诗意的没落――我的大一感受

[Peace达达]

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haha哈哈，,晕.哦。好!! 站中间!
刚巧看完又看完达达回复(2遍不多,呵呵),才晓得偶一直标榜学习的康德名言:"位我上者灿烂星空,道德律令在我心中" 嘿嘿...

外一个, 量化是质变的可能.
偶个人还偏心,一直觉得如果算民间诗意(咱不说专家,就作者谈及的释义),恐怕惟有中国体现更多.俺随便往网站一搜,看到莘莘学子/老者同多哦

"the starry heavens above me and the moral law within me."

前句说的是人类的终点，后句说的是人类的自由意志。

 

[可爱女王]

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"the starry heavens above me and the moral law within me."

前句说的是人类的终点，后句说的是人类的自由意志。

达达不只大一了哈.... 呵呵,棒!~
这句话俺要感恩. 得之有缘....

 

[假痴不颠]

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从园艺工具的实用性多样性看西方的创造性教育

过去在国内时，就一直耳闻西方的儿童教育所强调的对于孩子创造能力的启示，开发，培养和鼓励，而国内的儿童教育，则从社会到家庭，都在鼓吹“从娃娃抓起”，提醒家长“不要让孩子输在起跑线上”。 家园新闻，news.iask.ca

我们的孩子们花了大量本应该用来通过玩乐的手段培养和发挥与生俱来的创造力的时间，从小就开始机械地学才艺，学英语，学奥数。结果是家长花了许多的钱，时间和精力，让孩子学了一大堆也许一辈子都用不着的“本事”，考了一个个很难说有什么太大用途的证书，出了大学校门就开始失业---因为他们的所学，实在非社会所需。


我们的教育禁锢了孩子天马行空发展的空间，把他们培养成了一个个欠缺独立思维能力，欠缺创新精神，欠缺创造意识，更遽论什么创新实践的书呆子。


作为一个人口泱泱大国，对人类进步和社会发展，我们很惭愧地没有做出什么应有的贡献。无论是在科学技术还是在人文科学的领域，我们都捉襟见肘，没有什么先进的独创的可资示人的玩意儿。哪怕是在生活领域，我们所享受的几乎所有的便捷便利的用品和工具，都很少听说哪样是由中国人发明创造的。为此我们不能不汗颜。


从加国商店中关于园艺工具的多样性，实用性，能窥见西方创造性教育的成果之一斑


在众多实用工具的创新方面，我们都难以望及西人的后背。

后院文化是加拿大社会文化的特点之一，这里的人们享受后院生活，自己打理庭院已蔚成风气。因此，巨大的市场需求就催生了许许多多园艺工具和用品。看着这些琳琅满目的工具和用品，不得不赞叹西方人真能想，真会想，也不得不佩服，人家不仅会想，还会将自己的创造性思维实用化，而不仅仅是闭门造车，纸上谈兵，或者仅仅是画饼充饥，望梅止渴。
加拿大许多的沃尔玛卖场，专门为园艺商品辟出了千多平米的场地供其摆放。这里有各种各样的锄草机：动力型非动力型的，烧油的用电的，有线的无线的。这里有形形色色的烧烤机，贵价的贱价的，大的小的，烧气的烧电的烧碳的，铸铁的非铸铁的碳炉。。。。 www.iask.ca
除了这些大宗商品而外，即便是那些最简单的工具和用品，都花样繁多，令人叹为观止。 iask.ca
俺才来时，听老移民朋友介绍：用一种带凹槽的小铲来挖野草。正好大叔给俺留了那么一套小的园艺工具，里面就有两把一大一小的这种小铲，俺开始时就用它们挖草，挖得比较辛苦，手上很快就起了泡。 后来，在沃尔玛看到有卖一种专门挖野草的，原理不复杂但是却很省力的工具。这种工具看上去像一个三齿铁叉，在铁叉中间，有一个可以将野草根夹起的活动夹子。使用时，站着用脚将这个铁夹子踩进土里，让它夹住野草根，然后往外一拔，就可以轻松地除去野草了。


