民主机制中他已经走得太远了. 宪法为什么限制连任? 还不是怕出现政治强人,终身大总统. 他现在还不是独裁,但是已经很倾向于独裁了.

这句话你又说对了。宪法就应该限制连任。而且还应该限制变相连任，比如子承父业。因为家族统治是个人连任的变种和延续，更具有欺骗性，更容易蒙蔽善良的民众。所以，我说布什家族现在不是独裁，但已经很倾向于独裁了。

真正的日本右翼会忍受没有正规军队的宪法吗? 恐怕几天之内就把宪法给改了.

本来他们也忍受不了，只是他们的美国主子不让。为什么？一来国内正义人士记得二战的教训，遵守国际法，不允许；二来，怕周边邻居受骚扰，到国际法庭去投诉；三来，一旦有一天控制不住它，它再乱咬人，美国也要受指责。好在现在主子还罩得住，它的军队问题先不着急。

民主体制有缺点,有腐败,

你进步了呢！

但是如果拿最差的民主国家和最好的独裁国家比, 也许会得出你的结论. 如果拿两种体制中,最好的互相比比,或者是平均值比比,大概你的结论就会不同.

这句话你也说对了。不过好象谁都知道民主体制是先进的体制。所以，我们都在追求民主。所以，我要提醒某些人，不要被A一类的人或制度欺骗。怀着追求民主的心，却被假民主所欺骗，真是一件可悲的事。

全球人均 GDP是6000美元, 独裁国家的平均值是多少?

你问美国啊！我不清楚，查查资料吧，好象比这个多。

谁民主，谁独裁，看你用什么样的标准。

 

[游客]

回复: 见识加拿大的急诊室

我很好奇,国内民众的想法你是通过什么渠道知道的, 没有渠道,自己虚构一个结论,就算了. 虚构结论,然后推导点什么,这种很低级的骗术就别拿出来现眼了.

我就是国内民众的一员，我身边人什么想法，我什么想法，应该比你清楚吧。

小泉坐得稳的主要原因是内政不是外交. 你最好研究一下日本政治再来发言.

小泉的内政重要一环是鼓舞日本国民士气，其中把中国作为假想敌就是一个很重要的方法。

我不认为你这种话叫道歉, 和从前一样,骂人只能暴露自己素质的低劣和人品的不堪. 政协委员都是这个水平吗?

你认为什么样的话，才是真正的道歉？我可以象你学习。至少再发帖子我没有骂你。当然，你也没有散布反华言论。
至于说政协委员的水平问题，确实让你见笑了。我的水平太低，遇到点事就压不住气。据我所知人家发达国家，民主体制下的议员们不那么着急的，反正骗了你们团团转，还以为是自己行使民主权力，人家着什么急？

虽然回复你的帖子,但是我很鄙视你的为人.

回复我的帖子是你不服气，当然最终也没用，看了咱俩争论的人会对民主有一个更客观的认识。
鄙视我的为人，是你的自由，就如同很多华人会鄙视你的言论一样。

 

[bruceyag]

回复: 见识加拿大的急诊室

谁民主，谁独裁，看你用什么样的标准。

1. 我没见到你的道歉,难道骂人之后道歉这么难吗? 越是不坦坦荡荡的面对,就越是让大家见识到你的素质.

2. 如果找绝对的民主,那永远不会存在. 对现在的中国来讲, 类似于美国的那种民主就足够了. 剥夺全体民众选举权的社会主义"民主",就是在糟蹋民主的这个词. 美国的民主确实有瑕疵, 那是建立了几百年前的东西,根据体制的惯性已经很难修改了. 你对美国民主的要求如此完美,为什么能容忍中国式的民主呢?

3. 小布什连任那是全体国民公平公正投票选出来的. 如果中共敢搞全民大选, 父子裙带当选,那也是本事. 就怕你们不敢.

4. 美国更希望日本承担更多的战争责任. 应该说最希望日本正常化的就是美国. 希望维持日本和平宪法的是日本选民们, 不然取得选民的共识,修改宪法是很容易的事. 谈日本的时候,一口一个"主子""咬人",你这并不是很客观的态度.

