投资移民的困惑和移民难题

[爱在屋檐下]

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任何的事都无法两全，有得就会有失，有失亦会有得；


任何地方都不十全十美，期望越高，失望越大。


哪里的人性都差不太多，哪里的人都有上中下的分野；


哪里都有不公，哪里也都有正义。端看发生的几率大小，就知社会的好坏差别。


你的困惑，常常困惑着大家；


你的烦恼，同样烦恼着我们。


所以，你并不孤独，因为这里有这么多的XDJM与你同在；


所以，你不用忧愁，毕竟知道了忧愁并非你独享的专利。


想清楚了再做吧，即便是错了，也无怨无悔。


无论如何，还有条件能够选择，所以我们何其幸运！


更何况，大洋的彼岸有那么多的前辈，已经身体力行地为我们做出了榜样！

jen姐姐实在是太太太太太有才了～

 

[jenniferlee]

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jen姐姐实在是太太太太太有才了～

谢谢啊，俺也嫩呢！

加纷纷！抱抱！

 

[JACKYZHOU]

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你的年龄不大，坛子里的XDJM比你大的多了，现在50岁才是人到中年，你年轻着呢，别怕！！！，我给你顶着！！！！

说得对！年龄不是问题。
虽说，现在的日子过得挺安稳的，可是谁能保证从现在到老了的日子就能一成不变，一直都象现在这样的呢？
回头看看，生活从来都是不知不觉中就在变化，直到变化到现在这个样子了。。。
所以，还是迎接未来的心态吧！这样才能一直开心快乐的过好每一天呢

 

[jenniferlee]

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说得对！年龄不是问题。
虽说，现在的日子过得挺安稳的，可是谁能保证从现在到老了的日子就能一成不变，一直都象现在这样的呢？
回头看看，生活从来都是不知不觉中就在变化，直到变化到现在这个样子了。。。
所以，还是迎接未来的心态吧！这样才能一直开心快乐的过好每一天呢

说得好！

 

[jenniferlee]

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环球华报 2008-10-28 01:03:52

加拿大心与中风基金会研究发现，包括华人在的移民在移居加拿大之后健康状况改变，移民时间越久，患心血管疾病越多。


据《世界日报》报道，加拿大心与中风基金会研究员李尔博士指出，来自中国、南亚和欧洲的移民，抵加10年后健康逐渐变差。他说，研究人员不想让人觉得移民加拿大会让人死得快，但是研究结果发现实有一些不正常的情况。新移民刚到加拿大时非常健康，但是著在加拿大居住时间增加，他们患心血管疾病的风险也增加。李尔博士使用超音波测量600多名来自中国、欧洲和南亚移民动脉硬化程度，发现他们移民加拿大时间越长，动脉硬化程度越糟糕。

即使在考虑被研究对象的年龄、性、族裔、家庭成员心血管病史、糖尿病、肥胖程度和血压等等其他因素之后，研究发现在加拿大居住时间长短，仍然是影响动脉硬化程度的一个无法排除的因素。之前曾有研究指出，包括华人在的移民来到北美后，饮食习惯发生变化，可能是心血管疾病原因之一，例如华人原来多吃蔬菜，来到北美后则少吃蔬菜，多吃不健康的快餐等。

李尔博士猜测，新移民到加拿大后健康恶化，可能与他们需要谋生挣扎有关，他们要寻找工作，寻找住所，繁忙中忘记维护健康。也可能是对医疗健保系统不熟悉，较少利用健保服务。心与中风协会发言人周志明医生表示，语言和文化差也是新移民接受健保服务的障碍。周志明本人有患心血管疾病的新移民看病，他承认，新移民在移民加国后的面临的巨大压力，会影响他们的健康，他认这项最新研究成果需要获得重视，继续深入研究造成移民心血管疾病的真正原因。

 

[lilianyang]

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俺觉得，帖主移民的目的不明确，动机不强烈。


俺们在这里的大多数人，都有较为明确的移民目的，主要是：

1。为了孩子的教育。


俺们中的绝大多数人认同西方的高等教育水平，大多数人厌恶国内的应试教育，不愿意自己的孩子成为应试教育的牺牲品。


2。为了安全。


国内政策多变不稳定，与人缺乏安全的感觉。

国内的贫富悬殊过大，导致社会矛盾日趋加深，社会仇富心理问题日趋严重。

国内的急功近利氛围导致了严重的食品安全，环境安全，和潜在的健康安全问题。

国内的自然资源日见匮乏，可以想见未来的可持续发展受到严重的限制。

国内的法制建设十分欠缺，百姓的利益容易受到无端的侵犯。


3。为了自由。


在一个政治制度更加民主，更为符合人性的社会中生活，百姓的思想和言论自由度会得到大幅提高，人的尊严更容易受到尊重和得到保护。


4。为了给自己和家人未来的生活提供多一种现实可能的选择。


5。归隐的需要。


俺们中的许多人，经过多年的艰苦奋斗，早已厌倦了营营役役的商场生活。久在樊笼里，因此而羁鸟恋旧林，池鱼思故渊。俺们向往那种“榆柳荫后檐，桃李罗堂前”，“暧暧远人村，依依墟里烟”，“狗吠深巷中，鸡鸣桑树颠”的，简朴自然的田园生活。


加拿大这个风景秀丽，民风淳朴的大农村，正好契合了俺们归园田居的客观需要。



如果没有清晰的移民目标，那么移民之路走起来就不会顺畅，移民的感受将会是痛苦大于欢乐，也因此，就失去了移民的意义。


一家之言，仅供参考。

LZ真够有才的，原想等整个帖子都看完再说的。
忍不住了，完整，精辟，正确。
才女子。

 

[jenniferlee]

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LZ真够有才的，原想等整个帖子都看完再说的。
忍不住了，完整，精辟，正确。
才女子。

谢谢夸奖！


加纷纷以表谢意！

 

[JACKYZHOU]

