诗意的没落――我的大一感受

Peace达达

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追求美丽宏伟 和就读 英语政治挂钩?
恩,俺只对这个命题 有点联系不过来……特想请教~

文学人文诗歌 那概念不能混淆。
有些人儿不喜欢诗歌,不代表着他不喜欢文学和不懂人文。
更何况生活中的人们,他们的诗意不在经纶,而在生活琐碎当中。

诗意,哈,据偶个不识俊杰不识抬举的人儿,对它的印象:
古老的人,用诗意大发爱国情操和为国为民忧心之气魄;
近代的人,用诗意抒发鸟鸟会知音,呵呵,领风骚惑媚人引情度蜜呵呵~
今天的人,别的咱不知,就看过用诗意讽刺当今社会及官僚。百姓声音疾苦,肆意渲染~已完全没有了作者那般“诗意”惹来的意义和作用。(为修养为生活为~~!)

说的不对,请指正哦~

虽然我并不完全反对你的立场,但是我认为你那些关于古今诗歌的分类需要更多的推敲与考证。

再者,我也无意通过这篇文章展开一场对于"何为诗意的"大讨论,仅仅是希望教育者对于人文学科,尤其是文学,多一份认真的关注与真诚的欣赏。

至于我个人对于美丽与宏伟的理解,还有我选择英语与政治的具体原因,我觉得没有摊开讨论的必要,因为那不是我写这份东西的初衷。
 
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女王,这些作用,古今中外一直同时在有,并行不悖,而且,都很重要。不过,你分析总结得真好。:wdb17:一个。


呵呵,亲爱的,你可不要盲目崇拜哦!
偶开个小差,竟然一去一看,时间有3小时之隔!哦!
又得从头阅起~而今阔步哈。




呀。刷下,这边还有达达给偶的回复~要谢!
 
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虽然我并不完全反对你的立场,但是我认为你那些关于古今诗歌的分类需要更多的推敲与考证。

再者,我也无意通过这篇文章展开一场对于"何为诗意的"大讨论,仅仅是希望教育者对于人文学科,尤其是文学,多一份认真的关注与真诚的欣赏。

至于我个人对于美丽与宏伟的理解,还有我选择英语与政治的具体原因,我觉得没有摊开讨论的必要,因为那不是我写这份东西的初衷。


偶上面的“诗意”印象,也是在讽刺时下人对诗歌的一种赶潮(运用)~~
偶和颠颠大是一个理解,如果有中文和政法给予选择,我更倾向于选择政法。
偶上面截选部分,正是因为 基于你这篇文以及折射出的情感,所以,个人觉得你的最终选择:美丽(英语)和宏伟(政治),和你文章不一致。当然,这点并不否定一个人选择了一项,就必须会放弃其他存在的。
所以,颠颠大部分的理解,他只是一个偏重的问题。呵呵,众人的建议则偏解了。哈,是因为俺之前给颠颠大那帖子加纷纷,还感觉同爱好呢,结果,哈哈,一看,挖!反对声音如此浩大~呵呵~~
就来学习和热闹了哈…… 达达不介意才好~or原谅哦。

我喜欢诗歌,但基本上看中国的,偶尔记几句。外国的,咱没悟性~
温柔的诗歌少看,大气的喜欢。犹长江后浪推前浪这类~ ^_^
 
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达达同学,不必感慨,也感慨得稍为晚了你不看看,中文诗歌都变成啥了或者都有中国人中都有谁关注中国诗歌了?都那么功利,都那么不要过程只要目的,谁有空有心去品那飘渺的诗啊!


基本同意wilson的问问. 因为有了这个情况,所以人们的关注和品味就不能同诗意而语了.
 
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回复: 诗意的没落――特别的日子

今天是个特别的日子,估计很多人没有印象或已经开始淡忘了。

曾经有过感叹的日子,现在看来,诗意的没落,或者推及文化的没落,可能使人感触更深一些。说来有些深沉,权当呓语,信笔游疆。

接触过一些诗的狂热者,有诗人说过:“诗歌是寂寞的”,如达达的老师所言:他们有自己的世界,是“散布在人群中的孤点,尽可能地攀高方能探头寻找同 类。”,惟其孤独,才给了他们思考的空间,才能成为世风的先声。其实诗歌也是热闹的,像前面朋友所说,有谈情说爱的传声筒、附庸风雅的装饰物,诗歌有不同 的世界,在不同的空间,他们有不同的面孔。艺术,除了报春,其实也还有锦上添花的功用。说到功用,诗歌有用吗?艺术有用吗?文化有用吗?语言又有用吗?

