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.... you both like .......shame......loss face.....医生要先照顾重病的患者，这样才能体现到急诊的意义。急诊有护士先对病情进行分析，这样不至于使病重的人有生命危, 要比国内强多了。一些小病根本就不是急诊治疗的范围.
''如果昨晚不是我这么一哭,老公不闹一下,基本上是看不上医生的.''
LZ最后查出小孩得什么病了吗？
得癌是天意，你以为能治好吗？国外对一些恶性肿瘤大多是保守治疗，只有中国医生才会化疗手术一起上，结果往往其实造成病人生不如死，还阻止不了扩散，倒是肥了医生腰包，不要以为加拿大医生真的没水平，人家高明的地方你看不见。刚听说一中国人得了癌症，在北美两三年都被当感冒之类的治，回中国后三天内确诊，已经到晚期了。还有一老头，流鼻血不止，衣服血淋淋的谁都觉得恐怖，但是等到医生时偏偏不流了，医生说没事了，你回去吧，等流了再过来。。。
加拿大医生的水平真的比中国高么？
同感啊！国外别生大病或急病，不然的话，不死全是命大。什么都是等！我这不，几乎每次去医院都要大闹天空。
同情一下，等专家发言。不知道有没办法治疗检查了,这里说上那种麻药有后遗症很NORMAL,,当初上药前都没和我说过有可能会有后遗症,而且第1针没打好,还打了2次.这应该也算医疗事故吧.
这么简单的问题，不必等专家了。要知道加拿大很缺专家，也可以说加拿大专家很缺。让人家等来等去，最后还告诉人家NOMAL。同情一下，等专家发言。不知道有没办法治疗
检验过敏源，费时费力，还不一定检的出来，你可以要求家庭医生给你试试。西医建议多吃维生素，远离敏感源（大家都不知道是什么），还有就是实在痒了吃抗过敏药。现在我对荨麻疹是专家了，还知道N中偏方的说。
这个病我也得过，在老家找个老中医吃中药根治了。西医建议多吃维生素，远离敏感源（大家都不知道是什么），还有就是实在痒了吃抗过敏药。现在我对荨麻疹是专家了，还知道N中偏方的说。
别让自己太累了，否则真会生病的。积极对待你的处境，如果实在不行，回国也是一种选择，不用太多理由的。我倒希望自己得个什么病，就有正大光明的理由回国了。我一点儿也不喜欢这里的生活，一点儿也不，我好喜欢国内轻松自在的生活。。。
我倒希望自己得个什么病，就有正大光明的理由回国了。我一点儿也不喜欢这里的生活，一点儿也不，我好喜欢国内轻松自在的生活。。。
这样不负责的换一个吧.便秘啊！一个星期才是问题。可那是大问题。很多孩子三天不大便就要发烧了，也很容易得呼吸道疾病（肺与大肠相表里）。你让他等一个星期，拉出来了，孩子扁桃腺炎、气管炎，再去治。不必吧。作者: 沪城人家
不是我的家医差,我儿子的儿科医生,我的产科医生,统统地差.
儿子4天拉不出便,去看儿科,我说看便秘,儿科医生说这不叫便秘,NORMAL,我说什么时候才叫不NORMAL,他说等1个星期.
我产检后出血,产科医生问谁给你检查的(前一天她检查的),我说就是你,她说这是NORMAL的,我说那出血怎么办,她说如果出血不止就去急症.
所以没信心换人了.
便秘那个,可能你的家庭医生说的有道理,我在上海的小侄子五天没大便(六个月左右),我哥给抱到医院挂急诊,被医生训了一顿,说:"本来没什么事,孩子活蹦乱跳的,你当成大事,你来了,我要不给你开药,你还觉得我们不重视."就给开了点药,打发回家了,告诉我哥下次不要因为这个再到医院.
便秘的事情,家人会很担心,但在医生眼里可能不是大事,这就是看事情的角度不同.
你的产科医生可是不大好.