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环球华报 2008-10-28 01:03:52

加拿大心与中风基金会研究发现，包括华人在的移民在移居加拿大之后健康状况改变，移民时间越久，患心血管疾病越多。


据《世界日报》报道，加拿大心与中风基金会研究员李尔博士指出，来自中国、南亚和欧洲的移民，抵加10年后健康逐渐变差。他说，研究人员不想让人觉得移民加拿大会让人死得快，但是研究结果发现实有一些不正常的情况。新移民刚到加拿大时非常健康，但是著在加拿大居住时间增加，他们患心血管疾病的风险也增加。李尔博士使用超音波测量600多名来自中国、欧洲和南亚移民动脉硬化程度，发现他们移民加拿大时间越长，动脉硬化程度越糟糕。

即使在考虑被研究对象的年龄、性、族裔、家庭成员心血管病史、糖尿病、肥胖程度和血压等等其他因素之后，研究发现在加拿大居住时间长短，仍然是影响动脉硬化程度的一个无法排除的因素。之前曾有研究指出，包括华人在的移民来到北美后，饮食习惯发生变化，可能是心血管疾病原因之一，例如华人原来多吃蔬菜，来到北美后则少吃蔬菜，多吃不健康的快餐等。

李尔博士猜测，新移民到加拿大后健康恶化，可能与他们需要谋生挣扎有关，他们要寻找工作，寻找住所，繁忙中忘记维护健康。也可能是对医疗健保系统不熟悉，较少利用健保服务。心与中风协会发言人周志明医生表示，语言和文化差也是新移民接受健保服务的障碍。周志明本人有患心血管疾病的新移民看病，他承认，新移民在移民加国后的面临的巨大压力，会影响他们的健康，他认这项最新研究成果需要获得重视，继续深入研究造成移民心血管疾病的真正原因。

看来任何时候，保持良好心态是健康的基础。
J妹妹，就算在超市里，有人理所当然的挤在你前面去，也不要急，不要生气！哈哈！
顺便插一句，我毕业了。

 

[jenniferlee]

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看来任何时候，保持良好心态是健康的基础。
J妹妹，就算在超市里，有人理所当然的挤在你前面去，也不要急，不要生气！哈哈！
顺便插一句，我毕业了。

强烈恭喜啊！太为你高兴了！


姐姐准备去哪里呢？


姐姐的话俺谨记在心！

刚回来时，非常不习惯这里的推搡拥挤，争争抢抢，现在已经熟视无睹了。只是经常用这些反面教材来教育儿子：什么叫做没教养，什么叫做没素质。


想想老百姓也不容易，就多加理解吧。

 

[cji8]

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(转) 毕业之际谈我的大学：滑铁卢大学

我是上期刚从滑铁卢毕业的数学院学生。在毕业之际，我想谈谈我上的这个大学。我并不打算写一篇系统的完整的有关滑铁卢的介绍，我只想从一个本科生的角度说一些只有我们本校学生才会有的感受。

　　我认为，对于学生们而言，这种性质的述说比一切外校人的评论和大学排名榜更有意义。

　　首先说说大学综合排名的问题。综合排名这个东西是很无聊的，学校关注综合排名是出于宣传的目的，其实是利益驱使。因为排名高的学校容易获得资助，容易获得生源。对于单个的学生而言，你本专业的地位远远重过你这所学校的综合排名。假如你是MIT学中文的，没错，MIT好啊，第一流啊，可对你的院系在中文研究领域里算哪根葱啊？MIT综合排名哪怕全世界第一又关你屁事？专业领域里谁也不尿你又有什么用？所以你们学校的本专业的地位才是最重要的。综合性大学固然好，但并不等于技术类大学就不行。这就好比军队，有的是集团军，编制庞大种类齐全，但未必每个兵种都好；有的象特种兵，专而精，也许不完善，但总有一两支拳头部队、一两项看家本领。硬要比较谁比谁好是可笑而幼稚的，因为这根本就是两种性质的军队。在合适的领域发挥自己的能力才是关键所在

　　拿滑铁卢来说，滑铁卢一般不被当作综合性大学来看待。由于没有医学院法学院什么的所以无法与多伦多大学这样的学校拼综合实力，也没有那个必要。滑铁卢的长项在于数学院，主要包括Accounting, Actuarial Science, Applied Math, Computer Science, Cobinatorics & Optimization, Math Business, Pure Math, Satistics等几个系。以本科教育而论，无论是什么学校都不能在以上领域拍胸脯保证我一定比滑铁卢强。这就够了。比如你是学电脑的，滑铁卢电脑名满天下，IT业界人人首肯就可以了，就足以为你的IT前途打下良好基础了，滑铁卢没有法学院对你有什么影响吗？行外人士知不知道滑铁卢对你的职业生涯有影响吗？名声是假的，事业和事业带来的财富才是属于你自己的。你说滑铁卢Arts不强，对啊，一点儿没错，可你要想学Arts干吗来这儿啊？没谁逼着你上滑铁卢，对不对？多伦多大学的Arts很棒，你可以去那儿读呀？如果你没有能力进更好的Arts院系，或者因为选择失误而不得不来滑铁卢，那么对不起，这是你自己的问题，滑铁卢在数学与工程界的名气也帮不了你。需要说明的是，滑铁卢工程院的学生在素质和成就上胜过数学院的学生。当初招生的时候工程院的要求就高很多。可是滑铁卢的数学太有特色了，所以名气响一些。世界上把数学单独设成院，颁发数学学士学位的学校据我所知只有三所而已，而美洲大陆上仅滑铁卢一家。

　　然而滑铁卢大学真正的王牌不是任何院系，是他的Co-op系统。那些连篇累牍讨论排名高低的人，还有那些眼光只盯在论文数量上的人，都是些秀才，他们的讨论对于即将展开职业生涯的学生而言是毫无意义的，除非你把自己定位在科研领域。Co-op简单的说就是半工半读吧。一个学期上课一个学期工作，上8个学期课工作6个学期。一年3个学期每个学期将近4个月，没有寒暑假(你可以给自己放假，休息个把学期，那是你自己的事情)，一年到头连轴转，顺利的话4年零8个月本科毕业。工作由学校组织Employer来招工，能不能找到工看你自己的本事。不过你要是有两个学期没有工作，你的Co-op资格就完蛋啦，学校会把你赶出这个系统的。工作必须与本专业相关，你学工程的去刷盘子可不算的。每个学期工作结束后都要准备一份报告，报告在学校或者教授那儿通不过也不能拿学分的。一个Co-op的本科生毕业的时候就拥有两年的工作经验，而且这个经验远远胜过你在一家公司干两年。因为多数学生在6个工作学期(部分专业为4个学期)里会选择4到6个不同的职位，从而适应和体验4到6份不同的工作，收获不是固守一份工作可比的。虽然专心与一份工作可以让你更加深入，但在本科阶段，广阔的视野与多样的尝试显然更为重要。除非你认定自己一辈子的事业就是眼前的这家公司，否则死盯住一个职位连干6个学期是没有出息的做法，是没有胆量尝试改变的表现。Co-op工作是全职工作，一天8个小时，一星期5天。你可以用赚的工资补贴学费生活费。我的工资只能算学生里的平均数，也有20多块一小时，安排的好的话足够你搞定上学开销的。我在进大学后就再也没从爸妈那儿拿过一分钱，全靠自己赚钱完成本科学业，这是我迄今为止最自豪的两件事之一。

