bruceyag:
如果你认为楼主发这个帖, "只考虑优先股分红带来的税务优惠,但没有告诉读者股市的风险。","有意识隐瞒某个方案的坏处,单纯推销好的方面",似乎有些不妥,因为这要求发帖人必须在发帖时要充分考虑问题的正反两个方面,这就太累人了,论坛发帖毕竟不是做报告.当然,如果有网友提出置疑或者补充其负面影响时,主发帖人还是刻意隐瞒,才应该招到人们的谴责,你说呢?
一个赔钱的方案,被LZ说得好像很赚钱似的。我说他误导,很正常吧。但是你就是愿意相信这个方案,那么你去实践好了,又与我何干呢?
基金的分配不一定都是分红,你看它叫distribution,不叫dividend。
基金分配里面可能包括红利,也可能包括资本增值和利息,甚至有的还包括资本返还,这4种成分中前3种是应纳税收入,分别受不同的税务待遇,最后一种资本返还是收入但不算应纳税收入。
你只要收到基金分配,并且里面包括红利,那么无论你收到的是现金还是基金单位,这个红利收入数字都会显示在T3表上。
这种传统的基金有一个弊端:就是有可能明明你赔了钱,却还要从口袋里拿现金缴税。前两天一位朋友给我打电话就是问这个问题:他前年买的一个基金去年年底赔钱卖掉了,这以前一次现金分配也没有收到过,可T3表上却还显示他在这支基金上得到了1万多元的分配收入,而且其中多数还是资本增值,明明赔了好几万块钱,反倒还要掏钱缴税,朋友为此着实气愤难平。
其实这个问题现在已经有办法解决。
这个帖给我的提示是如果我想投资股市,在相同的情况下我会更多的考虑选择加拿大公司的股票.至于我会不会投资股市,绝对不会根据这个帖来做决定.从这个角度看,我不认为存在误导,因为我看到了有用的信息,至于这个信息背后的负面问题是另外的一回事情.
请说一说,如何解决,3Q.
你老婆是CGA?哈哈! 给你个例子算算哪个缴税多。
例如,你拥有一个公司的全额SHARE,公司是CANADIAN OWN small公司, 公司经营若干年,公司原有利润4万,今年收入20万,请问哪个缴税多? 是发工资8万,还是发分红4万和工资4万。最好的避税方法是什么?为什么?
[FONT=宋体]以下回答,你满意吗?[/FONT]
[FONT=宋体]看得出来[/FONT]David[FONT=宋体]是有这方面经验的。我愿意同您简单讨论一下。[/FONT]
[FONT=宋体]说“简单讨论”是因为就我理解合理避税其实是很复杂的(加拿大的税法本身就很复杂)。您这个[/FONT]case[FONT=宋体],描述过于简单,要制定一个合理避税的方案,还需要知道很多其它数据。[/FONT]
[FONT=宋体]简单的说,这个[/FONT]case[FONT=宋体]中,首先,如果我们只考虑您的[/FONT]personal income[FONT=宋体],假定这[/FONT]$80,000[FONT=宋体]是仅有的收入,假定不考虑其他所有[/FONT]tax credit [FONT=宋体],如[/FONT] tax credit due to basic personal income, age, children, RRSP, CPP, EI, etc[FONT=宋体],[/FONT] [FONT=宋体](假定对两种方案效果一样[/FONT], [FONT=宋体]其实不太可能,后面会谈到)[/FONT]
[FONT=宋体]那么很容易算出[/FONT], 4[FONT=宋体]万分红[/FONT] (non-eligible dividend)[FONT=宋体]的方案,[/FONT] combined federal and provincial (assumed in BC) tax payable [FONT=宋体]要少[/FONT] $5396. [FONT=宋体]就是所谓的[/FONT]income split[FONT=宋体]来避税。[/FONT]
[FONT=宋体]但是,[/FONT]for CCPC owner, [FONT=宋体]您现在必须综合考虑这间公司的[/FONT]tax planning. [FONT=宋体]需要考虑的因素就包括,比如[/FONT]: [FONT=宋体]基于[/FONT]full salary [FONT=宋体]方案[/FONT], [FONT=宋体]作为[/FONT]employee[FONT=宋体],您可以得到较多的福利:[/FONT]your own contribution to CPP and EI is eligible for corresponding tax credit. [FONT=宋体]但是你的[/FONT]company[FONT=宋体]也有较多的[/FONT]cost of salary: company CPP, EI contribution. [FONT=宋体]如果[/FONT]50% [FONT=宋体]分红,那么您[/FONT]CPP, EI, RRSP room (based on earned income)[FONT=宋体]会减少[/FONT], tax credit [FONT=宋体]减少了[/FONT]. [FONT=宋体]另外,[/FONT] provincial dividend tax credit[FONT=宋体]各省不同的,该因素也应考虑。[/FONT]