5. 比较平均GDP不难吧. 独裁国家,朝鲜,古巴,缅甸,中国,新加坡,独联体的白俄罗斯,中亚的几个, 这些GDP都不超过平均值的吗? 新加坡不是国家,也算进去,人口基数太小了,拉不上多少,对吧. 这是平均GDP前20名,看看有没有独裁国家? 你还敢说 "好象比这个多",又错了吧.
1 卢森堡 43,940
2 挪威 43,350
3 瑞士 39,880
4 美国 37,610
5 日本★ 34,510
6 丹麦 33,750
7 冰岛 30,810
8 瑞典 28,840
9 英国 28,350
10 芬兰 27,020
11 爱尔兰 26,960
12 奥地利 26,720
13 荷兰 26,310
14 比利时 25,820
15 香港★ 25,430
16 德国 25,250
17 法国 24,770
18 加拿大 23,930
19 澳大利亚 21,650
20 意大利 21,560
1 卢森堡 43,940
2 挪威 43,350
3 瑞士 39,880
4 美国 37,610
5 日本★ 34,510
6 丹麦 33,750
7 冰岛 30,810
8 瑞典 28,840
9 英国 28,350
10 芬兰 27,020
11 爱尔兰 26,960
12 奥地利 26,720
13 荷兰 26,310
14 比利时 25,820
15 香港★ 25,430
16 德国 25,250
17 法国 24,770
18 加拿大 23,930
19 澳大利亚 21,650
20 意大利 21,560

 

[bruceyag]

回复: 见识加拿大的急诊室

我就是国内民众的一员，我身边人什么想法，我什么想法，应该比你清楚吧。



小泉的内政重要一环是鼓舞日本国民士气，其中把中国作为假想敌就是一个很重要的方法。



你认为什么样的话，才是真正的道歉？我可以象你学习。至少再发帖子我没有骂你。当然，你也没有散布反华言论。
至于说政协委员的水平问题，确实让你见笑了。我的水平太低，遇到点事就压不住气。据我所知人家发达国家，民主体制下的议员们不那么着急的，反正骗了你们团团转，还以为是自己行使民主权力，人家着什么急？



回复我的帖子是你不服气，当然最终也没用，看了咱俩争论的人会对民主有一个更客观的认识。
鄙视我的为人，是你的自由，就如同很多华人会鄙视你的言论一样。

1. 住在国内不是理由, 没有公平公正的统计数据,凭直觉做结论不可靠.

2. 骂人又拒绝道歉, 你去虚构"民主体制下的议员们",然后就有理了吗?

 

[tguozq]

回复: 见识加拿大的急诊室

5. 比较平均GDP不难吧. 独裁国家,朝鲜,古巴,缅甸,中国,新加坡,独联体的白俄罗斯,中亚的几个, 这些GDP都不超过平均值的吗? 新加坡不是国家,也算进去,人口基数太小了,拉不上多少,对吧. 这是平均GDP前20名,看看有没有独裁国家? 你还敢说 "好象比这个多",又错了吧
你所列的所谓独裁国家，看看它们建国的经济基础是什么水平吗？大多是贫穷落后的殖民地国家，怎么能跟这些老牌的、双手沾满别国人民鲜血的西方国家相比呢？这些西方国家原始积累是靠什么起家的？我想你应该学过历史吧？你怎么不拿经济基础差不多的民主的中南美洲国家跟古巴相比呢？古巴对它们可能是天堂吧？怎么不拿中国跟起点差不多的民主的蒙古、印尼、菲律宾、印度相比呢？中国对这些国家可能也是天堂吧？不要忘记“四小龙”经济发展最快时期，苏联经济发展最快时期都是在所谓独裁统治时期取得的。

 

[bruceyag]

回复: 见识加拿大的急诊室

5. 比较平均GDP不难吧. 独裁国家,朝鲜,古巴,缅甸,中国,新加坡,独联体的白俄罗斯,中亚的几个, 这些GDP都不超过平均值的吗? 新加坡不是国家,也算进去,人口基数太小了,拉不上多少,对吧. 这是平均GDP前20名,看看有没有独裁国家? 你还敢说 "好象比这个多",又错了吧
你所列的所谓独裁国家，看看它们建国的经济基础是什么水平吗？大多是贫穷落后的殖民地国家，怎么能跟这些老牌的、双手沾满别国人民鲜血的西方国家相比呢？这些西方国家原始积累是靠什么起家的？我想你应该学过历史吧？你怎么不拿经济基础差不多的民主的中南美洲国家跟古巴相比呢？古巴对它们可能是天堂吧？怎么不拿中国跟起点差不多的民主的蒙古、印尼、菲律宾、印度相比呢？中国对这些国家可能也是天堂吧？不要忘记“四小龙”经济发展最快时期，苏联经济发展最快时期都是在所谓独裁统治时期取得的。

首先,你也承认rockyansun讲"好像比这个多",不对. 独裁国家GDP就是低.