Co-op给学生带来的好处众多。一是眼界，眼界对于事业的成败是决定性的，这个道理已经被一再地证明，请众多象牙塔里的学生哥不要再忽视这一点了；二是思考，有了眼界又有了实践的经验再加上学术知识才可以做实用意义上的思考。Co-op对我的意义在于：总算弄明白了我适合干什么、应该怎么干、能干出什么前途。有的人一辈子都没搞清楚这三个问题。本科生在毕业的时候具备对职业生涯的深度思考与可行的规划是罕见而且可贵的。而这在Co-op学生而言是基本要求；三是人脉，你从前的老板、同事都是你未来职场可用的Network。别的不说，一封推荐信，一个内部推荐绝对具有举足轻重的价值；四是经验，找工、面试、升迁、办公室政治，哪样不要经验？虽然两年的Co-op还远远不足，可比起一般的本科生来讲就强太多太多了；五是适应能力，一个公司雇你一个学期，总共4个月的时间，你要花3个半月适应谁还雇你啊？通常我是上班3到5天后就开始和其他员工承担相同的业务，不懂的边做边学，反正必须在最短时间内理解工作的内容与环境。而且你可以在两年里适应6次！如果你毕业后再这么两年适应6次，看以后谁还敢雇你？这种适应能力在未来的职业生涯里会带给你巨大的回报。你问我为什么这么说？你问达尔文去吧；六是债务减少，工资可以大量补贴学费与生活费。看看那些毕业后花几年甚至十多年辛苦还贷款的兄弟们你就明白这一条的意义了；七是生活能力，每个学期找一次工作，找到工作多半还要搬家，近的往多伦多、魁北克搬，中等的往美国和温哥华搬，远的还有往日本、欧洲、中国搬的。工作做完了再搬回来。很多学生害怕的找工作、找房子、搬家对我们而言是基本功，每个学期玩儿一到两次，生活能力当然强很多。

　　滑铁卢目前在校的Co-op学生估计在5000人以上吧，包括工程院全院与多数数学院学生，其他院系相对少一些。可以想象当这些学生毕业后杀向就业市场的时候，他们占据了多大的优势。当他们与同年毕业的普通学生竞争的时候，总体看来基本就是一群人精和没长大的孩子们在比拼。这种Co-op教育的意义就在于让学生在面对社会之前先一步走向成熟与冷静，准备好了以后再真正踏上舞台，在这之前，你可以彩排多次。也就是说这种教育一旦错过就终生不可弥补。滑铁卢的学生素质主要来源与此，生源好还在其次。任何学校想要建立这个系统都必须付出巨大而艰苦的努力。滑铁卢作为Co-op的首创者，在全球拥有接近3000家雇用我们在校生的Employer，这样的规模是我们的工作人员用50年的时间辛苦努力得来的，是我们的学生用50年的时间一点点积累起来的。如果你是老板，你会放心把一个学生和其他员工一样使用吗？不经过长期检验，你敢把重要的工作交给在校的学生吗？可是你看，连国防、核电、军队研究所这样的要害部门也愿意雇用我们一、二年级的本科生参与项目开发，这种信任与名誉可不是一年两年就能建立的，那是几代人的出色表现赢来的。这就是为什么人人都知道Co-op好，可全世界没有一所大学可以把Co-op做得和滑铁卢一样成功的原因。现在有些大学开始认识到Co-op的优势，他们做的也很努力也很出色，不过还需要时间建立品牌。

　　所以滑铁卢的本科教育质量根本不是什么综合排名或者学术论文可以决定的。在这些东西上硬钻牛角尖，以本科生的实际需求看，非常无聊、非常幼稚。我个人不认为滑铁卢是什么世界名校，但他的Co-op毕业生的素质相比名校毕业生只高不低，在数学与工程领域更加突出。很多人奇怪这个学校那么多人称赞，可用传统的评价标准看他并不怎么样，原因就在于Co-op。我可以这么说，滑铁卢之所以是滑铁卢就因为他的Co-op。没有了这个，滑铁卢只能说是优秀的理工科大学，但没有什么鲜明的特点与绝对的优势。所以我时常奉劝想要考滑铁卢的高中生：如果你不想做Co-op，就不一定非选滑铁卢。

关于滑铁卢的校风，我压根儿没听过还有校训这一说。什么“严、勤、实、活”之类的屁话在这里没听讲过。我对滑铁卢校风的总结是“务实”。非常现实的一群人聚在一起就是这个样子的。每个人有自己的爱好和规划，你做的好大家夸一声，，然后继续干自己的事情。你要做衰了，大家表示一下遗憾，你要还继续衰着，也就没人理会你了，你就完蛋了。你要是个书呆子，爱当电脑狂人，那就去吧，祝你好运，我会在适当的时候嘲笑你一下，拿你解个闷，然后就忙我自己的事业去了。这里没有主义之争，没有激烈的哲学思辩，这儿就是一伙为自己的将来不停打算不懈努力的人，是一群把读书当作过日子的人，非常非常的现实。我接触过的所有大学生里只有滑铁卢学生的精神状态最接近现实世界里的人，或者说，最不象学生。这种精神状态和Co-op有重大关系。它的优点体现在成熟、体现在积极的职业准备、体现在创业的热情、体现在踏实的作风。而他的缺点在于缺乏人文的内涵，有的时候甚至现实到冷漠。