这里还有各种手工的打气洞，松土的工具，感觉使用起来很方便。

这里的商店里摆放着一种满布着小小孔洞的塑料网。开始俺不知道它的用途，感觉很奇怪。一问之下方知：原来，这是专门用来防止野草肆虐生长用的。在铺草皮前，把这种网状的塑料步铺在地上，在上面铺土，撒草籽或铺草皮，这样，由于那张网上的孔洞很小，它只允许细细的草根透过其向底下的土里生长，却可以有效阻止根深叶大的野草生根生长。
说到为草地浇水，这里也有品类众多的水管可供选择。其中有一种，只是简单地用一根其上有不少小孔的水管，利用水的压力，就可以达到在草地上均匀自然喷洒水的作用。

为了给草地播种和施肥，这里的商店中出售各类的纯草籽，二合一的草籽加表土，三合一的草籽加表土加肥料，以满足不同的消费者的不同需要。
针对不同植物和花卉所需要的氮磷钾的配比，这里商店出售不同的肥料，袋子上标示着不同的比例。
为了各类花卉，植物灌木，室内花卉和室外花卉养植的不同需要，这里的商店出售各种肥土，表土，砂型土，混合土。。。不一而足。还有专门用于储水用的，针对室内养花花盆小储水难问题而特为配置的盆土。

修枝剪叶在这里不算日课也可谓周课。这里的商店，提供适用于不同种类的，或大或小，弯曲度不一，齿型各异的各种剪刀，专门用来修剪各种尺寸大小的灌木和花卉，同时可以按己所需将它们修剪出不同的造型。

这里的商店里还卖各种品种的花籽和蔬菜籽，供不同的园艺爱好者选择。
从这里丰富多样的园艺工具和用品，就能够一叶知秋地发现：西方的教育成功，在于她培养出了大批不拘泥于旧有的一切，富有创造力和想象力，并且，还能够将自己的所思所想，成功地转变成为生产力，从而，大大提高了劳动效率，促进了人类社会的发展的一代又一代人们。



这篇文章所提到的是我们更应该感慨的!

 

[sabre]

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诗意，不错。没有诗意的民族是可怜，可悲，可叹的

怎么知道一个民族有没有诗意？
小靳庄一个村有没有诗意我都判断不出来，
诗人， 好的， 倒是经常给人一个抑郁，愤懑的感觉，

 

[Cakka]

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从园艺工具的实用性多样性看西方的创造性教育

过去在国内时，就一直耳闻西方的儿童教育所强调的对于孩子创造能力的启示，开发，培养和鼓励，而国内的儿童教育，则从社会到家庭，都在鼓吹“从娃娃抓起”，提醒家长“不要让孩子输在起跑线上”。 家园新闻，news.iask.ca

我们的孩子们花了大量本应该用来通过玩乐的手段培养和发挥与生俱来的创造力的时间，从小就开始机械地学才艺，学英语，学奥数。结果是家长花了许多的钱，时间和精力，让孩子学了一大堆也许一辈子都用不着的“本事”，考了一个个很难说有什么太大用途的证书，出了大学校门就开始失业---因为他们的所学，实在非社会所需。


我们的教育禁锢了孩子天马行空发展的空间，把他们培养成了一个个欠缺独立思维能力，欠缺创新精神，欠缺创造意识，更遽论什么创新实践的书呆子。


作为一个人口泱泱大国，对人类进步和社会发展，我们很惭愧地没有做出什么应有的贡献。无论是在科学技术还是在人文科学的领域，我们都捉襟见肘，没有什么先进的独创的可资示人的玩意儿。哪怕是在生活领域，我们所享受的几乎所有的便捷便利的用品和工具，都很少听说哪样是由中国人发明创造的。为此我们不能不汗颜。