要是说10年8年的,你讲基础, 上台都60年了,还讲基础就说不过去了. 北美大陆刚开发时候有什么基础? 中国东北当时是世界的一个重工业中心, 上海是比东京还繁荣的远东金融中心, 你现在回去看看,这两个地方达没达到当年在国际上的地位. 战后, 大家都差不多在一个水平线上,日本,德国都是废墟,韩国也是最近发展起来的吧.

从列宁,斯大林时代看,独裁有着更好的奴工体制,在低技术水平上,能取得很快的发展. 但是后劲不行了, 因为外行领导内行的结果是整个部门劳动生产率低下. 包括中共的假博士们做部长,都是这个结局.

 

[tguozq]

回复: 见识加拿大的急诊室

首先,你也承认rockyansun讲"好像比这个多",不对. 独裁国家GDP就是低.

要是说10年8年的,你讲基础, 上台都60年了,还讲基础就说不过去了. 北美大陆刚开发时候有什么基础? 中国东北当时是世界的一个重工业中心, 上海是比东京还繁荣的远东金融中心, 你现在回去看看,这两个地方达没达到当年在国际上的地位. 战后, 大家都差不多在一个水平线上,日本,德国都是废墟,韩国也是最近发展起来的吧.

从列宁,斯大林时代看,独裁有着更好的奴工体制,在低技术水平上,能取得很快的发展. 但是后劲不行了, 因为外行领导内行的结果是整个部门劳动生产率低下. 包括中共的假博士们做部长,都是这个结局.

上海当年的繁荣是一种畸形局部繁荣，到处都是贫民窟，日本制造业远胜于中国，日本用中国大量赔款实行了全民义务教育，日本、德国当年就是制造业、科技大国，战争只毁掉地面上的东西，而人的素质、教育水平毁不了，一有资金投入就会快速发展。韩国的经济高速发展恰恰是在独裁时期取得。民主的菲律宾60年前人均GDP是3000美金，现在1000美金不到。民主的美国连智商很低、曾经吸毒、酗酒的常讲错话的人都能当总统，中国的博士为什么不能当部长呢？

 

[bruceyag]

回复: 见识加拿大的急诊室

上海当年的繁荣是一种畸形局部繁荣，到处都是贫民窟，日本制造业远胜于中国，日本用中国大量赔款实行了全民义务教育，日本、德国当年就是制造业、科技大国，战争只毁掉地面上的东西，而人的素质、教育水平毁不了，一有资金投入就会快速发展。韩国的经济高速发展恰恰是在独裁时期取得。民主的菲律宾60年前人均GDP是3000美金，现在1000美金不到。民主的美国连智商很低、曾经吸毒、酗酒的常讲错话的人都能当总统，中国的博士为什么不能当部长呢？

那么纽约的繁荣是不是畸形的, 大城市贫富分化是正常,每个大城市都有这种类似的问题.

中国上海的金融家,东北的产业工人,不也是高素质的人力吗? 为什么解放后就不行了?

你也同意,韩国的经济是在很差的基础上起步的了, 那么你前面讲的"看看它们建国的经济基础是什么水平吗？大多是贫穷落后的殖民地国家，", 是不是又错了?

不要偷换词汇. 我讲的是"假博士"当中共的部长,不是普通的博士.

我不知道你讲的是那个总统, 你能详细说明吗? 美国年轻人吸毒是个社会问题, 但是仅仅因为未成年的事情就限制他们将来的发展,那并不公平. 选总统,能把国家搞好就行了, 说错话并不是太大的问题. 还是一句话,看综合能力,不能单看一点.