　　关于这两天热炒的ACM竞赛，滑铁卢的学生们不会明白这有什么好炒作的。滑铁卢是ACM的老主顾了，成绩从来就很棒。我记得至少在1994年与1999年拿过冠军，后来有没有拿冠军就不知道了，因为我进了大学后就不再关心这些事了，周围也没人关心。每次滑铁卢在ACM得奖我都是从报纸上知道的。我自己在电脑系呆到三年级才转专业，可我从没听说过有什么ACM校内选拔赛之类的东西。每年都得奖，前三前五跟玩似的，可都谁得奖了，我们系里没人打听，还是从学校报纸上看到的名字，具体是谁不晓得，谁耐烦打听这种三八事情？得奖的也没听讲有谁到处招摇的，因为在大家看来，ACM奖项不过是滑铁卢学生众多荣誉的一个，不是什么了不起的大事。ACM对于个人的现实意义无非是下一次找工作更有竞争力，可竞争力的加强有多种方式，何况编程不过就是份IT苦工罢了。对于没得奖的多数学生而言，更加没有价值。雇主要看的是我的经验与技能，以此决定我的地位与报酬，与那几个得奖的人有什么关系？ACM的名次对我们多数人而言就是偶尔碰上有人聊到ACM的时候，可以地说一句：“我的大学在这个竞赛里成绩很好。”吹嘘一番，洋洋得意一下。对我个人的素质培养与职业发展没有任何好处与坏处。我认为这是滑铁卢校风的体现。

　　有趣的是很多Co-op学生结合自己的经验并不认为ACM有多大的价值。我的一个朋友前两天问大伙关于上海交大拿ACM冠军的看法。有人说：“将来都是一群去美国留学然后打IT工的Cheap Labour。”这个话说的有点尖刻，但我们的共识是：编程序就是苦工，而且会越来越苦，属于蓝领职位，如果是单纯为了钱就不必了。当然这是个人意见，可比较明确的是职业发展必须符合个人的条件，会编程充其量只能说你多了一项工具，编程水平的提高对于IT产业的发展也只是有帮助而已，离现代化的IT产业还有重大差别，这就是为什么印度严格的说不是高科技发达，只是软件发达而已。炒作出那么大动静是误导学生误导社会，是中国媒体的傻B行为。我对于这位兄弟的话有另一番意见：“只怕将来他们留学去美国之后连Cheap Labour都没的做，都外包到中国和印度去了。”这个话，一半算是开玩笑吧。

　　在这里我要为我们滑铁卢的小留学生们说两句话。我认为他们都是好样的。我这个人比较喜欢交朋友，我比较亲近的中国小留学生至少有五、六十个。我可以负责任地说：“他们中99%都是优秀的人才，出色的学生，值得交往的朋友。”你去看看我们数学院里那些成绩拔尖的学生，平均分靠近和超过90%的那些牛人，有几个不是中国大陆来的小留学生？我只见过三个平均分过95的牛人，全是我们的小留学生。95分在滑铁卢是什么概念？我来告诉你：滑铁卢数学院聚集了全加拿大最好的数学苗子。可是在我入大学的时候，这些顶尖的数学苗子们平均毕业率只有一半，四年级课程的考试75分就能拿全班第一。四年下来，四五十门课平均超过95分是什么概念，您自个儿掂量吧。坦白地说，留学生们读书比我们这些本地学生要刻苦，成绩也更好。为什么？他们一个学期的学费将近9000加元，差不多是我们的三倍，法律还不允许他们打工挣钱，全靠家里提供，而且还是父母在国内拼命工作把人民币换成加元！谁他妈的在这种情况下还不努力读书，丫儿就是一杂种！读的好不好要看天分和方法，好不好好读就看你有没有良心了。有良心好好读书的人，人品也不会太离谱的。

　　滑铁卢的学生被加拿大各行各业投票选为“明日的领袖”。我对此持保留意见。滑铁卢未来的声望也许要靠一群特殊的学生来维护。这些人用一个简单的词来概括就是“混混”。混在滑铁卢是一门学问。混混们成绩都不高，马马虎虎一般话，基本大概勉强行。课基本是翘，作业基本是抄，考试基本靠突击，最牛的不毕业就跑。这些人以他们的智慧绝对可以把分数搞得惊世骇俗，引来无数惊叹。可他们不屑于此。他们有自己的哲学：大学教育的目的不是把书本知识变成习题和考试，大学教育在于培养人的各种能力。书本知识只是个基本要求，能毕业就是了，学生有权力根据自己的特点打造自己的能力，并不一定要以学校的标准来衡量自己的得失，学校设置的毕业标准只是一个最基本的要求。混混们通常善于交际，善于领导，善于组织，善于结交朋友，善于谈判，善于分析判断，善于打破常规，善于放眼未来，善于纵观全局，善于总结他人，善于检讨自己，就是不善于考高分。不过关于分数，这些人也有一绝：善于在不得不读书的时候勉强自己做自己不喜欢的事，并且达到标准。没达到标准的全被淘汰了，留下来的混混们才是真正的人才，而且都是大材。据说网易的丁磊就属于这号学生。所以我更加欣赏这些人。学校里教的东西有多少是你将来在工作中肯定会遇到的？有哪门课能证明差二十分这个人的职业就没发展希望了呢？绝大多数情况下，课上的东西与实际工作的关系并不是特别密切的，领略到基本思路具有自学的能力就好了。因为Co-op的原因，滑铁卢的学生对于这个问题发现得更早、更多，所以混混们就更多。混混们的业余时间通常花在学生组织上，因为这些地方练人。关于这个我的体会特别深，收获也特别大，但我不打算多说，因为不管我怎么说，自己不去做是不会理解的。需要说明的是那种不好好读书只顾打游戏的不在我说的混混之列。