从加国商店中关于园艺工具的多样性，实用性，能窥见西方创造性教育的成果之一斑


在众多实用工具的创新方面，我们都难以望及西人的后背。

后院文化是加拿大社会文化的特点之一，这里的人们享受后院生活，自己打理庭院已蔚成风气。因此，巨大的市场需求就催生了许许多多园艺工具和用品。看着这些琳琅满目的工具和用品，不得不赞叹西方人真能想，真会想，也不得不佩服，人家不仅会想，还会将自己的创造性思维实用化，而不仅仅是闭门造车，纸上谈兵，或者仅仅是画饼充饥，望梅止渴。
加拿大许多的沃尔玛卖场，专门为园艺商品辟出了千多平米的场地供其摆放。这里有各种各样的锄草机：动力型非动力型的，烧油的用电的，有线的无线的。这里有形形色色的烧烤机，贵价的贱价的，大的小的，烧气的烧电的烧碳的，铸铁的非铸铁的碳炉。。。。 www.iask.ca
除了这些大宗商品而外，即便是那些最简单的工具和用品，都花样繁多，令人叹为观止。 iask.ca
俺才来时，听老移民朋友介绍：用一种带凹槽的小铲来挖野草。正好大叔给俺留了那么一套小的园艺工具，里面就有两把一大一小的这种小铲，俺开始时就用它们挖草，挖得比较辛苦，手上很快就起了泡。 后来，在沃尔玛看到有卖一种专门挖野草的，原理不复杂但是却很省力的工具。这种工具看上去像一个三齿铁叉，在铁叉中间，有一个可以将野草根夹起的活动夹子。使用时，站着用脚将这个铁夹子踩进土里，让它夹住野草根，然后往外一拔，就可以轻松地除去野草了。


这里还有各种手工的打气洞，松土的工具，感觉使用起来很方便。

这里的商店里摆放着一种满布着小小孔洞的塑料网。开始俺不知道它的用途，感觉很奇怪。一问之下方知：原来，这是专门用来防止野草肆虐生长用的。在铺草皮前，把这种网状的塑料步铺在地上，在上面铺土，撒草籽或铺草皮，这样，由于那张网上的孔洞很小，它只允许细细的草根透过其向底下的土里生长，却可以有效阻止根深叶大的野草生根生长。
说到为草地浇水，这里也有品类众多的水管可供选择。其中有一种，只是简单地用一根其上有不少小孔的水管，利用水的压力，就可以达到在草地上均匀自然喷洒水的作用。

为了给草地播种和施肥，这里的商店中出售各类的纯草籽，二合一的草籽加表土，三合一的草籽加表土加肥料，以满足不同的消费者的不同需要。
针对不同植物和花卉所需要的氮磷钾的配比，这里商店出售不同的肥料，袋子上标示着不同的比例。
为了各类花卉，植物灌木，室内花卉和室外花卉养植的不同需要，这里的商店出售各种肥土，表土，砂型土，混合土。。。不一而足。还有专门用于储水用的，针对室内养花花盆小储水难问题而特为配置的盆土。

修枝剪叶在这里不算日课也可谓周课。这里的商店，提供适用于不同种类的，或大或小，弯曲度不一，齿型各异的各种剪刀，专门用来修剪各种尺寸大小的灌木和花卉，同时可以按己所需将它们修剪出不同的造型。

这里的商店里还卖各种品种的花籽和蔬菜籽，供不同的园艺爱好者选择。
从这里丰富多样的园艺工具和用品，就能够一叶知秋地发现：西方的教育成功，在于她培养出了大批不拘泥于旧有的一切，富有创造力和想象力，并且，还能够将自己的所思所想，成功地转变成为生产力，从而，大大提高了劳动效率，促进了人类社会的发展的一代又一代人们。



这篇文章所提到的是我们更应该感慨的!

西方教育重视能力培养, 而且首先认为每个人都是可塑之才, 受教育的过程是引导,激发个人的才智, 政府社会提供足够的教育资源, 让整个教育处于一个宽松,自由的状态下, 让每个人都有机会找到自己的位置, 同时将各种人才的潜能激发出来成为各行业的领导者.

中国的教育重视知识的授予. 但是整个过程是被动的,如同一个雕塑的过程, 一把刀, 一套程序, 根据需要雕塑出来一系列作品. 大部分作品总是处于被控制被要求的焦虑状态. 好作品也有,但是比例太少.更多与标准程序不符的作品被扭曲成次品.

社会的需要会改变一切,不过就是慢慢而至.

 

[Cakka]

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羡慕LZ～～我也想当诗人，可惜没有诗人这种情怀～～嘻嘻
另外，LZ有没想过再读一门哲学～～结合到诗里，那可能更有趣味～～嘻嘻

其实这建议是很好的,,,,不但要读哲学而且应该读中国哲学...

LZ所阐述的诗意,在中国哲学家来说就是所谓人生境界了. 人的境界来自于人们对世界的感受与了解, 高境界的人生享受的世界是广阔无限的;低境界的人的人生必然是狭窄的.