 

[游客]

回复: 见识加拿大的急诊室

上海当年的繁荣是一种畸形局部繁荣，到处都是贫民窟，日本制造业远胜于中国，日本用中国大量赔款实行了全民义务教育，日本、德国当年就是制造业、科技大国，战争只毁掉地面上的东西，而人的素质、教育水平毁不了，一有资金投入就会快速发展。韩国的经济高速发展恰恰是在独裁时期取得。民主的菲律宾60年前人均GDP是3000美金，现在1000美金不到。民主的美国连智商很低、曾经吸毒、酗酒的常讲错话的人都能当总统，中国的博士为什么不能当部长呢？

 

[游客]

回复: 见识加拿大的急诊室

1. 我没见到你的道歉,难道骂人之后道歉这么难吗? 越是不坦坦荡荡的面对,就越是让大家见识到你的素质.

昨天在大街上看见一人在打爹骂娘，路人相劝，他让路人少管闲事。警察过来劝阻，他喊警察打人。后来你猜怎样？一群路人过来真揍了他一顿。象你这样的态度，哎。。。。。。不好说，真不好说。

2. 如果找绝对的民主,那永远不会存在. 对现在的中国来讲, 类似于美国的那种民主就足够了. 剥夺全体民众选举权的社会主义"民主",就是在糟蹋民主的这个词. 美国的民主确实有瑕疵, 那是建立了几百年前的东西,根据体制的惯性已经很难修改了. 你对美国民主的要求如此完美,为什么能容忍中国式的民主呢?

这就是对片面民主的最好诠释――决不容忍正在发展的祖国的问题，却以假民主为绝对标准苛求他人。要改变几百年的体制惯性尚且如此困难，中国几千年的封建惯性，岂是按一个自身尚漏洞百出的美国样式就能改变的。
比如有些人身居海外了、长了见识了，看出了祖国的不民主却看不到人家的假民主。我作了这么多努力都改变不了什么？难道我就不给他改变的时间了？

3. 小布什连任那是全体国民公平公正投票选出来的. 如果中共敢搞全民大选, 父子裙带当选,那也是本事. 就怕你们不敢.

我说，“查韦斯改宪法来谋求多次连任”也是全民公选的结果，也是本事。还是那句话，看你用什么标准了。

4. 美国更希望日本承担更多的战争责任. 应该说最希望日本正常化的就是美国. 希望维持日本和平宪法的是日本选民们, 不然取得选民的共识,修改宪法是很容易的事. 谈日本的时候,一口一个"主子""咬人",你这并不是很客观的态度.

这是最客观的比喻。我说的主子、咬人讽刺的是日本右翼，不包括民众的。

5. 比较平均GDP不难吧. 独裁国家,朝鲜,古巴,缅甸,中国,新加坡,独联体的白俄罗斯,中亚的几个, 这些GDP都不超过平均值的吗? 新加坡不是国家,也算进去,人口基数太小了,拉不上多少,对吧. 这是平均GDP前20名,看看有没有独裁国家? 你还敢说 "好象比这个多",又错了吧.

[FONT=宋体]你把我原话看清了在说吧。[/FONT]
[FONT=宋体]再有，你按什么标准划分独裁和民主？你不仅有片面的民主观，还爱进行片面的比较。怎么不按GDP增长速度比呢？[/FONT]

。。。。。。。。。

 

[游客]

回复: 见识加拿大的急诊室

1. 住在国内不是理由, 没有公平公正的统计数据,凭直觉做结论不可靠.

笑话，住在国内不是理由，不住在国内就是理由了？你有什么数据说明政府把日本当成假想敌了？

2. 骂人又拒绝道歉, 你去虚构"民主体制下的议员们",然后就有理了吗?

想要我道歉，可以。你能不反华吗？算做一个交易，如何？

 

[bruceyag]

回复: 见识加拿大的急诊室

[FONT=宋体]再有，你按什么标准划分独裁和民主？你不仅有片面的民主观，还爱进行片面的比较。怎么不按GDP增长速度比呢？[/FONT]

连独裁的标准都不知道了. 民主一个标志就是民选政府. 按照这个标准,还有我在上面列的前20名人均GDP的国家名单, 你觉得独裁国家的GDP高吗?

如果说比较GDP的增速, 那和你讲的[FONT=宋体]"[/FONT]好象比这个多[FONT=宋体]",是两个不同的话题了.[/FONT]

 

[bruceyag]

回复: 见识加拿大的急诊室

骂完人了,拒绝道歉. 政协委员都是这么少教吗? 说别人无聊,倒不如说自己无耻更恰当些.