据 bruceyag 说，民主就是这个样子的。这是大家最愿意的结果。
而且比他的祖国好多了。
我担心的就是国外的医疗，在中国，有钱有人好办事。在国外就只有拖。我的朋友在澳洲的，一个手术要排到6个月后，他回国治疗了。有时弄不好被当成白老鼠了还不知道。尤其是需要手术的大病。或紧急意外事故的处理，真的不敢恭维。多数结果都是-经抢救无效死亡。
在中国没有钱不行。所以农民和低收入的能来国外的话；他们也不要。多数是读读书。长些见识立马走人。我想：羊肉贴多久也不会成狗肉，狗皮膏药贴在多天也变不了人皮；这是我5年前骂一个中国人去德国留学生的话，因为他好像忘了他是中国人。B专家你真把自己当成基督了！
原来总看你骂他们，没回你的贴，原来你很有水平啊。B专家你真把自己当成基督了！
zt:别用西方价值解读中国民主---场有意思的辩论
今年6月下旬，在慕尼黑郊外的一个风景如画的避暑山庄，知名的马歇尔论坛举行了一场中国问题研讨会，由笔者主讲中国的崛起及其国际影响。演讲后，一个欧洲 学者问道：“您认为中国什么时候可以实现民主化？”笔者反问：“您的民主化概念怎么界定？”他颇有点不耐烦：“这很简单：一人一票、普选、政党轮替，”说 完，还补充了一句：“至少这是我们欧洲的价值观。”
笔者表示完全理解和尊重欧洲价值观，但随即问他：“您有没有想到中国也有自己的价值观，其中之一就是实事求是，英文叫做seek truth from facts（从事实中寻找真理）”，笔者接着说：“我们从事实中寻找了半天，就是没有找到发展中国家通过您所说的这种民主化而实现了现代化的例子。我走访 了一百多个国家，还没有找到。”这时，一个美国学者大声说：“印度。”笔者问他：“您去过印度吗？”他说：“没有。”笔者回答：“我去过两次，而且从北到 南，从东到西都去过。我的感觉是印度比中国要落后至少20年，甚至30年。我在孟买和加尔各答两个城市里看到的贫困现象比我在中国20年看到的加在一起都 要多。”
又有学者说：“博茨瓦纳？”笔者同样问道：“你去过没有？”他说：“没有”。笔者答道，“我去过，还见过博茨瓦纳总统。那是一个人口才170万的小 国。博茨瓦纳确实实行了西方民主制度，而且没有出现过大的动乱。这个国家资源非常丰富，民族成分相对单一，但即使有这么好的条件，博茨瓦纳至今仍是一个非 常贫穷的发展中国家，人均寿命不到40岁。”
“那么哥斯达黎加呢？”又有学者问。“你去过这个国家吗？”回答还是“没有。”笔者的回答是，“我2002年访问了这个国家。那也是一个小国，人口才 400多万。相对于中美洲其他国家，哥斯达黎加政治比较稳定，经济也相对繁荣。这个??0%以上的人口是欧洲人的后裔，各方面的起点不低。可惜哥斯达黎 加至今仍是一个相当落后的国家，而且贫富差距很大，人口中20%还处于贫困状态，首都圣何塞给人的感觉更像个大村庄，有很多的铁皮屋、贫民窟”。
之后笔者干脆反问：“让我举出西方民主化模式在发展中国家不成功的例子？举10个、20个、还是30个？还是更多？”我简单谈了一下美国创建的民主国 家菲律宾、美国黑人自己在非洲创立的民主国家利比里亚、美国家门口的海地，还有今天的伊拉克。此时，有一些听众开始点头，一些人摇头，但就是没有人起来反 驳。笔者便再追问了一个问题：“在座的都来自发达国家，你们能不能给我举出一个例子，不用两个，说明一下哪一个今天的发达国家是在实现现代化之前，或者在 实现现代化的过程之中搞普选的？这里论坛哪位能举出哪怕一个？---laodai]”
还是没有人回答。我说：“美国黑人的投票权到1965年才真正开始的。瑞士是到了1971年，所有的妇女才获得了投票权，瑞士才实现了真正意义上的普 选。如果要推动西方式的民主化，西方自己首先要向别人解释清楚，为什么你们自己真正的民主化过程毫无例外都是渐进的，都是在现代化之后才实现的？这个问题 研究透了，我们就有共同语言了。”不能轻信西方普世价值