中国哲学家认为境界是浓缩过去未来而形成的精神世界的整体. 每个人当前的境界, 是过去修养和学识的体现, 折射着你的未来. 一个有着诗意境界的人, 对未来也应有着远大的憧憬和对生活的无限激情.

也有人把人生的境界分成三个层面: 个人生存;社会贡献;审美意识. 人首先要活着, 解决个体的吃喝拉撒问题; 然后才能考虑对别人的贡献,对社会的意义;大部分人要等前两个需求有了完美解决方案, 才能上升到审美需求的层面上. 而这也就是LZ所感慨的诗意的人生追求...

诗意的人生,是一个跳出自我, 用审美的心面对世界,面对生活: 一切简单平凡的东西就都有存在的趣味;一切孤独忧伤都是情感的源泉;一切磨难痛苦都是体验的过程...诗意的人生每天都有活着的意义.

...说太多了!

 

[Cakka]

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怎么知道一个民族有没有诗意？
小靳庄一个村有没有诗意我都判断不出来，
诗人， 好的， 倒是经常给人一个抑郁，愤懑的感觉，

诗意的人生不是指能否吟诗作画,,,,,,,一个没有创造性的民族也是没有诗意生活的民族.

没有诗意的民族是因为...已经被割断了想象的翅膀,没有了创造动力的民族,哪里谈什么诗意的人生.

 

[Cakka]

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中国教育的弊端源于我们的文化，对于孩子的占有欲。家长总是自做主张，替孩子包办一切，再陶醉于这种包办的成功喜悦中。

如此下去，孩子即使成功也没有成就感，没有自信，没有独立，一旦脱离了家长，不能很强的立足于社会中，不能从成功中获得喜悦与满足。

从我们这一代开始,大部分中国家庭对孩子的独立人格已经有了觉醒, 文化的影响是一方面,更多的还是教育体制的弊端. 还有我们自身教育传统的习惯, 象一个枷锁,套紧了我们思想, 走一步就要提醒自己不要试图控制孩子的人生.....

让孩子自己选择人生, 又不失去对他们的适当引导,从中国走到西方,重视教育的移民家庭所面临的挑战, 就是在无法复制的个体中寻找最合适自己孩子的教育方法.

 

[Cakka]

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西方同样有西方的问题。他们也需要按部就班的生产力，所以从大学学课的设置中也略知一二。60年代冷战时期，美国教育中突然强调物理化学课程，是因为苏联的登月，让美国震惊。今天各大学中engineering science，commerce的热门，同样也是为西方社会经济全球化的发展培养“服从的”人才。

所以教育体制好难说好坏,就看社会需要什么样的人才,孩子想成为什么样的人.

 

[Peace达达]

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所以教育体制好难说好坏,就看社会需要什么样的人才,孩子想成为什么样的人.

应当首先考虑孩子的良好意愿与兴趣，再考虑这个社会能为这份意愿与兴趣提供些什么。孩子的意愿可以在逼不得已的情况下被妥协，但是决不能被抹杀。

这是群体教育者需要尊重的原则，也是个体教育者需要明白的道理。

 

[Cakka]

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应当首先考虑孩子的良好意愿与兴趣，再考虑这个社会能为这份意愿与兴趣提供些什么。孩子的意愿可以在逼不得已的情况下被妥协，但是决不能被抹杀。

这是群体教育者需要尊重的原则，也是个体教育者需要明白的道理。

所以偶一直强调看孩子想如何.

在现今社会大环境对人才需求的多样化的前提下, 我们这一代才可以把孩子的梦想做为教育的一个目标,甚至无为而教.

 

[Cakka]

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无比崇拜。

是啊, 偶就想如果偶家孩子能像达达这么思考自己人生, 偶就可以天天灌水了....

 

[瞭無牽掛]

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从园艺工具的实用性多样性看西方的创造性教育

过去在国内时，就一直耳闻西方的儿童教育所强调的对于孩子创造能力的启示，开发，培养和鼓励，而国内的儿童教育，则从社会到家庭，都在鼓吹“从娃娃抓起”，提醒家长“不要让孩子输在起跑线上”。 家园新闻，news.iask.ca

我们的孩子们花了大量本应该用来通过玩乐的手段培养和发挥与生俱来的创造力的时间，从小就开始机械地学才艺，学英语，学奥数。结果是家长花了许多的钱，时间和精力，让孩子学了一大堆也许一辈子都用不着的“本事”，考了一个个很难说有什么太大用途的证书，出了大学校门就开始失业---因为他们的所学，实在非社会所需。


