见识加拿大的急诊室

[bruceyag]

回复: 见识加拿大的急诊室

。。。。。。。。。。。

如果你也认为综合考虑, 加拿大的医疗体制强于中国的体制, 那么大家就很接近了.

至于这个体制的问题,我个人的看法是通过民主的体制来解决. 现在安省基本上没有太多腐败的问题. 投入到医疗体制中的钱就是花在医院了,没有被第三只手给拿走. 服务的价格可以参照美国的市场化价格, 每个环节都有严密公开的审计. 在这种情况下, 大家的选择就是多纳税优质服务与少纳税低质服务这两种. 现在的服务质量是大家选择,各方面妥协的结果. 如果你想改变,当然可以.事实上, 每次省选政治家们都会推出最能吸引选票的医疗解决方案, 你说的那种朝三暮四的情况,在加拿大不会发生. 政治家们不会把好的方案烂在肚子里,然后自己独吞败选的苦果. 对我们来讲,就是一张选票, 对他们来讲,就是政治生命

 

[游客]

回复: 见识加拿大的急诊室

作者: 沪城人家
不是我的家医差,我儿子的儿科医生,我的产科医生,统统地差.
儿子4天拉不出便,去看儿科,我说看便秘,儿科医生说这不叫便秘,NORMAL,我说什么时候才叫不NORMAL,他说等1个星期.
我产检后出血,产科医生问谁给你检查的(前一天她检查的),我说就是你,她说这是NORMAL的,我说那出血怎么办,她说如果出血不止就去急症.
所以没信心换人了.


便秘那个,可能你的家庭医生说的有道理,我在上海的小侄子五天没大便(六个月左右),我哥给抱到医院挂急诊,被医生训了一顿,说:"本来没什么事,孩子活蹦乱跳的,你当成大事,你来了,我要不给你开药,你还觉得我们不重视."就给开了点药,打发回家了,告诉我哥下次不要因为这个再到医院.
便秘的事情,家人会很担心,但在医生眼里可能不是大事,这就是看事情的角度不同.
你的产科医生可是不大好. 这样不负责的换一个吧.

便秘啊！一个星期才是问题。可那是大问题。很多孩子三天不大便就要发烧了，也很容易得呼吸道疾病（肺与大肠相表里）。你让他等一个星期，拉出来了，孩子扁桃腺炎、气管炎，再去治。不必吧。
不同医疗体制会影响医生的行为。
市场体制下，医院医生要追求利益最大化，给病人做不必要的检查、用不必要的药。据说美国很多心脏手术都是不必要做的。中国恐怕没有统计。在这样的体制下，三天医生就给你开药了。
全民医保的情况下，医院、医生、政府都想着省钱。所以，更加强调自身抵抗力的重要性。便秘三天，他让你等一周。不出事，不就省钱了吗！出事呢？第一，没有违反医疗规范；第二，出事的是少数，总体省钱；第三，出事再花钱，有凭有据，政府也没话说。政府监督？嗨！政府也不愿意医院多花钱呢！否则自己压力不就大了。至于患者是否痛苦，哎！顾不得了！

 

[bruceyag]

回复: 见识加拿大的急诊室

便秘啊！一个星期才是问题。可那是大问题。很多孩子三天不大便就要发烧了，也很容易得呼吸道疾病（肺与大肠相表里）。你让他等一个星期，拉出来了，孩子扁桃腺炎、气管炎，再去治。不必吧。
不同医疗体制会影响医生的行为。
市场体制下，医院医生要追求利益最大化，给病人做不必要的检查、用不必要的药。据说美国很多心脏手术都是不必要做的。中国恐怕没有统计。在这样的体制下，三天医生就给你开药了。
全民医保的情况下，医院、医生、政府都想着省钱。所以，更加强调自身抵抗力的重要性。便秘三天，他让你等一周。不出事，不就省钱了吗！出事呢？第一，没有违反医疗规范；第二，出事的是少数，总体省钱；第三，出事再花钱，有凭有据，政府也没话说。政府监督？嗨！政府也不愿意医院多花钱呢！否则自己压力不就大了。至于患者是否痛苦，哎！顾不得了！

政府要是敢不顾"患者是否痛苦", 立刻选票就叫它下台, 你以为这是在中国啊. 你又在设想些不存在的东西了.

 

[tguozq]

回复: 见识加拿大的急诊室

加拿大急诊的医生少，是因为加拿大医生是按小时收费的，一般加拿大医生一个上午只看5、6个病人，多一个也不肯看。而中国医生一般上午看30－40个病人，周末、节假日也无偿回医院上班，也就是中国病人的看病方便是牺牲了医生的休息时间来实现的，加拿大医生可不那么容易这样好使唤。

 

[游客]

回复: 见识加拿大的急诊室

如果你也认为综合考虑, 加拿大的医疗体制强于中国的体制, 那么大家就很接近了.