前一段时间有个称呼:“文化沙漠”,对国人而言,是从什么时候开始的呢?我想过来人都知道。“小二黑结婚”、“铁水奔流”、“太阳照在桑干河上”、郭沫 若、“样板戏”、“白卷英雄”(从另一个角度来看很有创意,有达达精神:wdb20:),有没有浪花?朦胧、实验体、“河殇”(还有一些如“山坳上的中 国”)等等。四十年代前的中国是沙漠吗?胡适、鲁迅、张爱玲、郁达夫、徐志摩“我挥一挥衣袖,不带走一片云彩“。我们的很多校园诗人,到现在还在拾他们的 牙慧呢。在沙漠化的世界里,还有渴望诗歌的“洛阳纸贵”如唐宋元明似乎有些奢求,不过既然干旱日久,我想甘霖应该不远了,其实来自民间和一些有识之士已经 有了这样的诉求。这时的诗歌,其实是大有空间的。他们,不也是暴风雨来临前的雨燕吗?

“歌咏言,诗言志”,当你在众星拱月中时,你不是这样的诗人,而是大众的装饰了。真正的诗人,应该还是有使命感的。不同于贴金的诗人左右逢源,有使命的诗 人,却往往是在痛苦中成就的。

当你热爱诗歌,还能和你的同学自由(思想层面上的)交流,那一般有两种可能:一、你是在一个先锋性的艺术学校;二、你是在文化鼎盛时期的私塾公校。

国人一般把读书人称为书生、文化人,故有“师者,所以传道授业解惑也”,道是第一位的。而现在的学校传的是什么道:“辩证唯物主义和马列毛思想”,他们有 文化吗?他们有思想吗?那里面培养出来的博硕学士们有文化有修养?开放时代,学校是诗人和艺术的摇篮,荒漠时期,诗人只能是路边的杂草!中国的文化不在院 校,而在一些有思想有觉悟的平民中,他们可能来自学校,也有可能来自民间。现在的博硕学,不过就是不同技工的代名词,他们有较高的生存能力(貌似这点也在 开始岌岌可危),而不是有较高的生活品位。

文化和技能,他们的区别就来自于思想,就像文匠(写手)和作家(非作协体制下的作家)的区别。生存和生活,是人生的两个方面,而不是两个过程。为什么有朋 友认为“不用为生计发愁的, 才有时间搞这玩艺儿”呢?这在辩证唯物里能够找到答案。可惜如果深究起来,辩证唯物主义只能是一种生存哲学,而不是生活哲学,其实也是一种假说,马恩的三 大理论,是建立在共产主义是高于资本主义的前提,现在看来,他对生产力和生产关系的理论连资本主义体系都解释不了,更遑论他的乌托邦假设。我们的教材一直 在批判美国实用主义,再看看马列帽和达尔文,是不是典型的这一论调?对于思想和精神上的东西,他们根本就无能为力并且是排除在他的研究范围以外的。再看看 毛的思想,是马的传人吗?其实它是真正吃中国文化的奶长大的(虽然营养不均衡),马的思想不过是他狡辩的外衣和理由。“枪杆子里面出政权”倒是彻头彻尾的 实用为王。

文化不一定要有激情,但艺术是需要的。我之欣赏艺术和诗歌,在意境(美)、思想(智)、修养(德)。中国诗歌之没落,除了禁锢,也有一种堕落。毕竟崇尚诗 歌的人大多都有一种激情,既然志不能发,就旁逸斜出,无病呻吟。诗人不是寂寞的吗?就以生僻呓语,自言言之,不懂中就有人赞曰“高”,乃欣然援肩抚背,作 鄙倪状,卓尔不群。虽然不欣赏他们的诗,但我欣赏他们中的激情。一些诗人,也就从他们中诞生。

诗歌可以朴素,诗人也可以朴素。不过一个有志向的诗人或欣赏者,思想和修养却是非常重要的。登高而呼,而闻者彰。哲学,被人称为科学中的科学,鄙人为,哲 学不是科学,它更像中国的玄学,不是由下而上,而是由上而下的:先有假说,边验证边修改直到在一定范围内可以成为学说。但不管西方或东方,都把它看着智慧 的象征。从某种层度上来说,正是哲学的思辨,才让人学会了思考。也只有哲学,才能使诗歌和诗人被赋予一种责任和使命。