我们的教育禁锢了孩子天马行空发展的空间，把他们培养成了一个个欠缺独立思维能力，欠缺创新精神，欠缺创造意识，更遽论什么创新实践的书呆子。


作为一个人口泱泱大国，对人类进步和社会发展，我们很惭愧地没有做出什么应有的贡献。无论是在科学技术还是在人文科学的领域，我们都捉襟见肘，没有什么先进的独创的可资示人的玩意儿。哪怕是在生活领域，我们所享受的几乎所有的便捷便利的用品和工具，都很少听说哪样是由中国人发明创造的。为此我们不能不汗颜。


从加国商店中关于园艺工具的多样性，实用性，能窥见西方创造性教育的成果之一斑


在众多实用工具的创新方面，我们都难以望及西人的后背。

后院文化是加拿大社会文化的特点之一，这里的人们享受后院生活，自己打理庭院已蔚成风气。因此，巨大的市场需求就催生了许许多多园艺工具和用品。看着这些琳琅满目的工具和用品，不得不赞叹西方人真能想，真会想，也不得不佩服，人家不仅会想，还会将自己的创造性思维实用化，而不仅仅是闭门造车，纸上谈兵，或者仅仅是画饼充饥，望梅止渴。
加拿大许多的沃尔玛卖场，专门为园艺商品辟出了千多平米的场地供其摆放。这里有各种各样的锄草机：动力型非动力型的，烧油的用电的，有线的无线的。这里有形形色色的烧烤机，贵价的贱价的，大的小的，烧气的烧电的烧碳的，铸铁的非铸铁的碳炉。。。。 www.iask.ca
除了这些大宗商品而外，即便是那些最简单的工具和用品，都花样繁多，令人叹为观止。 iask.ca
俺才来时，听老移民朋友介绍：用一种带凹槽的小铲来挖野草。正好大叔给俺留了那么一套小的园艺工具，里面就有两把一大一小的这种小铲，俺开始时就用它们挖草，挖得比较辛苦，手上很快就起了泡。 后来，在沃尔玛看到有卖一种专门挖野草的，原理不复杂但是却很省力的工具。这种工具看上去像一个三齿铁叉，在铁叉中间，有一个可以将野草根夹起的活动夹子。使用时，站着用脚将这个铁夹子踩进土里，让它夹住野草根，然后往外一拔，就可以轻松地除去野草了。


这里还有各种手工的打气洞，松土的工具，感觉使用起来很方便。

这里的商店里摆放着一种满布着小小孔洞的塑料网。开始俺不知道它的用途，感觉很奇怪。一问之下方知：原来，这是专门用来防止野草肆虐生长用的。在铺草皮前，把这种网状的塑料步铺在地上，在上面铺土，撒草籽或铺草皮，这样，由于那张网上的孔洞很小，它只允许细细的草根透过其向底下的土里生长，却可以有效阻止根深叶大的野草生根生长。
说到为草地浇水，这里也有品类众多的水管可供选择。其中有一种，只是简单地用一根其上有不少小孔的水管，利用水的压力，就可以达到在草地上均匀自然喷洒水的作用。

为了给草地播种和施肥，这里的商店中出售各类的纯草籽，二合一的草籽加表土，三合一的草籽加表土加肥料，以满足不同的消费者的不同需要。
针对不同植物和花卉所需要的氮磷钾的配比，这里商店出售不同的肥料，袋子上标示着不同的比例。
为了各类花卉，植物灌木，室内花卉和室外花卉养植的不同需要，这里的商店出售各种肥土，表土，砂型土，混合土。。。不一而足。还有专门用于储水用的，针对室内养花花盆小储水难问题而特为配置的盆土。

修枝剪叶在这里不算日课也可谓周课。这里的商店，提供适用于不同种类的，或大或小，弯曲度不一，齿型各异的各种剪刀，专门用来修剪各种尺寸大小的灌木和花卉，同时可以按己所需将它们修剪出不同的造型。

这里的商店里还卖各种品种的花籽和蔬菜籽，供不同的园艺爱好者选择。
从这里丰富多样的园艺工具和用品，就能够一叶知秋地发现：西方的教育成功，在于她培养出了大批不拘泥于旧有的一切，富有创造力和想象力，并且，还能够将自己的所思所想，成功地转变成为生产力，从而，大大提高了劳动效率，促进了人类社会的发展的一代又一代人们。



这篇文章所提到的是我们更应该感慨的!

