zt:别用西方价值解读中国民主---场有意思的辩论

[Don]

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秉当大学士，俺以为这大清的天下，还是要西学中用~~

呃?洋人署理?堂的事情?是有的, ?中堂揠洋?多年, 很多事情?要靠他出面才是.

 

[游客]

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水了，水了。

不争论。

您的理论感很强的，逻辑性也很强的。
只是大众都是反夫俗子，很难理解你的意思。双方都引用你的话批驳对方，不知谁得了真谛。

 

[游客]

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嘻嘻，不和光头冒酸水了。如果进展快的话，发表建交公报根本不用一个月。一个月的时间，应该连诺曼底都攻下来了~~

兄弟好运~~

 

[Don]

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出口事宜，关乎国体，不可不察。
海关杂费，涉及民生，不能不交。

请小Don到鸟中堂处缴纳通关税务费用~~

~~

?真?在海晷?是洋人赫德把持, ?入皆?衮款, 能不交?是不交吧, 大人?

 

[传说中的鸟人]

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嘻嘻，不和光头冒酸水了。如果进展快的话，发表建交公报根本不用一个月。一个月的时间，应该连诺曼底都攻下来了~~

兄弟好运~~

此言差矣。
别忘了，光头在这事，似乎还有公务纠缠在里。一个月的时间，我看是正常的。

 

[vivienne98]

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嘻嘻，不和光头冒酸水了。如果进展快的话，发表建交公报根本不用一个月。一个月的时间，应该连诺曼底都攻下来了~~

兄弟好运~~

支持弟弟取得二战的全面胜利

 

[游客]

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呃?洋人署理?堂的事情?是有的, ?中堂揠洋?多年, 很多事情?要靠他出面才是.

鸟中堂只能运筹帷幄，冲锋陷阵还是要靠自己的勇气。

唉，光头已经开始犹犹豫豫，畏首畏脚了。这可是败象啊。俺感觉洋MM更喜欢侵略性强，个性突出的男子。如果论坛中曾经有过此类人的话，那就是包坏了，光头可以参考一下他的作为。

 

[游客]

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支持弟弟取得二战的全面胜利

一战对象是谁？

 

[vivienne98]

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一战对象是谁？

你那里不是说，诺曼底登陆么。

 

[传说中的鸟人]

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俺感觉洋MM更喜欢侵略性强，个性突出的男子。

其实，是mm都喜欢这类性格的，不分中洋。
自己永远要坐在驾驶座上。

 

[游客]

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伊拉克改行战风车了? 哈哈.

对民主有兴趣的人心中自有民主的概念, 没兴趣的人你说了也白说. 伊拉克, 我不知道对你来说何谓民主, 于我而言民主远不限于"公权力来自私权利的让渡", 让渡说只是民主在政治层面的体现.

在政治层面而言, 民主的终极目的是权力/利益的博弈和制衡, 是为了防止独裁. 参与博弈制衡的任何一方都会声称他们代表人民, which is just a saying to me so far. 所以我觉得, 所有为了实现上述终极目的的手段都是民主的, 其中区别仅在有效与否, 不在于代表谁谁谁或者来源于谁谁谁.

中华历史上真正的完全意义上的独裁似乎不是很多, 权力得到制衡的时候倒是不少, 君相权争的例子屡见不鲜, 这大约也可以说是民主吧.

离开政治传统谈民主是空中楼阁, 埋首传统对潮流变迁视而不见是傻B鸵鸟.

学习，学习，不尽的学习。
尤其最后一句，谁悟了，谁就悟了。嗨，废话！

 

[游客]

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?真?在海晷?是洋人赫德把持, ?入皆?衮款, 能不交?是不交吧, 大人?

朝廷的海关洋大人收大头，俺们收零头。小金库听说过没~~

 

[游客]

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其实，是mm都喜欢这类性格的，不分中洋。
自己永远要坐在驾驶座上。

俺还是喜欢亚洲国产车，北美车油门太猛，一不小心就失控了~~

鸟中堂呢？

 

[vivienne98]

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依愚见，弟弟搞洋务，是很正确的一条道路。

 

[传说中的鸟人]

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俺还是喜欢亚洲国产车，北美车油门太猛，一不小心就失控了~~

鸟中堂呢？

我只能喜欢自家的单车了。没得选了。

 

[游客]

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其实，是mm都喜欢这类性格的，不分中洋。
自己永远要坐在驾驶座上。

而且怕就怕自己以为是坐在驾驶位上，却不知车是辆教练车~~嘻嘻

 

[vivienne98]

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俺还是喜欢亚洲国产车，北美车油门太猛，一不小心就失控了~~

鸟中堂呢？

非也非也，如今的国产车，量高质低，容易半路熄火。北美的车么，跑长途，还是比较稳的。至于性能么，就靠小弟挑了

 

[游客]

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我不相信世上存在甚麽"普世价值"的东西, 因为"普世"是个只能得到证伪, 无法得到证实的概念, 远者有基督教, 有马主义, 有为人民服务, 近者有普选, 通通如出一辙. 我想, 当年的热血者对马主义的虔诚丝毫不亚于你对民主的态度.

崇拜之至。
早闻师言，不复辩而。

 

[Don]

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要是光头这次成功了，真是一件有利社稷的大好事。
身边的朋友里，也有涉及洋务的，但全都是自小就是喝洋水长大的。

呃?任太重, 跟社稷都扯上了. 光钷?真事?只求?自己有利, 社稷甚?的倒也不放在心上.

个猫感觉，办洋务的先生们，须是别出心裁，趣意横生，肌肉健硕，侵略如火之士，须敢说敢当，敢立马横刀，先声夺人。若Don兄有意洋务，则须打破中庸，抛除学服，远离诗书，回归自然，才会有得胜之机。

若犹犹豫豫，当断不断，拘泥于孔孟之道，则洋务之事败矣。嘻嘻

呃?..., 想必?中堂正如?7叔所言, ??中堂大人指?. 呃中庸?服??之事, 光钷的理解是重在?而非形陪外, ?年孔圣孟?四?嘱?, 出入?堂, 何???豫豫??不?. 我大?子民, ?出手?就出手, ?弈咄?就弈咄, 7叔和中堂大人以?如何.

 

[游客]

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我只能喜欢自家的单车了。没得选了。

嘻嘻。俺也是，一朝购入，终生维护保养，不退换~~