“北国风光……原驰蜡象”、“神女应无恙、当惊世界殊”、“小小寰球,有几个苍蝇碰壁,嗡嗡叫”、“宜将剩勇追穷寇、不可沽名学霸王”,很大气,有思想, 典故修辞行云流水,但看看他的所作所为,是我不由想到了金正日,想到了日本和韩国,想到了夜郎,也想到了黑社会。“小小寰球,有几个苍蝇营营,势气 盛。”,诗人是诗人也,但感觉缺了点东西:德。

和哲学一样,宗教也是一种玄学,他们都有一个共同的结果:信仰。他们更多思考的是人的生活规范,我的看法是:哲学是以一种假说来验证世界,在验证中变更完 善哲学体系,但可能永远完善不了;而宗教则是以信为宗,以不断发展的解释来验证变化的世界,以不变应万变。哲学可以让人智慧进而开扩心胸,提高修养,而宗 教本就是教化人类的产物,有修养和向善的动因。它让人们敬畏神灵,克己惠人。其中的思辨和智慧,有很多和哲学异曲同工。如果排斥宗教的话,可以把它当作哲 学来阅读理解一下,我相信也会颇多获益的。可笑的是,一些不自量力的大人物,也把自己摆上神坛,幽了自己和劳苦大众一把,像希特列、斯大林还有墨、金、 毛,贻笑大方过后,成百万上千万人民头颅落地,悲哉!

而德,有可能来自于智慧,来自于哲学,却实实在在是宗教一直提倡和教化的东西,其实在中国也是如此。政治或政府可能引导但不能控制,事实上政教合一往往就 意味着独裁。看看妄图政教合一的好多国家,现在他们的结果如何呢?中国,正在这条战线上挣扎……

物质,可以满足于一时的情感,但究其实,很多还是来自于精神上的一种成就感被一种方式证明,就像鸦片一样,可以上瘾,要通过不断的掠夺来使自己满足。而精 神上的修为(比如文学、音乐、其他艺术等),却可以使人受用终身,它更多的是“独乐乐,不如众乐乐”,希求“谈笑皆鸿儒、往来无白丁”,他们以一种更高级 的语言交流,听不懂?没关系,他们愿意教你,成功与否,这看教化,谓之:随缘。

荒漠时期,诗歌难觅同党,艺术缺乏追求。不是没有,只因为他们都在鸷伏。只要你有激情,有坚持和追求,有可能你就是那报春的杜鹃(君不见,现在有人寻觅中 国文化寻到了日韩港台?)。即使不济如伯夷叔齐及嵇康者,犹能神会于千百年间,艺术,有时候是需要时间来证明的。于己,则是那不变的坚持和追求。

诗歌有用吗?就像楼主引用的一样:诗无达诂,有用无用,还是看不同人眼光里的世界大小。不过,不管你认识与否,它还是在发挥它应该发挥的作用。

谨此纪念那些为善念和追求跋涉不坠的人们。

2010年6月4日



好长~! 要学习的.... 谢谢~!:wdb10: 思维和思辩,且观点上鲜明.
 
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引用:
作者: 假痴不颠
要我挑,我一定情愿我小孩像贾老二一样把物理学好,而不是那酸文假醋的玩意
一个全民皆诗的社会,一定是迂腐而落后的!
我更感概和感叹-----科技和人文的没落!


这个嘛... 难道颠颠对诗的理解仅仅是“酸文假醋的玩意":wdb24:?

一个人人都是物理学家的社会又是什么样子的呢, 就是科技和人文的辉煌?