不必多情，我否认朝四暮三，也不代表同意你的朝三暮四。是你在探讨谁比谁更不好，我没这雅兴。

至于这个体制的问题,我个人的看法是通过民主的体制来解决.

可喜的看到你承认有问题了。

现在安省基本上没有太多腐败的问题.

腐败很可恶，但解决了腐败不等于解决了所有问题。比如方法问题，程序问题等。

投入到医疗体制中的钱就是花在医院了,没有被第三只手给拿走.

在医院中浪费，不算腐败，算浪费。

服务的价格可以参照美国的市场化价格, 每个环节都有严密公开的审计.

我知道，但审计的只能是已知的问题，共识的问题，我们讨论的问题尚未达成共识。我探讨这个问题也是寻找共识。

在这种情况下, 大家的选择就是多纳税优质服务与少纳税低质服务这两种.

够了，一共就七个香蕉，你想怎么吃，就怎么吃吧。别选择了。

现在的服务质量是大家选择,各方面妥协的结果. 如果你想改变,当然可以.事实上, 每次省选政治家们都会推出最能吸引选票的医疗解决方案,

最能吸引选票的方案不一定是最好的方案。如同台独能为阿扁吸引选票，反华能为小泉吸引选票，打伊拉克能为布什吸引选票，反美能为萨达母吸引选票一样。不是最好的方案，甚至是低劣的方案，但却能吸引更多的选票。这就是这种体制的弊端。可惜迷信这种体制的人是看不到的。

你说的那种朝三暮四的情况,在加拿大不会发生. 政治家们不会把好的方案烂在肚子里,然后自己独吞败选的苦果. 对我们来讲,就是一张选票, 对他们来讲,就是政治生命

有时侯，为了政治生命也需要把好的方案烂在肚子里，是非好坏都是间接的，选票才是硬道理。财团、强势群体的支持，往往比一个好方案更能吸引选票。当然，如果民众全部觉醒了，不再做猴子了，最好的吸引选票的方法应该就是体恤民众了。但现在还不是，因为很多人还没醒，还在忙碌着在朝三暮四或朝四暮三上画圈。

。。。。。。。。

 

[游客]

回复: 见识加拿大的急诊室

加拿大急诊的医生少，是因为加拿大医生是按小时收费的，一般加拿大医生一个上午只看5、6个病人，多一个也不肯看。而中国医生一般上午看30－40个病人，周末、节假日也无偿回医院上班，也就是中国病人的看病方便是牺牲了医生的休息时间来实现的，加拿大医生可不那么容易这样好使唤。

也是一种观点，关注。

 

[bruceyag]

回复: 见识加拿大的急诊室

。。。。。。。。

是我在比较? 开什么玩笑, 这个帖子是谁发的?
"中国、加拿大医疗比较"

 

[bruceyag]

回复: 见识加拿大的急诊室

最能吸引选票的方案不一定是最好的方案。如同台独能为阿扁吸引选票，反华能为小泉吸引选票，打伊拉克能为布什吸引选票，反美能为萨达母吸引选票一样。不是最好的方案，甚至是低劣的方案，但却能吸引更多的选票。这就是这种体制的弊端。可惜迷信这种体制的人是看不到的。

没有人认为民主体制十全十美. 你举的例子不全对, 上面很多事情都是民意.
"台独", 作为台湾人,他们不喜欢自己的国家在联合国之外. 这种想法和70年代之前的大陆一样.

"日本反华" , 日本民众不喜欢那个为了凝聚自己民族,在外部树立假想敌的独裁政党.尤其是把日本做为"假想敌".

"打伊拉克" 在战争之前,联合国花了十多年的时间去复查武器销毁情况,翻来覆去的把联合国的小组赶走,请回来. 鲍威尔当时在联大说"受够了",相信也是大多数民众的看法.

萨达姆不需要民意,当时他100%高票当选,后来大家把他的雕像砸碎了扔到垃圾堆里去.

 

[bruceyag]

回复: 见识加拿大的急诊室

我知道，但审计的只能是已知的问题，共识的问题，我们讨论的问题尚未达成共识。我探讨这个问题也是寻找共识。

如果你认为,反对党的审计仍然不足以发现问题. 我倒是挺好奇,你有什么好办法?