Which one is better, Salary or Dividend? This is debatable. [FONT=宋体]经过计算的确有人得出结论[/FONT]salary is generally better than dividend. [FONT=宋体]也有人认为[/FONT]half-half [FONT=宋体]比较好(如您的[/FONT]4[FONT=宋体]万对[/FONT]4[FONT=宋体]万)。我还是建议您收集所有相关数据具体计算一下。[/FONT]
[FONT=宋体]本回贴纯属技术讨论,不是[/FONT]Tax Adivce[FONT=宋体]。欢迎理性讨论。[/FONT]
[/FONT 说:[FONT=宋体]唐人
[/FONT 说:Jason;3918469][FONT=宋体]基金的分配不一定都是分红,你看它叫[/FONT]distribution[FONT=宋体],不叫[/FONT]dividend[FONT=宋体]。[/FONT]
[FONT=宋体]基金分配里面可能包括红利,也可能包括资本增值和利息,甚至有的还包括资本返还,这[/FONT]4[FONT=宋体]种成分中前[/FONT]3[FONT=宋体]种是应纳税收入,分别受不同的税务待遇,最后一种资本返还是收入但不算应纳税收入。[/FONT]
[FONT=宋体]你只要收到基金分配,并且里面包括红利,那么无论你收到的是现金还是基金单位,这个红利收入数字都会显示在[/FONT]T3[FONT=宋体]表上。[/FONT]
[FONT=宋体]这种传统的基金有一个弊端:就是有可能明明你赔了钱,却还要从口袋里拿现金缴税。前两天一位朋友给我打电话就是问这个问题:他前年买的一个基金去年年底赔钱卖掉了,这以前一次现金分配也没有收到过,可[/FONT]T3[FONT=宋体]表上却还显示他在这支基金上得到了[/FONT]1[FONT=宋体]万多元的分配收入,而且其中多数还是资本增值,明明赔了好几万块钱,反倒还要掏钱缴税,朋友为此着实气愤难平。[/FONT]
[FONT=宋体]其实这个问题现在已经有办法解决。[/FONT]
[FONT=宋体]请说一说[/FONT],[FONT=宋体]如何解决[/FONT],3Q.
[FONT=宋体]传统的互惠基金[/FONT](Mutual Fund) [FONT=宋体]的实体是信托,基金单位的持有人实际上是信托的受益人。这个信托如果产生有收入,信托本身是不会为之缴税的,纳税义务人是受益人,也就是基金单位持有人,信托会在一个税务年度结束以前把收入以现金或是以配送新的基金单位的形式分配给基金持有人,然后这笔分配收入(也许不是现金)就成了基金持有人的个人收入。[/FONT]
[FONT=宋体]现在还有一种基金的实体不是信托,而是公司,这种基金叫做[/FONT]Corporate Class Fund[FONT=宋体],简称[/FONT]class[FONT=宋体],在有的基金公司也简称[/FONT]cc[FONT=宋体]。注意这个实体既不同于信托,也不同于普通的股份有限公司。这种基金的持有人持有的不是信托单位,而是股份。与传统的的[/FONT]Mutual Fund[FONT=宋体]相比,[/FONT]Corporate Class Fund[FONT=宋体]的缺点是[/FONT]MER[FONT=宋体]较高,[/FONT]
如果你有全面的知识,你不可以隐藏某一个方案的坏处,单纯强调好的方面。对吧?
在前面的比较中,你只考虑优先股分红带来的税务优惠,但没有告诉读者股市的风险。如果去年这个时候,把一万块放进去,到了现在是报税的季节,按照你这个方案是赔多赢少。对吧?
无论如何专业,如果有意识隐瞒某个方案的坏处,单纯推销好的方面,那么这种人的话就毫无可信度。RESP的经纪也都是这样,他们不愿意告诉客户,需要收取前两年的投资作为管理费,他们也不愿意告诉客户,有50%的孩子考不上大学,他们十几年的投资将会毫无收益。“漫步”回避我问题,也都是出于这个目的。这就是道德方面的东西,对吧?