如果偶没理解错误,物理不是狭义的物理学。应该包含物法(很广)和哲理文理等的。比如自然科学:事物的规律(是个理),也可能包含管理学方面。多多了~物理 物~理。

理者,成物之文也(物理)。长短大小、方圆坚脆、轻重白黑之谓理。――《韩非子解老》
 
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呵呵,亲爱的,你可不要盲目崇拜哦!
偶开个小差,竟然一去一看,时间有3小时之隔!哦!
又得从头阅起~而今阔步哈。

亲爱的,:wdb17:不嫌其多,何况乎对你!:wdb6:我都是真心的。:wdb12:

所以,颠颠大部分的理解,他只是一个偏重的问题。呵呵,众人的建议则偏解了。哈,是因为俺之前给颠颠大那帖子加纷纷,还感觉同爱好呢,结果,哈哈,一看,挖!反对声音如此浩大~呵呵~~
就来学习和热闹了哈…… 达达不介意才好~or原谅哦。

我喜欢诗歌,但基本上看中国的,偶尔记几句。外国的,咱没悟性~
温柔的诗歌少看,大气的喜欢。犹长江后浪推前浪这类~ ^_^

首先,你我对诗歌品味算同道,:wdb6:一个。
其次,颠颠同学的观点并没有什么错,众人的也没有问题。

我历来认为,辩论双方的观点是必各有其道理的,一般各说了事物的某一个或几个方面,否则就没什么好辩了,除非骂街;反复犹豫的事就必定是利弊各半,否则也没什么好犹豫,是以只须从心。

但颠颠同学故意用如此冒天下之大不韪的口气在一群同道之人中这么说话,就是希望别人拍他,如果不给一些砖头,他会很失落的,我因此从众,也成全了他一回,并且不予平反。:wdb6:

如果偶没理解错误,物理不是狭义的物理学。应该包含物法(很广)和哲理文理等的。比如自然科学:事物的规律(是个理),也可能包含管理学方面。多多了~物理 物~理。

理者,成物之文也(物理)。长短大小、方圆坚脆、轻重白黑之谓理。《韩非子解老》

如此高论,我就再真心:wdb17:一次又何妨!:wdb6:
 
R

rst

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诗意,不错。没有诗意的民族是可怜,可悲,可叹的
 
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亲爱的,:wdb17:不嫌其多,何况乎对你!:wdb6:我都是真心的。:wdb12:

首先,你我对诗歌品味算同道,:wdb6:一个。
其次,颠颠同学的观点并没有什么错,众人的也没有问题。

我历来认为,辩论双方的观点是必各有其道理的,一般各说了事物的某一个或几个方面,否则就没什么好辩了,除非骂街;反复犹豫的事就必定是利弊各半,否则也没什么好犹豫,是以只须从心。

但颠颠同学故意用如此冒天下之大不韪的口气在一群同道之人中这么说话,就是希望别人拍他,如果不给一些砖头,他会很失落的,我因此从众,也成全了他一回,并且不予平反。:wdb6:

如此高论,我就再真心:wdb17:一次又何妨!:wdb6:


呵呵... 其他的俺知晓了。差点就误入歧途了偶不。哈哈哈~~
不过有一点,崇拜还真不能过多。人各有志,择其一二勤学之。其他咱用欣赏和喜欢代替。(呵呵,咱这个比较死板点哈。如果嬉笑快乐,那是多多益善滴。这年头,缺的就是河蟹哈哈~ 为河蟹:wdb17:呵呵~逗)

俺给你百度:
[崇拜]:人对于未知的、可能产生巨大正向价值的自然力量或社会力量,将会产生敬佩心理,并且无条件地服从它的驱使。
那么喜欢百度,还真是那句:蓦然回首 那人却在灯火阑珊处------众里寻他千百度。哈哈~贴切卜?:wdb6::wdb19:
 

游客

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引用:
作者: 假痴不颠
要我挑,我一定情愿我小孩像贾老二一样把物理学好,而不是那酸文假醋的玩意
一个全民皆诗的社会,一定是迂腐而落后的!
我更感概和感叹-----科技和人文的没落!





如果偶没理解错误,物理不是狭义的物理学。应该包含物法(很广)和哲理文理等的。比如自然科学:事物的规律(是个理),也可能包含管理学方面。多多了~物理 物~理。

理者,成物之文也(物理)。长短大小、方圆坚脆、轻重白黑之谓理。《韩非子解老》

物理也是一门哲学:wdb5:
牛顿后来研究神学了: 脑袋过度使用,变呆了
爱因斯坦认为世界是决定的:上帝不扔骰子
波尔认为世界是不定的:假颠颠或者二爷的一个屁都能改变世界
 
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呵呵... 其他的俺知晓了。差点就误入歧途了偶不。哈哈哈~~
不过有一点,崇拜还真不能过多。人各有志,择其一二勤学之。其他咱用欣赏和喜欢代替。(呵呵,咱这个比较死板点哈。如果嬉笑快乐,那是多多益善滴。这年头,缺的就是河蟹哈哈~ 为河蟹:wdb17:呵呵~逗)