嗯，真不颠

 

[枫国]

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哈哈，在国内，我的确是三无人员，但是至少美国，我是既有技能，也有关系的，不过资本是没有了。
枫国似乎很注重物质与精神的区别。其实，就我看来，两者是一体的，缺一不可。从人的角度来说，一样事物，倘若无人注意或者观察到，那么就不存在。所以，我们一直在强调的物质，只不过是人类精神世界的一个分区罢了。在这里，我得承认，我深受伯克利经验主义的影响。
我非常欣赏与敬佩理想主义者，但是我不是。或者说，至少我现在的研究课题与我未来要做的研究不是理想主义的东西。这些声明的前提是枫国所说的理想主义不是先验主义，因为我必须承认，我自己是康德的学徒。
很多回复都在争论我所说的“诗意”究竟为何。其实我在这里所说的诗意的确就只是文学意义上的诗意，但它却也是人文学科没落的最好例证。诗意的凋零不仅仅是它这一分枝的养分不足，更是表明了整棵人文大树的枯朽。
一个人可以只爱自然科学，而忽视（不是否定）所有人文学科的价值。但是，一个社会绝对不可以如此。
【苏格拉底的治国理论（修身的素养=治国的素养），我是不赞同的，因为修身与治国所需要的素养的确有所相似，但是不管是在质上还是量上，绝不是等同的。】
那如何在尊重个人选择的同时保证社会的人文修养呢？教育者应当两碗水端平，不应该过早地倾向于某个方面。每个人的天赋与兴趣皆不同，教育者应该在保证每个个体基本的科学与人文修养后帮助每个人发现自己的天赋与兴趣，并加以引导与培养。自然造人是多元化的。所以只要每个人都能有机会修习自己喜欢的学科领域，社会就不会失衡。
至于枫国所说的“理想主义的实用性”，这样的词汇是我最希望避开的。因为我在帖子里说的很清楚，人文科学“不是有用，但更不是无用！”人文科学的确有其实用的一面 （比如说，法学。为了避免歧义，马哲不是我所说的法学！）。但是实用主义不是这些学科的根本性质，它不过只是个衍生物罢了！这些学科的意义不需要实用主义来赢得人类对其的尊重。人们对于苏格拉底学说的继承与集成就是最好的证明。
我同意康德对于人类存在的终点的解读：我们的终点是思考与理性。我再加上一点：还有情感。个人在这个过程中起到的作用或许不同，但是作为一个整体，人类应当孜孜不倦地向这个终点前行。教育者也应当以此为自己的责任。

我们说的并不矛盾，当我说三无人员的时候，没有指你个人，只是拿你代表一下，毕竟咱也不了解你来龙去脉，说不定你是官二代富二代呢，结果你的确是，哈哈。
我用理想主义者也是一时找不到什么合适的词，仅仅是指那些能够出于个人兴趣爱好，去做一些看似无用但自己喜欢的事情，能不受世俗功利约束孜孜以求追寻个人理想的人。正如诗歌一样，它的作用前面很多人说过了，如果诗歌缺少了这些实用性，还有其他用处吗，你说了“诗意的凋零不仅仅是它这一分枝的养分不足，更是表明了整棵人文大树的枯朽。”我这里正是把诗意延展到人文了，人文精神的缺失波及的不仅是个人，而是一个整体。我前面说到了人文精神和科技进步之间的一个怪圈，我的看法是人文精神正是科技滋生的土壤，没有这样的精神家园，仅仅出于对科技所创造的巨大生产力的追求，科技创新只能成为功利主义者的一个口号。
于是功利主义面临着一个矛盾，它需要科技的力量去创造财富，但科技的创新却要求放弃功利主义，理想主义者适时出现，解决了这个矛盾，从整体角度来看，这正是在功利主义者眼中人文存在的意义，当然在LZ眼里，它并不需要实用主义来赢得人类对其的尊重，因为实用主义不过只是个衍生物罢了！这仅仅是视角不同，矛盾却统一，很多事情都是如此，当我们痛恨一个东西的时候，也许就应该想到它不正是我们存在的理由吗。

 