不好意思,再更正你老一下,我所介绍的不是一个“投资方案”,更不是一个招股说明书,只是技术性讨论而已。如果是写招股书,我不会忘了把风险声明放在盈利预测前面的。
任何事物客观上都有正反两面。请问你老在强烈建议大家要踏踏实实在地上走路,不要冒着撞车的风险开车的时候,有没有告诉人家,一个必须在1小时内从Richmond赶到downtown的人,如果走路,他/她将100%不能按时到达目的地这个巨大风险呢?
2008年股市是跌了,而且跌幅是184年历史上第二大。但是,你可以根据昨天70街那里刚刚除了严重车祸这个事件就得出所有的人汽车永远不能开,一辈子只能走路的结论呢?
LZ是新理财顾问,在这里拉客户的,有问题,他会让你直接和他联系,然后发展关系嘛。
先给你打点预防针:
一个是Mutual Fund最好不买。Mutual Fund的收益不如一只猴子随机买股票的收益,具体的自己去看吧。
二个是坚决不能贷款买基金,大忌。
如果你觉得我说的,是为你好,麻烦你给我加点分,给点反馈。
[FONT=宋体]传统的互惠基金[/FONT](Mutual Fund) [FONT=宋体]的实体是信托,基金单位的持有人实际上是信托的受益人。这个信托如果产生有收入,信托本身是不会为之缴税的,纳税义务人是受益人,也就是基金单位持有人,信托会在一个税务年度结束以前把收入以现金或是以配送新的基金单位的形式分配给基金持有人,然后这笔分配收入(也许不是现金)就成了基金持有人的个人收入。[/FONT]
[FONT=宋体]现在还有一种基金的实体不是信托,而是公司,这种基金叫做[/FONT]Corporate Class Fund[FONT=宋体],简称[/FONT]class[FONT=宋体],在有的基金公司也简称[/FONT]cc[FONT=宋体]。注意这个实体既不同于信托,也不同于普通的股份有限公司。这种基金的持有人持有的不是信托单位,而是股份。与传统的的[/FONT]Mutual Fund[FONT=宋体]相比,[/FONT]Corporate Class Fund[FONT=宋体]的缺点是[/FONT]MER[FONT=宋体]较高,优点是:[/FONT]
第一,[FONT=宋体]收入可以延税。基金所产生收入通常不分配,因为实体是公司,不分配也就意味着股东无需在持股期间个人承担纳税义务。而因为这种公司并非普通的公司,基金本身也不为留存的收入纳税。什么时候纳税呢?当基金持有人售出基金后,再为其获利纳税,而这可能已经是很多年以后的事情了,在这些年里,你欠政府的税又是相当于一笔无息贷款,在为你产生更多的收入。[/FONT]
第二,[FONT=宋体]当基金持有人最终售出基金获利后,其收入全部体现为资本增值,其[/FONT]50%[FONT=宋体]免税。而实际上这些收入中可能不仅有资本增值,还有利息和分红收入,但最终全部体现为资本增值。[/FONT]
第三,[FONT=宋体]长期持有基金的投资人,需要在适当的时候调整投资组合,如果你的基金是传统的互惠基金,那么当你把一种基金换成另一种基金时,前者的资本增值成为你当年的收入;而如果你持有的基金的[/FONT]Class[FONT=宋体],只要你在同一个[/FONT]Class[FONT=宋体]基金公司内部切换,不产生资本增值实现问题,这就意味着在长期投资过程中,即使你多次调整投资组合,也不会触发纳税,从而实现长期复利增长。[/FONT]
[FONT=宋体]我个人认为,如果你有长期投资的计划,那么在选择基金时,只要有[/FONT]Corporate Class[FONT=宋体]可选,就不选传统的[/FONT]Mutual Fund[FONT=宋体]。理由如上。[/FONT]
你还在回避我说的,“Mutual Fund回报率低于市场平均值”,这句话。你推销的这个产品在Mutual Fund之上又加收了一个管理费,比Mutual Fund还稍微差了一点。
大家正面讨论问题,每一个事情都有很精细的量化,不同的投资方案差了1%就基本没戏了。你讲的那些走路坐车,在这个讨论中毫无意义,希望你能自觉改正。
大家猜猜看看,LZ下一帖会不会继续回避我说的这句话呢?