俺给你百度:
[崇拜]:人对于未知的、可能产生巨大正向价值的自然力量或社会力量,将会产生敬佩心理,并且无条件地服从它的驱使。
那么喜欢百度,还真是那句:蓦然回首 那人却在灯火阑珊处------众里寻他千百度。哈哈~贴切卜?:wdb6::wdb19:

哈哈,赶巧我这会正好上来。亲爱的,你是个好认真的女王哦。:wdb18::wdb5:

主要是,家园的表情符号只有:wdb17:,实在是没有“欣赏”、“喜欢”、“佩服”、“敬佩”等字眼。所以苦恼了很久之后,断然决定:就高不就低,就简不就繁,从此以上所以的字眼一律用:wdb17:代替。

今日特此声明:如有误会,以此最终解释为准。:wdb6::wdb6::wdb6:
 
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哈哈,赶巧我这会正好上来。亲爱的,你是个好认真的女王哦。:wdb18::wdb5:

主要是,家园的表情符号只有:wdb17:,实在是没有“欣赏”、“喜欢”、“佩服”、“敬佩”等字眼。所以苦恼了很久之后,断然决定:就高不就低,就简不就繁,从此以上所以的字眼一律用:wdb17:代替。

今日特此声明:如有误会,以此最终解释为准。:wdb6::wdb6::wdb6:


呵呵,好逗... 我上面似乎少了一个字..""!
"崇拜",自然会有许多意识下的学习,或潜意识的想学....
所以,多多会累/累人.才有偶的人各有志,择其一二学之.

这是俺认真的劲咯。哈~~ 亲亲啦.呵呵~完了.我一会就该下了。
要不你会分心的。看介样快乐,期望你能上来时看到点滴心情好就成.
(恩,一个, 偶笑得合不笼嘴啊.真滴~每每.挖哈哈)
 
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物理也是一门哲学:wdb5:
牛顿后来研究神学了: 脑袋过度使用,变呆了
爱因斯坦认为世界是决定的:上帝不扔骰子
波尔认为世界是不定的:假颠颠或者二爷的一个屁都能改变世界


偶有一论,每一科都存在哲学范畴.哲学无处不在.
自然,每一学科的意义同此.无处不在."发现"既是.

神学,玄学,要慧根.呵呵...
下句下下句由你哥俩对峙哦....一个屁~~哈哈~
 
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呵呵,好逗... 我上面似乎少了一个字..""!
"崇拜",自然会有许多意识下的学习,或潜意识的想学....
所以,多多会累/累人.才有偶的人各有志,择其一二学之.

这是俺认真的劲咯。哈~~ 亲亲啦.呵呵~完了.我一会就该下了。
要不你会分心的。看介样快乐,期望你能上来时看到点滴心情好就成.
(恩,一个, 偶笑得合不笼嘴啊.真滴~每每.挖哈哈)

亲爱的,不用担心,我不会累着自己的,一定量力而行。能人数不清,我做我自己就好。

顺便告知,今天是孩子的生日,请他吃了一顿大餐,给自己添了两套称心之装,又来到这里,忽然觉得生活很美好:有他有你还有我,哈哈哈哈~

从今只随快乐,自此不睬忧伤。感君爱,遵君命,小别君,疏论坛。求我求,欲我欲,定不负,君所望。言于此,示我意,促我行,敬我友。
 
最后编辑: 2010-06-21
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亲爱的,不用担心,我不会累着自己的,一定量力而行。能人数不清,我做我自己就好。

顺便告知,今天是孩子的生日,请他吃了一顿大餐,给自己添了两套称心之装,又来到这里,忽然觉得生活很美好:有他有你还有我,哈哈哈哈~

从今只随快乐,自此不睬忧伤。感君爱,遵君命,小别君,疏论坛。求我求,欲我欲,定不负,君所望。言于此,示我意,明我志,促我行。


天!好押韵!
先祝福宝宝生日快乐~!每天开开心心健健康康哦~!
外加自爱自强自理自立,好象他很爱妈妈的说,将来要照顾好他妈,孩子说:)
你也很美.呵呵~快乐妈妈!幸福妈妈!