[尹靖佳]

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就说一句吧：无用之用，亦是大用。

（有用之用，自是大用。不待辨。嘻嘻，撤了）

 

[枫国]

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就说一句吧：无用之用，亦是大用。
（有用之用，自是大用。不待辨。嘻嘻，撤了）

嗯。。。。多说无用，呵呵

 

[Peace达达]

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我们说的并不矛盾，当我说三无人员的时候，没有指你个人，只是拿你代表一下，毕竟咱也不了解你来龙去脉，说不定你是官二代富二代呢，结果你的确是，哈哈。
我用理想主义者也是一时找不到什么合适的词，仅仅是指那些能够出于个人兴趣爱好，去做一些看似无用但自己喜欢的事情，能不受世俗功利约束孜孜以求追寻个人理想的人。正如诗歌一样，它的作用前面很多人说过了，如果诗歌缺少了这些实用性，还有其他用处吗，你说了“诗意的凋零不仅仅是它这一分枝的养分不足，更是表明了整棵人文大树的枯朽。”我这里正是把诗意延展到人文了，人文精神的缺失波及的不仅是个人，而是一个整体。我前面说到了人文精神和科技进步之间的一个怪圈，我的看法是人文精神正是科技滋生的土壤，没有这样的精神家园，仅仅出于对科技所创造的巨大生产力的追求，科技创新只能成为功利主义者的一个口号。
于是功利主义面临着一个矛盾，它需要科技的力量去创造财富，但科技的创新却要求放弃功利主义，理想主义者适时出现，解决了这个矛盾，从整体角度来看，这正是在功利主义者眼中人文存在的意义，当然在LZ眼里，它并不需要实用主义来赢得人类对其的尊重，因为实用主义不过只是个衍生物罢了！这仅仅是视角不同，矛盾却统一，很多事情都是如此，当我们痛恨一个东西的时候，也许就应该想到它不正是我们存在的理由吗。

我同意你的看法。

补充几句：
功利主义本身就是近代哲学家提出来的，最著名的莫过于JS MILL了。不过他算是比较温和的，他老爸和边沁才是够极端的。所以，我说它是衍生物并不过分吧？呵呵。
功利主义存在的意义是其作为一种工具的意义。它是为了人类最后的终点提供基础的保障的。所以我的看法是，在个人生存条件有了可靠保障之后，个人就不应当再追去进一步提高自己的生存条件了，而应当转向更高的终点。钱就是个很好的例子：纯粹为了积累财富而赚钱的追求不应该是人的追求。
所以，这并不是角度不同的问题。这里有个谁高谁低的问题。我的看法是，人文高于实用科学，与理论科学是可以平起平坐的。实用科学固然重要，但是它不应该成为人类最后的终点。财富也是如此。

 

[枫国]

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所以，这并不是角度不同的问题。这里有个谁高谁低的问题。我的看法是，人文高于实用科学，与理论科学是可以平起平坐的。实用科学固然重要，但是它不应该成为人类最后的终点。财富也是如此。

我说角度不同还是将两者视为平等，你还非要说其中有高低，这下将财富视为地位高低身份贵贱象征的人们该置于何地呢，完了，象你这样自视清高的酸文人（别当真我只是尽力模仿而已）注定是要被主流鄙视的，哈哈。

 

[alberto]

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我同意你的看法。

补充几句：
功利主义本身就是近代哲学家提出来的，最著名的莫过于JS MILL了。不过他算是比较温和的，他老爸和边沁才是够极端的。所以，我说它是衍生物并不过分吧？呵呵。
功利主义存在的意义是其作为一种工具的意义。它是为了人类最后的终点提供基础的保障的。所以我的看法是，在个人生存条件有了可靠保障之后，个人就不应当再追去进一步提高自己的生存条件了，而应当转向更高的终点。钱就是个很好的例子：纯粹为了积累财富而赚钱的追求不应该是人的追求。
所以，这并不是角度不同的问题。这里有个谁高谁低的问题。我的看法是，人文高于实用科学，与理论科学是可以平起平坐的。实用科学固然重要，但是它不应该成为人类最后的终点。财富也是如此。

那你说说为什么现在财富更多了，诗意反而没落了呢？

 

[Cakka]

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嘿嘿，MM好像没少灌呀。

还行,不用动脑筋,随手就打出来了,偶打字速度超快.