我还顺便讲了一个自己的假设：“如果中国今天实行普选会是一种什么样的结果呢？假如万幸中国没有四分五裂，没有打起内战的话，我们可能会选出一个农民 政府，因为农民的人数最多。我不是对农民有歧视，我们往上追溯最多三四代，大家都是农民。我们不会忘记我们自己农民的根，我们不歧视农民，不歧视农村来的 人。但是连领导过无数次农民运动的毛泽东主席都说过：严重的问题在于教育农民。一个农民政府是无法领导一个伟大的现代化事业的，这点你们比我还要清楚。”
这时一个不服气的学者说：“民主本身就是神圣的，崇高的，这是普世价值，中国应该接受。”笔者回答：“民主是普世价值，但西方这种民主形式是不是普世 价值，还很有争议。你们为什么不能更自信一点呢？如果你们的制度那么好，人家迟早都会来向你们学习。但如果以普世价值的名义，强行在世界推广你们的制度， 甚至为此而不惜使用武力，那就过分了。看一看今天伊拉克，据英国广播公司最新的报道，巴格达市的居民开始用‘人间地狱’来形容他们的城市，但天真的美国人 以为伊拉克人民都会拿着鲜花去欢迎他们呢。”
当时因为还有其他许多有意思的问题，民主化的问题就没有继续讨论下去。实际上任何人只要花点时间读上几本西方民主理论的入门书，就会知道西方大部分的 民主理论大师，从孟德斯鸠到熊彼特，都不赞成为民主而民主，都认为民主只是一种程序、一种制度安排、一种游戏规则，其特点是“有限参与”，而不是“无限参 与”。当然也有像卢梭这样的理想主义者，呼唤人民主权，不停地革命，但法国为此付出了异常沉重的代价，最后实现的也不是卢梭期望的目的民主，而是工具民 主。
2006年，我曾在美国《国际先驱论坛报》上发表一篇评论，谈到西方强行输出自己的民主模式给发展中国家带来的问题：西方“意识形态挂帅，推行大规模 的激进的民主化，无视一个地方的具体情况，把非洲和不甚发达的地方看成是西方体制可以自然生根的成熟社会。在宽容的政治文化和法治的社会形成之前，就推行 民主化，其结果往往令人沮丧，甚至是灾难性的。”多少罪恶都是以推动普世价值的名义犯下的
美国宾州大学教授爱德华?曼兹菲尔德和哥伦比亚大学教授杰克?史奈德最近出版了一本著作《选举到纷争：为什么正在出现的民主国家走向战争》。书中的基 本观点是：走向西方民主模式的这个过程，最容易引起内部冲突或外部战争，因为政客们只要打“民粹”牌就容易得到选票。整个上世纪90年代里，许多国家举行 自由选举后，便立即进入战争状态：亚美尼亚和阿塞拜疆开打、厄瓜多尔和秘鲁开打、埃塞俄比亚和厄立特里亚开打，还有布隆迪-卢旺达的大屠杀，导致1百多万 人丧生，当然还有南斯拉夫令人痛心的分裂和战争。我去年访问了前南斯拉夫所有的国家，光是波斯尼亚战争中死亡的人数最保守的估计都超过10万人，成为欧洲 第二次世界大战后死亡人数最多的战争。多少罪恶都是以推动普世价值的名义犯下的。
再看看中国，走自己的路，在不到30年的时间里，保持了政治稳定，经济规模扩大了10倍，人民生活普遍提高，虽然仍存有各种问题，有些还相当严重，但 中国的崛起，整个世界有目共睹，大多数中国人也对国家的前途表示乐观。中国的相对成功为中国赢得了宝贵的话语权，这种话语权就是可以和西方平起平坐地讲道 理，你有理，我听你的，你没理，你听我的。要是都听西方的，中国早就解体了。
在民主化这个问题上也是这样，西方还是没有摆脱“唯我正统，别人都是异教”的思维模式，这种思维模式在历史上曾导致了无数次战争，几乎毁灭了西方文明 本身，西方本可以从中悟出很多道理。但是，西方，特别是美国似乎还没有从中汲取足够的教训。如果西方真心想要在发展中国家推动民主，就应该认真总结自己民 主发展的历史，其中一个关键问题就是民主化的顺序，西方原生态的民主社会自己演变的顺序大致可以这样概括：一是经济和教育的发展，二是市民文化和法治社会 的建设，最后才是民主化。这个顺序搞错了，一个社会往往要付出沉重的代价。现在西方却要求第三世界在民主化上一步到位，把最后一步当作第一步，或者三步合 为一步，不出乱子才怪呢。