听上言,偶得反过来变乖了.呵呵~

见此,诗意尚在人间嘛.:wdb6:
 

枫国

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很有思想的贴子,国内教育环境能诞生出LZ这样的异类也是不易,很惊讶地发现在这个贴子里实用主义很好地验证了LZ遗撼的原因,实用主义和理想主义表面上似乎总是一对矛盾。不过LZ的思想能够引起一些赞同似乎也和LZ所取得的成绩有关,如果LZ只是国内某个高考落榜生,或许人们再看此番言论会有不同反应,这是否说明了任何理想主义最终也要通过实用主义才能表现其价值,只是在时间跨度、对象、程度上有所不同。对于人文精神在当代中国的没落这个命题能否成立是个问题,看看这里对于中国成为世界第一拜金主义社会的分析:http://view.news.qq.com/zt2010/baijin/index.htm,也许我们从来就未曾有过?我们一直实际所奉行的法家治国之道就有不重用不贪之臣的理念,只是这些理念却被一直被隐藏在另一套哲学之下,可见中华传统文化确实博大精深,但这样精深的文化却并未产生我们国家目前的现代化生活所依赖的科技,这样说虽然有点成王败寇的不厚道,然事实如此,历史也无法推倒重新演绎,更重要的是即便是现在,尽管经历过“学好数理化,走遍天下也不怕”的疯狂口号,我们依然算不上一个科技大国,也许我们缺失的正是科技产生的土壤?LZ所感慨的没落的诗意是否就是李白杜甫们借以抒发情怀的诗词歌赋呢,对LZ这一段说明诗意的实用性的文字表示由衷的佩服:
我们研究历史、文学、政治理论等人文学科(请将经济、社会学、语言学等归为社会科学)的根本动机之一是为了研究人性、理解人类的本质(其中包括了人类存在的意义)。只有这样,我们的灵魂(我们教授在用SOUL这个词时已经剃去了宗教意义。在这里,我也是无宗教意义的)才能与我们的科学技术同步升华(sublime)。
不知道LZ是否喜欢看科幻电影,我觉得有一部电影《超时空接触》不错,其中阐述了宗教和科学之间的关系,我看过有很多优秀的科幻电影,都有对科学和人文之间统一关系的解释,这正是我们的文化所缺少的,确实很遗撼:人文精神是科技产生的土壤,科技创造生产力,生产力引发人们对物质的追求,物欲横流却能导致人文精神的丧失。也许这正是象LZ这类人所存在的意义,否则象LZ这样一无技能,二无资本,三无关系,只会满脑臆想,满口空谈的三无人员岂不是要早早被社会淘汰,幸好上帝在人们头脑中安插了一个能够被抽象引发愉悦感的区域,理想主义者仍然能够以功利主义者的身份获得尊重。
 

Peace达达

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很有思想的贴子,国内教育环境能诞生出LZ这样的异类也是不易,很惊讶地发现在这个贴子里实用主义很好地验证了LZ遗撼的原因,实用主义和理想主义表面上似乎总是一对矛盾。不过LZ的思想能够引起一些赞同似乎也和LZ所取得的成绩有关,如果LZ只是国内某个高考落榜生,或许人们再看此番言论会有不同反应,这是否说明了任何理想主义最终也要通过实用主义才能表现其价值,只是在时间跨度、对象、程度上有所不同。对于人文精神在当代中国的没落这个命题能否成立是个问题,看看这里对于中国成为世界第一拜金主义社会的分析:http://view.news.qq.com/zt2010/baijin/index.htm,也许我们从来就未曾有过?我们一直实际所奉行的法家治国之道就有不重用不贪之臣的理念,只是这些理念却被一直被隐藏在另一套哲学之下,可见中华传统文化确实博大精深,但这样精深的文化却并未产生我们国家目前的现代化生活所依赖的科技,这样说虽然有点成王败寇的不厚道,然事实如此,历史也无法推倒重新演绎,更重要的是即便是现在,尽管经历过“学好数理化,走遍天下也不怕”的疯狂口号,我们依然算不上一个科技大国,也许我们缺失的正是科技产生的土壤?LZ所感慨的没落的诗意是否就是李白杜甫们借以抒发情怀的诗词歌赋呢,对LZ这一段说明诗意的实用性的文字表示由衷的佩服:
不知道LZ是否喜欢看科幻电影,我觉得有一部电影《超时空接触》不错,其中阐述了宗教和科学之间的关系,我看过有很多优秀的科幻电影,都有对科学和人文之间统一关系的解释,这正是我们的文化所缺少的,确实很遗撼:人文精神是科技产生的土壤,科技创造生产力,生产力引发人们对物质的追求,物欲横流却能导致人文精神的丧失。也许这正是象LZ这类人所存在的意义,否则象LZ这样一无技能,二无资本,三无关系,只会满脑臆想,满口空谈的三无人员岂不是要早早被社会淘汰,幸好上帝在人们头脑中安插了一个能够被抽象引发愉悦感的区域,理想主义者仍然能够以功利主义者的身份获得尊重。