　　我们的小留学生们应该适当地加强自己在学生社团里的活动，滑铁卢上百个学生社团，值得你们贡献与学习的有很多。分数高并不等于能力高，更不等于学到了精髓。你要只想学那些公式，何必出国留学呢？那些东西国内大学也教的嘛！我们的小留学生们，恕我说句冒犯的话，总体来看，你们的英语水平实在太差太差了。固然有个别好的，但总的来说实在不像话。打个电话都不敢还要人代劳，这不是个别现象吧？一听说作演讲就紧张得出汗，这不是我胡诌的吧？成天打听那门副课语言要求高，能躲则躲，这不能算有出息吧？你们这个样子哪怕平均分100也不能给你们带来好的职业生涯。学校专门为语言不好的新生设立了辅导课程，简称ELAS。这个课程让你在一个学期里专攻英语，专人辅导，手把手地教。口语课的作业录在磁带上，老师听了以后照着原稿给你一个单词一个单词地标出发音和语气的错误，发下来后还让你订正了再交上去，直到过关。演讲课教你怎么连读、怎么弱读、怎么强调、怎么使用肢体语言，抠细节抠到每个音节、每个动作。除此之外还教你们写论文、课堂速记、民间俚语、文史背景知识。这么好的课程，只要多花一个学期就能完成，你们怎么就一口咬定是骗你们的钱？怎么就混个及格呢？你们可以把数学考到100分，却不愿意在最要害最关键的地方下功夫，怎么这么糊涂呢？你们不学语言出国干什么呀？你们知不知道这有可能是全世界最实用最细致的英语教育课程，你们从此以后再也不会遇上其他的人这样努力提高你们的英语了。我也是从前ELAS的学生，4个月的课程让我的英语脱胎换骨，最重要的是突破了瓶颈，赢来好大的提高空间。我可以说我在滑铁卢学过的最有价值的课程就是ELAS，我将为此终生受益匪浅，而你们，很遗憾，已经没有这样的可能了。希望你们在以后的日子里想方设法加强语言能力，也希望后面的师弟师妹们看了这篇文章能吸取教训。

　　接下来我要说的话也许是滑铁卢的学生们最不想听的，也许这是网上对于滑铁卢最严厉的批评。但我还是要说，因为这总比那些不懂装懂的外路人故作专业地胡说八道要强得多。

　　第一，滑铁卢没有精神。务实不是精神，是人面对现实世界的自然反映。过分现实的人通常是冷漠自私的小人。滑铁卢的学生们不算冷漠自私，可有些冷淡。伟大领袖他老人家有句话“人是要有些精神的”。人文内涵的缺乏使得这个学校的毕业生更象是谋生者或者逐利者，不停地为利益所驱策，眼光短浅，循规蹈矩，不具备开创世界的勇气与智慧。这就是为什么我对“明日领袖”这些话持保留意见的原因。比尔盖茨说滑铁卢是他最中意的学校，他最喜欢滑铁卢的毕业生。在为这句话欢欣鼓舞之前，我必须提醒你们，说这句话的人在说这句话的时候不是什么IT界的泰斗，而是一个不折不扣的资本家。知道他为什么说这句话吗？我要是资本家我也喜欢没有思想只认利益能苦干肯拼命又循规蹈矩的苦力！滑铁卢的名气很响，但是在他建立起属于自己的独立人格之前，我不认为他是个名校。

　　也许你要问我，人文涵养与技术专业有什么关系？这就是滑铁卢众多学生的误区。没有精神内涵你就是一个机器，只配给别人当枪使，还是一把想用就用想扔就扔的枪。CIA在调查美国科学家为什么在武器研发上总是落后于苏联科学家的时候作出一个结论：双方在各方面都极为接近，包括技术基础与政府支持等等，唯一重大的差别在于苏联科学家们在古典音乐上造诣非常高，而美国科学家通常只听些个流行摇滚。CIA认为这是原因所在。滑铁卢的学生们应该仔细体会一下。

　　第二，走向迷茫。滑铁卢究竟是技术类大学还是综合性大学？这个问题这些年在领导层一直摇摆不定。所以走出来的路扭扭捏捏浑浑噩噩，很难从这些年滑铁卢的建设里看出清晰的发展思路。似乎是想搞成综合性大学，可又把资源主要配置在数学与工程。今天说要保持数学的优势，明天要打算让工程院独步天下，过些日子被综合排名一刺激又觉得要搞好Arts，还要建立自己的MBA学院和医学专业。发展的路上既缺乏明确的目标，又完全没有自己的主见，更没有坚定不移的信念，好像一个色鬼来到女儿国，看看这个也想追，瞧瞧那个也想泡，魂不守舍头晕目眩。这个样子是搞不出好结果的，和中国那些疯狂并校的理工科大学犯的是同一个傻B毛病。

　　这些年搞扩招。好，我同意，大学应该尽可能地搞平民教育，提升全民素质，不是培养个别几个精英就成了的。可你扩招之后该有相应的策略吧？从前课程难度过高，因为那是为少数精英设计的课程。现在学生中精英还在，可毕竟平均素质下降了，还用过去的教学方法，你想让毕业率掉到30%啊？这样以后谁来啊？放松难度吧，又怕毕业生素质下降。既要扩招，素质必然下降，这是必须面对的现实。有胆扩招多收钱，没胆承担必然的后果，实在是很没出息的做法。在这个问题上，各大院系表现得象个娘儿们一样犹犹豫豫，最后糊弄出一个保持难度大家加分的办法。考砸了就大家一起加分，好像这样就又能保持难度又能维持毕业率了。掩耳盗铃不知到底想骗谁。

　　第三，狂傲与唯技术论。骄傲是可以的，每个人都为自己的团体所骄傲。狂傲是不能接受的。举个例子：2002年还是2003年的CUTC(Canadian Undergrad Technology Conference)，我们的学生参加一个讲座。因为是高科技讲座，所以现场滑铁卢的学生占绝大多数。开始之前滑铁卢的学生高喊Waterloo为自己的母校扬威。可当会场里唯一的三个Western Ontario的学校高喊他们母校名字的时候，我们的学生利用人数优势大喊“Sucks”！这就过了！大街上流氓打架还给人留面子呢，你们这些一流大学的学生比小痞子还不如。从这件小事上可以看出滑铁卢的学生在专业领域里的狂妄。仅此一点我就断定这些人没有出息，都是些没有容人之量的井底之蛙。这件事背后的根源是滑铁卢学生里由来以久的唯技术论。老是以为只要我的技术出色就可以包打天下，就可以横着走，就可以颐指气使，尤其是白人学生和我们本地的中国学生。这种短浅的见识是将来失败的伏笔。我还是觉得混混们才是滑铁卢最有希望的一群人。可是多数混混们和我一样并不十分认同滑铁卢的作风。