世界在进步，民主也不再是西方的垄断和特权，新技术革命又为民主提供了各种新的手段，其他非西方文化传统的国家完全有可能，而且也应该探索自己独特的 民主发展道路。作为后来者，中国在自己的民主建设的过程中，应从过去发达国家和今天第三世界的民主实践中汲取有益的经验和深刻的教训，超越西方那种狭隘 的、僵化的民主观，推动符合中国国情的、渐进而又深入的政治体制改革，争取最终后来居上，建立一个繁荣与和谐的新型民主社会。
在上个世纪，整整一个世纪的历史时空里，几乎每隔10年就发生一次重大的政治动荡：要么是列强入侵(如日军大举侵华)， 要么是内战(如历次军阀混战与国民党在抗战前后的大规模“剿共”战争)或内耗式的政治运动(如反右运动，大革文化命运动)。现如今，平安的社会状态太久了，许多才华横溢和极具表现力的民族精英失去了表演的舞台，没有了用武之地，捞不到政治好处，着急了。
没有人这样认为. 民主是政治体制, 而且也不是万能的东西.那些精英普遍认为只要“民主”了，山区的穷人立马就温饱了
估计你在国内没上过网，国内乱78糟的论坛一大堆，啥话没有？取笑国家领导的顺口溜到处传－－你没听过
“现在社会的公平竞争机制很难埋没人才, 不是封建社会小农经济了.”----这番话，你可是回复我上面的那段瞎说八道的；如果“我在加拿大啊, 当然是指这里啦”，岂不是自说自话、乱弹琵琶、答非所问哩。我在和他们两个讨论, 你跑进来,支持他两个忠党"爱国"的. 所以我很自然的误认为你再说我, 所以按照我自己的情况回帖了.
假设，还是假设
估计你在国内没上过网，国内乱78糟的论坛一大堆，啥话没有？取笑国家领导的顺口溜到处传－－你没听过
作为最广大普通老百姓之中的一员，俺很普通。
俺不是精英，俺不着急
我就知道，如果俺在这边犯忌讳，一样要倒霉的
为啥一定要支持谁？或者反对谁？
难道不是成年人在表述各自的看法么？
俺可不参与批斗大会
然后，在中国的大地上，不断上演着，朝代的更迭
对了，这么说来，让普通老百姓生活得到保障，比啥都重要呀
嘻嘻嘻，着急哩
先告诉告诉俺，开明，是啥意思？免得有歧义
对了，还要与老大商榷：世上的事情，并不只是yes/ no,两种极端的答案。
咱俩人的说法，南辕北辙了，岂不是白说，成废话了
终于给答案了. 能告诉大家,你根据什么判断的,他们"一样啊"?嘿嘿嘿，老大，你怎么想不明白呢，现在的政治，和紫阳那会儿，一样啊！！！
好好想想，看看是不是
这次回答很干脆：不能
原因也可以一并告诉老大：不喜欢政治这东西。
5毛钱本来就是党给他们开的价，可不是“我认为”的。我认为，这个世界很多东西是买不到的，也许你理解不了。比如，出多少钱，可以买你国内亲属的幸福。让他们享用洁净的食物，拥有开心的生活，教育，医疗，养老可以满足基本的需求。 给你多少钱，你可以出卖他们，替独裁政府来维持这个畸形的社会，你不是有价吗？ 开个价吧。为啥你认为别人能被收买，你就不会？难道别人不能认为你也是被收买了的，只不过价码高点？
嘻嘻嘻，着急哩
先告诉告诉俺，开明，是啥意思？免得有歧义
对了，还要与老大商榷：世上的事情，并不只是yes/ no,两种极端的答案。
我认为，这个世界很多东西是买不到的5毛不就是从你嘴里说出来的嘛，应该是你有价，你开个价吧
是你读不懂吧；这世界是有很多东西是买不到的，但并没说你就是其中之一呀？你也太高看自己了
问你个问题：你上班吗？
是你读不懂吧；这世界是有很多东西是买不到的，但并没说你就是其中之一呀？你也太高看自己了
问你个问题：你上班吗？
引用:
作者: tguozq
大闹急诊室的往往是中国大陆的移民吧？因为在大陆大家都想抢在别人前面占便宜，不肯让人。我想加拿大的人习惯了这个医疗制度，一般都会听从护士安排，护士已初步看过小孩，知道没什么危险。
狗屁！护士凭什么认为孩子没什么危险。任何国家的护士都是不能独立诊断和治疗的。否则就是非法行医。医生连看都没看一眼，就由护士来判定是不是有危险？干脆由护士来抢救算了，要医生干什么？
反过来，如果护士判断孩子没问题，可最终出现了问题怎么办？护士会告诉你，她不是医生，她不具备诊断资格。医生会告诉你他从来没有见过病人。这就是他们的制度。