哈哈,在国内,我的确是三无人员,但是至少美国,我是既有技能,也有关系的,不过资本是没有了。

枫国似乎很注重物质与精神的区别。其实,就我看来,两者是一体的,缺一不可。从人的角度来说,一样事物,倘若无人注意或者观察到,那么就不存在。所以,我们一直在强调的物质,只不过是人类精神世界的一个分区罢了。在这里,我得承认,我深受伯克利经验主义的影响。

我非常欣赏与敬佩理想主义者,但是我不是。或者说,至少我现在的研究课题与我未来要做的研究不是理想主义的东西。这些声明的前提是枫国所说的理想主义不是先验主义,因为我必须承认,我自己是康德的学徒。

很多回复都在争论我所说的“诗意”究竟为何。其实我在这里所说的诗意的确就只是文学意义上的诗意,但它却也是人文学科没落的最好例证。诗意的凋零不仅仅是它这一分枝的养分不足,更是表明了整棵人文大树的枯朽。

一个人可以只爱自然科学,而忽视(不是否定)所有人文学科的价值。但是,一个社会绝对不可以如此。

【苏格拉底的治国理论(修身的素养=治国的素养),我是不赞同的,因为修身与治国所需要的素养的确有所相似,但是不管是在质上还是量上,绝不是等同的。】

那如何在尊重个人选择的同时保证社会的人文修养呢?教育者应当两碗水端平,不应该过早地倾向于某个方面。每个人的天赋与兴趣皆不同,教育者应该在保证每个个体基本的科学与人文修养后帮助每个人发现自己的天赋与兴趣,并加以引导与培养。自然造人是多元化的。所以只要每个人都能有机会修习自己喜欢的学科领域,社会就不会失衡。

至于枫国所说的“理想主义的实用性”,这样的词汇是我最希望避开的。因为我在帖子里说的很清楚,人文科学“不是有用,但更不是无用!”人文科学的确有其实用的一面 (比如说,法学。为了避免歧义,马哲不是我所说的法学!)。但是实用主义不是这些学科的根本性质,它不过只是个衍生物罢了!这些学科的意义不需要实用主义来赢得人类对其的尊重。人们对于苏格拉底学说的继承与集成就是最好的证明。

我同意康德对于人类存在的终点的解读:我们的终点是思考与理性。我再加上一点:还有情感。个人在这个过程中起到的作用或许不同,但是作为一个整体,人类应当孜孜不倦地向这个终点前行。教育者也应当以此为自己的责任。
 
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回复: 诗意的没落――我的大一感受

偶看上段话 不知是往左边站 还是右边站。。。O。
交流吧,俺则学习~


PS:差点。达达总和我时间差点点。。。。上段话指枫国先生的。
 

假痴不颠

Guest
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偶看上段话 不知是往左边站 还是右边站。。。O。
交流吧,俺则学习~


PS:差点。达达总和我时间差点点。。。。上段话指枫国先生的。
站中间!
诗意=人文素养?=社会人文修养?
孰轻重?日本是个很好的例子,中国更是
 
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站中间!
诗意=人文素养?=社会人文修养?
孰轻重?日本是个很好的例子,中国更是


haha哈哈,,晕.哦。好!! 站中间!
刚巧看完又看完达达回复(2遍不多,呵呵),才晓得偶一直标榜学习的康德名言:"位我上者灿烂星空,道德律令在我心中" 嘿嘿...

外一个, 量化是质变的可能.
偶个人还偏心,一直觉得如果算民间诗意(咱不说专家,就作者谈及的释义),恐怕惟有中国体现更多.俺随便往网站一搜,看到莘莘学子/老者同多哦
 

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