　　第四，对于政治与社会的漠视。滑铁卢的学生们不关心政治与社会是出了名的。比如说学费，年年涨。我进大学的时候电脑系5门课要$2600，现在呢？奔$3600去了吧？更别说那些留学生的学费了，他们的涨幅可是从$6000到$9000啊！可我们的学生们除了背后嘀咕之外有过任何抗争行动吗？多伦多大学的TA可以为了学费涨价而罢工，并且赢得了胜利。而我们的学生会在干什么？有谁出面组织过抗议？为什么没有？我们的学生会主席虽然是选的，可他的工资是学校发的！所以面对高涨的学费学生会象阳萎一样闷不作声。当面不敢抗争，背后窝窝囊囊地抱怨，这就是一群非常现实的人聚在一起时的典型镜头，没种！

　　你也许会说：“MIT也是理工科大学，他们从政的也不多，他们不一样名满天下吗？”你知道MIT和滑铁卢最大的差别吗？MIT是私立学校，而我们是公立学校。知道什么叫公立学校吗？就是说你是靠政府赏饭给你吃的。在政府里没有自己的代言人会是什么下场，你们自己想吧。工人们要组织工会是为什么？忽视政治与社会的力量必然会给滑铁卢的学生们带来苦果。而且，如果一所大学里的学生缺乏对社会的关心与责任感，我不明白社会为什么要供养这样的大学。

　　总的说来，我觉得滑铁卢现在处在转型期。他目前既不在下降也不在上升，是爬上一定高峰后走的短暂平路。至于以后是上升还是下降，就看他现在怎么走。目前的步伐很乱也很慢。滑铁卢必须尽快找出一条保持传统又能添加新活力的路子。Co-op是灵魂，千万不可忽视。

　　最后我想说，刚刚讲的这些缺点肯定不是滑铁卢所独有，差不多每个学校都有不同程度的表现。但是用滑铁卢务实的眼光看，其他学校有什么毛病那是他们自己的事情，跟我们无关。一个处在发展中的机构应该把眼睛盯在自己的缺点上，少去八卦别人的短处.

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[cji8]

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转载】多伦大学与滑铁卢大学的比较

在这里看到过一个帖子,是北大女生在滑铁卢大学（the university of waterloo）的读书日子.再看底下回帖当中的评价.觉得那几位朋友对加拿大大学的认识很是不够.本人已经从多伦多大学（the university of toronto）毕业1年多了.现在很愿意把多伦多大学和滑铁卢大学拿出来给大家做个简单的比较.
相信许多国内的朋友都知道多伦多大学,排名世界前30名,同时也有很多朋友可能认为多伦多大学是加拿大大学的第一名.其实这个观点并不正确.评价一个大学的方面其实很多. 当初麦克林杂志之所以把加拿大大学分为3类.完全是因为一些加拿大大学不满意麦克林把他们学校分到了20名以外.所以拒绝参加每年一次的评选,导致了麦克林权威性的下降.此后,麦克林便想了一个两全其美的方法,将加拿大大学分为3了类,也就是我们今天知道的医学博士类 （Medical/Doctoral）,综合类（Comprehensive）以及本科基础教育类（Primarily Undergraduate）.这样一来,加拿大一共80几所大学就几乎都有机会进入前20名.因此,一些同学就按照国内的想法,认为这个分类是一类大学,二类大学和三类大学,这个是错误的.
下面我来说说UofT和UW.
多伦多大学建校于1827年,至今已经有近200年的历史了.多伦多大学的专业范围非常广泛,很多的专业的排名在整个加拿大都是前3.从师资力量来说,学校大概有学生54000人,同时拥有加拿大最大的图书馆,这个图书馆在整个北美排名前5.此外,荣获诺贝尔奖的教授人数也是加拿大最多的.从这些方面来说,说多伦多大学第一确实有道理.
多伦多大学虽然有着强大的师资力量,而且样样专业堪称一流.但是说它是加拿大最好的大学本人并不认同.俗话说,术业有专攻,多伦多大学很少有一个专业可以说是加拿大的真正第一.本人认为多伦多大学最王牌的专业可以说是他近年来的医学专业以及航天技术方面的专业.
再来说说滑铁卢大学,多伦多大学是中国人心中的第一,但对于生活在加拿大的人们来说,最有名气的大学还是要算滑铁卢大学.这个大学成立于1959年,发展的年数也只有多伦多大学的1/4.从建学开始,这个大学就罕见的成立了数学系,以数学为基础来发展他的高科技专业,随着高科技工业的快速发展.滑铁卢大学也迅速成为加拿大大学的一颗新星.可以说,与数学有关的专业,例如电脑科学（Computer Science）,精算（Actuarial Scienc）还有工程方面的专业（Engineering）,滑铁卢大学不仅在加拿大是第一,在整个北美也是独占鳌头.滑铁卢大学在加拿大所有大学的四个类别排名中（最具创新精神、明日领袖、综合声誉最好和最佳教学质量）获得了总排名第一.在声誉排名中,滑铁卢大学连续排名10年第一,而多伦多大学只有一次超过滑铁卢大学.
但不能不说的是,做为一个一流的大学,滑铁卢大学却缺少着最基本的医学院,法学院.连商学院也才可以说是刚刚起步.所以仍不能在世界排名中排到前列.
可以打个比方,多伦多大学就像一个全面发展的学生,每一科的成绩都在80分以上.而滑铁卢大学就像一个偏科生,只在理工科方面下了功夫,打95分,而其他的人文专业都可以说非常差,只有60分
对于两个大学的本科生毕业是否强手,只能说看专业来定了,在国外的公司,基本上都是看专业排名的.多伦多大学医科毕业的人,一般年薪都不会封顶的,我好几个朋友年薪都在20W加币左右.多大商科的学生,或者会计专业的学生大多都是大银行的追逐对象,起薪也很高. 而滑铁卢大学数学系和电脑系的毕业生一直是IBM,微软,北方电讯等大公司追逐的目标.在微软和IBM的工作人员中,有一半都是从滑铁卢大学毕业的.
说来惭愧,本人多伦多大commerce毕业的,至今的薪水仍然是5W加币.所以说大家在选择大学的时候,最好根据自己所选专业来定.
对于来加拿大大学读本科同学的话,如果读医,首选加拿大的多伦多大学和麦吉尔大学,如果读商,请选择西安大略大学的IVEY商学院,或者YORK大学的 schulic商学院.如果读理工类的专业,首选就是滑铁卢大学.