 

[bruceyag]

回复: 见识加拿大的急诊室

在医院中浪费，不算腐败，算浪费。

很多医院是私营的. 政府的付费类似于计件浪费, 浪不浪费和纳税人没太大的关系.
其实这种"浪费"是你虚构出来的. 你压根就不了解这个体制,

 

[沪城人家]

回复: 见识加拿大的急诊室

回国吧。国内医生没这么牛的。腿长在自己身上。哪里都有好坏。觉得自己适应哪里就到哪里生活。 不过我觉得所有你接触的人都是负面的，这个比例未免太高了吧？

没错,我接触的医生都是负面的,因为加拿大医疗状况本来就是负面的,没法产生正面影响的人物.就象您吧,没事管人家该在哪生活,连这都管,怎么不去管管怎么改善加拿大这个要命的医疗,兴许还能留名青史呢.而且你这逻辑都哪跟哪啊,加拿大本地人对医疗状况抱怨的多了,照你的逻辑都该搬离加拿大了,那加拿大基本没人了,

 

[迷茫的小猪]

回复: 见识加拿大的急诊室

别让自己太累了，否则真会生病的。积极对待你的处境，如果实在不行，回国也是一种选择，不用太多理由的。

可是老公不愿意啊！他觉得这里挺好。

 

[游客]

回复: 见识加拿大的急诊室

可是老公不愿意啊！他觉得这里挺好。

那就让他养着你。让你自己轻松，这就是服从他的代价。

 

[游客]

回复: 见识加拿大的急诊室

是我在比较? 开什么玩笑, 这个帖子是谁发的?
"中国、加拿大医疗比较"

比较就是比谁全部的好或谁全部的坏吗？比较就是立一个否一个吗？不能是比较各自的利弊得失，以求相互借鉴融通或发现第三种方法吗？你是线性思维的人，怪不得这么容易被A蒙蔽。

 

[bruceyag]

回复: 见识加拿大的急诊室

比较就是比谁全部的好或谁全部的坏吗？比较就是立一个否一个吗？不能是比较各自的利弊得失，以求相互借鉴融通或发现第三种方法吗？你是线性思维的人，怪不得这么容易被A蒙蔽。

说比也是你, 说不比也是你. 随便吧,事情也基本辨明了.

什么"线性思维",这种人身攻击就不必了吧.

 

[游客]

回复: 见识加拿大的急诊室

没有人认为民主体制十全十美. 你举的例子不全对, 上面很多事情都是民意.
"台独", 作为台湾人,他们不喜欢自己的国家在联合国之外. 这种想法和70年代之前的大陆一样.

你的主子们，并不敢公开承认台湾是国家。你可别失言啊。否则A连那7个香蕉都不给你了。

"日本反华" , 日本民众不喜欢那个为了凝聚自己民族,在外部树立假想敌的独裁政党.尤其是把日本做为"假想敌".

任何一个中国人看到这句话，甚至是反对我观点的人看到这句话，都会骂你是汉奸、走狗、卖国贼的。还好我知道你只是失心疯，找你的家庭医生咨询一下，或者在急诊室里多等几个小时就好了。回来可别忘了道歉。记住，自己多骂自己几句，别人就会少骂你几句。

"打伊拉克" 在战争之前,联合国花了十多年的时间去复查武器销毁情况,翻来覆去的把联合国的小组赶走,请回来. 鲍威尔当时在联大说"受够了",相信也是大多数民众的看法.

后来美国大多数民众都认为当初这么选择是对的。所以，鲍威尔被升职，伊拉克很稳定，美国经济一片繁荣。

萨达姆不需要民意,当时他100%高票当选,后来大家把他的雕像砸碎了扔到垃圾堆里去.

这一点萨达姆不如布什聪明，人家51比49获胜，强奸起民意来就更显得民主。连邻国的bruceyag都被强奸得美孜孜的。

有时我真觉得你只是为了反华才来讨论问题。

 

[bruceyag]

回复: 见识加拿大的急诊室

有时我真觉得你只是为了反华才来讨论问题。

为了中华民族好,才会去批评现在政府的缺点. 我觉得拥护独裁的才是真正的反华分子.

 

[bruceyag]

回复: 见识加拿大的急诊室

有时我真觉得你只是为了反华才来讨论问题。

你上面四个回复除了谩骂,扣帽子,基本上没有人类说的话. 狗咬人, 人不能咬狗. 如果全是这种低级的谩骂, 我就不浪费时间一一回复了.

农工民主党, 政协委员,就是这个素质吗? 你在给你们整个执政集团丢人.

 

[游客]

回复: 见识加拿大的急诊室

如果你认为,反对党的审计仍然不足以发现问题. 我倒是挺好奇,你有什么好办法?

我说过：审计的只能是已知的问题，共识的问题，而我们讨论的问题尚未达成共识。我探讨这个问题也是寻找共识。
反对党是按程序审计，由无共识到有共识，再到形成程序，需要时间。如果这其中再有几个连话都听不明白的主捣乱，就更慢了。

 

[Wonder]

回复: 见识加拿大的急诊室

政府要是敢不顾"患者是否痛苦", 立刻选票就叫它下台, 你以为这是在中国啊. 你又在设想些不存在的东西了.

是吗？选票有这么大威力？怎么这次一贯撒谎，上台前说一套，上台后立刻翻脸的又当选了？对于新征的2项税您投的是赞成票还是反对票啊？对于后续的新开税种不知您投什么票？