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[未来]

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我们的移民也在办理中，孩子现在六年级，估计办好了该初中二年级了。如果到了加拿大能进一个好的私校，那当然好，但如何不然，是不是还是在国内念完高中直接申请大学来的好呢。毕竟孩子现在在国内可以念最好的中学。真是矛盾啊

 

[sinotour]

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路过

 

[jenniferlee]

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我们的移民也在办理中，孩子现在六年级，估计办好了该初中二年级了。如果到了加拿大能进一个好的私校，那当然好，但如何不然，是不是还是在国内念完高中直接申请大学来的好呢。毕竟孩子现在在国内可以念最好的中学。真是矛盾啊

国内外的教学理念是有天壤之别的。


国内最好的大学，在世界大学排名榜上也只有200位左右的水平。而加拿大的好大学，至少可以跻身100名之内吧，好的甚至在20多名的位置。


如果花同样的时间和精力去读书，在中国考多大和在加拿大考多大，肯定是在加考容易。


再有，国内孩子的高中课业负担那么重，如何能有时间去准备英语考试？没有好的TOFEL成绩，也不可能进得了加拿大或者美国的一流大学。


如果在国内不能把英语学好，去了加拿大之后，还得学一年半年的英语，孩子的时间又被耽误了。


再有了，中国的学校学了那么多，作为过来人的我们来说，有多少现在是有用的呢？


一管之见，仅供参考。

 

[惴惴不安]

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国内外的教学理念是有天壤之别的。


国内最好的大学，在世界大学排名榜上也只有200位左右的水平。而加拿大的好大学，至少可以跻身100名之内吧，好的甚至在20多名的位置。


如果花同样的时间和精力去读书，在中国考多大和在加拿大考多大，肯定是在加考容易。


再有，国内孩子的高中课业负担那么重，如何能有时间去准备英语考试？没有好的TOFEL成绩，也不可能进得了加拿大或者美国的一流大学。


如果在国内不能把英语学好，去了加拿大之后，还得学一年半年的英语，孩子的时间又被耽误了。


再有了，中国的学校学了那么多，作为过来人的我们来说，有多少现在是有用的呢？


一管之见，仅供参考。

负担太重，周一到周六，我闺女他们学校，早晨7点前到教室，直到晚上10点到宿舍，11点上床睡觉。第二天早晨6点起床。太累了。还有比他们学校更紧的。

 

[hytgwy]

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呵呵，感谢楼主让这里有了人气啊，

说说我的情况，我是三年前辞职的，每天看韩剧，做瑜迦，曾经想往的生活三年下来早没

有了新鲜感，好在这三年中为将来养老做了财务规划，我的规划就是将来老公不工作了，

要有每年不低于200万元的收入进帐才能安心的养老。这也是我移民的大前题。现在我

还没有递资料就是因为这个目标还没有落实。

我今年四十六岁啦，不过跟儿子走在一起没人想到我们是母子关系呢!我儿子一米八身

才很棒，我跟他在一起一定挽着他胳膊，呵呵跑题啦

我是这样打算的，今年底如果我的目标实现了我就递资料，两三年后拿到签证我一个人

长登，先在温哥华学习语言，做做义工，还想去教堂给自己找份宁静，旅行，健身等。

等我入籍后老公也差不多五十多了，就可退休来加团聚了，他应该没有时间坐移民监。

就只有我入籍办团聚了。老公来以后我们就去小镇买个有大花园的房子，哈哈老公一直希

望能开着剪草机修剪自家的草坪呢。

对了，在老公没去加之前我还会在温投资买房收租金，希望能通过我的理财实现加国财

务自由，就像我跟老公说的，你挣钱我理财最佳搭档，


再说说儿子，他明年就去英国留学了，如果一切顺利，到我拿到签证时他也该大学毕业

啦，这时他可以在加或美读研究生。移民监应该没问题，毕业后可以在加工作三年入籍，

如果不喜欢也可回国工作，身份也就没问题啦，

最担心的就是老公的身体，所以现在开始要好好调理，把超高的指标降下来，坚持几年

就好了。


相对来说我这个年龄放弃的东西要少一些。可能顾虑也就少一些。

以上也只是我的想像，不知是不是不现实，论坛里很少有投资移民介绍经历

不知实际是怎样的状况，如果各位妹妹去了后一定要好好总结一下。

200万净现金流，已经富能敌国了。

想干什么都可以了。

 

[pwjnd]

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以下采自carboy的帖子。再次向作者致谢！


加拿大移民三年的详细心路历程，五、学英语

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说到移民，不能不提学习英语。有人认为，英语嘛，去到英语国家自然就会了，这是一个很大的误解。这跟你住在海边不一定就自然会游泳是一个道理。当然，学习的机会是多很多，但是也要你下苦功去学。

英语是极重要的技能，在加拿大就不用说了，在中国也是极为有用。在国内，英语好的人很容易在跨国公司找到工作，薪水也给得高。而且要跳槽也不费劲，很容易越跳越高。

我的英语是在中学和大学学的。国内的英语教学都是哑巴英语，以学许国璋的英语为主，而且注重的都是词汇和简单的阅读，听说基本上就是没有任何训练。这种学习就算大学英语6级，除非你是英语专业的，出来都没有什么实战能力。大学毕业出来，没有机会应用英语，就更加等于白学了。记得有一次在国内和惠威音响的老板姚洪波一起吃饭，他合并了一个加拿大Swan喇叭厂，所以那个加拿大技师也在同一桌。我很想跟他聊两句，想问一句“你饿了吗”，想了半天就是问不出来，倒是姚洪波好像看出了我的心思，问了一句“Are you hungry?”你看，学了7年的英语，一句Are you hungry?都说不出来，真是叹息。

到了2000年准备移民，去找最出名的收费也贵的移民公司景鸿，那个“移民顾问”小姐居然以我英语不好为由拒绝做我的生意，我一气之下，干脆不找移民公司了，自己来办。

当时大概是2000年年头。我报名参加了一个叫“EF”的英语培训学校，因为这是一个国际连锁教育机构，不是那些靠吹牛皮出名的英语学校。收费不菲，但是老师都是从美国英国过来的，不算怎么骗钱。教育方式也比较注重听说。去到这个英语学校，总算十几年来第一次开口说英语。不过令我意外的是，在EF里，反倒是我最积极开口的，其他同学都还不敢开口。中国的英语教育可见一斑。

EF学了几期，花了不少钱，有一点成效，但是成效还是不明显。回家看明珠台，没有中文字幕根本就不行。可见英语学习是一个漫长的道路。

之后02年去了深圳工作，收到使馆考雅思的通知。网上了解了一下，雅思要考听说读写，对于哑巴英语教育出来的中国人来说，比较难，所以一定要读培训班。我就报名了深圳的环球雅思学校。

雅思培训还是蛮管用的，我之前提了一下，就不再罗嗦。同期我还报名了该学校的“星火词汇班”，把读中学大学的词汇巩固了一下，也有点帮助。读词汇班的时候发现，尽管中学大学教的是哑巴英语，但是因为中国教育鼓励死记硬背，所以还有一点好处，就是累积了一定的词汇量，对以后的生活有些帮助。

雅思考了6分，已经够移民用。

同期在深圳参加了一个“Toasternaster”的俱乐部。这是个国际性的俱乐部，全世界每个城市都有组织。有人翻译为“英语演讲俱乐部”。俱乐部里没有老师，没有学生，主要是大家主动站出来演讲。只要参加过Toasternaster Club的人都会觉得受益非浅，对口才和胆量是一个很大的锻炼。我在Toasternaster Club里面是一个活跃的角色，比较主动。回到广州后，我还继续参加，直到出国。

好了，到了04年9月终于出国了，正正式式开始对你学了这么多年英语进行检验了。结果发现，就像在浴缸里学习游泳再出到大海一样，---------不管用。这里外国人（应该说是本国人）对你说话，不会像在中国的外国人对你说话一样放慢语速；电视节目也没有中文字幕（倒是可以用电视机的功能调出英文字幕，据说是为了照顾听力障碍的人）；开车听收音机，听到电台播交通消息的时候，哇，语速极快（因为有时间限制），还快过绕口令。这里播交通消息每次都会在讲完交通消息（大约四五句）后的最后两句是广告，我每次都听不清楚路况是什么，每次倒是很清楚地听到最后两句广告（“Honda Civic, low price high mileage”）之类的，搞到我啼笑皆非。电视经常有布什讲话的新闻，唉，基本上是听不懂布什在说什么（当然也怪布什是一个脑袋和发音都不是很清晰的人）。我总结听英语的难度是：电视新闻最容易，其次是电台新闻，然后是电视剧，再是普通人讲话，再是电影对白，最难听懂的是交通消息和对讲机里面的对白（大家可以留意电视剧警匪片里面经常有的对讲机对话背景声，看是否能听懂，如果能听懂的话，恭喜你，出国完全可以应付了）。

没办法，一切从头开始吧。就从看新闻开始，因为相对好懂。一开始要依靠字幕，一般靠听，一半靠看，能把新闻听懂六七成。为了加强效果，干脆买部DVD录像机，每天都把6点钟的CTV新闻录下来看，没听懂的就倒回去再看。不久养成了习惯，每天要看早上7点到8点的Globe TV本地新闻和交通消息，晚上6点到7点的CTV本地新闻，晚上11点到11点半的CTV全国新闻。所以训练听力的同时，对时事的了解倒是大大增加，成为另类收获。

为了更多时间的训练听力，又买了2副无线耳机（为了一副没电的时候可以替换），上厕所和洗碗吸尘的时候都听。

这种长时间训练慢慢起到了效果。开始对英语字幕很依赖，不看着就不行。到了去年年底的时候，有一次去洗碗戴着无线耳机，忽然发现自己对全部新闻内容都可以听懂了（当然有些生词除外）。到了现在听电视和电台的新闻已经不费吹灰之力。再特意留意了一下布什的讲话，呵，能听懂了。

除了看新闻外，也常看各种电视剧和纪录片。纪录片的旁白一般是比较清晰和缓慢的，不用任何字幕已能完全明白，电视剧有时候还要看一下字幕。不过电视剧也分好多种，对于《Desperate Housewives》《24》之类的，对白简单，比较容易听懂。对于《Law and order》之类的，有极多的对白而且都是法庭戏，就稍微难一点。

最后提提电话和对讲机对白。可能大家都有体会，电话比面对面交流要困难，因为看不到对方的表情。所以刚来的时候，每次要开信用卡和打电话投诉之类的，就头皮发麻，现在当然没问题了，也是拜多听多用所致。

最后说一下，学英语年龄是个很大的影响因素。现在还能拼写出来的词汇，基本上全部是20年前中学时候学的词汇。因为年轻记忆力好，学到的词汇隔了20年不用都竟然还记得！而现在，昨天看到查字典的词汇，今天就不记得了。年纪大了，记忆力就差了，你不承认不行。所以大家有心要学英语的话，就要尽早了！

我要向J.lee\溪溪学习啦!我就是没恒心了,连<新概念二>一年了都没学完,看看JJ/MM们的帖子,,我要加油啦!今天就开始.

 

[jenniferlee]

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我要向J.lee\溪溪学习啦!我就是没恒心了,连<新概念二>一年了都没学完,看看JJ/MM们的帖子,,我要加油啦!今天就开始.

一起加油吧！

加纷纷支持！

 

[agmyxl]

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嫩宝贝儿子过去应该是初一升初二, 还有5年时间, 应该来的及.
很赞成多学一门语言, 特别是法语.
可惜偶儿子过去都要高一高二了, 来不及了. 遗憾的很呐.

还打算去Q省吗?

 

[jenniferlee]

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还打算去Q省吗?

如果是问俺，那早就改弦易辙了。多亏这里的JJMM们的指点啊！