《南方周末》的一篇文章，看后我加入了不避讳转基因食品的行列。

[Johnny1008]

回复: 《南方周末》的一篇文章，看后我加入了不避讳转基因食品的行列。

对方舟子我现在很怀疑！
方舟子在电视上说中医没有科学依据的，没用的。
我开始信了。
然而随着对中医的了解，我感觉方舟子可能是偏激的，武断的。

方舟子确实很偏激，

落入了“唯科学论”的怪圈，好像科学解释不了的东西都是谬误的！

这种方式其实也是不科学的！

科学的精髓就是不断的怀疑和不断的求证，

如果只将现有的科学标准奉若神明，那科学本身就不会再有进步的可能，

但可悲的是，在目前的中国，

一个中医行医资格都没有的业余说客，

凭着一些完全没有任何依据和实践积累的所谓偏方，

就能一夜成名，挂个号动则三、五千！

一个工厂职工，声称自己能用脚后跟呼吸，

就能一夜间成为了国家宗教协会的头面人物

信徒遍及各个阶层，连政界名流都趋之若鹜，

一个出则豪车，住则包妓的“出家之人”

把千年古寺搞成了“有限公司”

打着推广中化文化的名义，圈地敛财，

这种种乱象，不能不和国人科学普及水平相对较低，

很多事情不以科学的方式看待而造成的，

所以，方舟子的这种矫枉过正的“唯科学论”

对于现时的中国，也不能不说算是一把切开毒瘤的手术刀！

至少像“微软中国副总裁”之类的大忽悠，不也栽在这把手术刀之下了吗？

方自己扛着打假的大旗，说话自然不希望以火烧身，

他的文章多数旁征博引，以数据说话的为多，

至少比口号式的文章，更能让人信服，

他能混到今天还活的好好的，并在打假领域撑起一片地盘，

应该也不是徒有虚名吧！

 

[火山]

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他搞生物的，崇拜数据，对药物来说讲究以实验证明疗效。

和你相反，我原来是很信中药的，两件事改变了我，

一是，现在中药盒子上的那句话：本品未经实验证实。

二是，家里长辈因为心脏病常年吃中药，最后死于肾衰竭，原因是中药里的一种成分：马兜铃。这个马兜铃在好几个国家闯了祸。

所以现在对吃中药很谨慎。

另外，我说的是中药，比你说的中医范围小一点。

家里有人身体欠佳，拜访一位曙光医院，一位中医专家，专家详细剖析原因，并且告诉我用药多久，达到什么程度。

我佩服的是，中医专家能够预先把3个月后，你的身体状况改善过程，分毫不差的说出来。时间上、状况上完全一致！

 

[文惠]

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可这里不是国内，钱在这儿不是万能的，整死人要偿命的。

不想和你吵，还是劝你好好想想。

要不你这样，先试试一个礼拜(几天也行)不骂人（不管是谁）、不吵架。看看效果。

你能不能别拿我当三岁小孩子一样教育? 我很好. 我活了半辈子也没骂过人. 在家园某些情况下必须维护自己的尊严反击他人是出于对这个特殊生态环境的考虑而有意作出的选择, 虽然无奈, 但是我的选择, 请你尊重. 你有你做人的方式, 我尊重你的选择, 没有去试图改变你或者教育你如何做. 请到此为止. 谢了.

如果遇到攻击和侮辱, 我百分之百会反击, 即使被封也在所不惜. 你可以选择做驼鸟, 那是你的自由.

 

[火山]

回复: 《南方周末》的一篇文章，看后我加入了不避讳转基因食品的行列。

方舟子确实很偏激，

落入了“唯科学论”的怪圈，好像科学解释不了的东西都是谬误的！

这种方式其实也是不科学的！

科学的精髓就是不断的怀疑和不断的求证，

如果只将现有的科学标准奉若神明，那科学本身就不会再有进步的可能，

但可悲的是，在目前的中国，

一个中医行医资格都没有的业余说客，

凭着一些完全没有任何依据和实践积累的所谓偏方，

就能一夜成名，挂个号动则三、五千！

一个工厂职工，声称自己能用脚后跟呼吸，

就能一夜间成为了国家宗教协会的头面人物

信徒遍及各个阶层，连政界名流都趋之若鹜，

一个出则豪车，住则包妓的“出家之人”

把千年古寺搞成了“有限公司”

打着推广中化文化的名义，圈地敛财，

这种种乱象，不能不和国人科学普及水平相对较低，

很多事情不以科学的方式看待而造成的，

所以，方舟子的这种矫枉过正的“唯科学论”

对于现时的中国，也不能不说算是一把切开毒瘤的手术刀！

至少像“微软中国副总裁”之类的大忽悠，不也栽在这把手术刀之下了吗？

方自己扛着打假的大旗，说话自然不希望以火烧身，

他的文章多数旁征博引，以数据说话的为多，

至少比口号式的文章，更能让人信服，

他能混到今天还活的好好的，并在打假领域撑起一片地盘，

应该也不是徒有虚名吧！

 

[Rita_vine]

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不尊重我的观点的人有, 不尊重我的人, 甚至攻击侮辱我的人, 也有.

刚看见上面你的新帖，内容删了。

我就此打住。

 

[Johnny1008]

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可信的！
不是画家，不一定就不会欣赏画。那样世界上没几个人会欣赏画画艺术了！

按照你的比喻，

那么，我也不是搞食品和基因出身的，

那我说转基因是安全的，

是不是也是可信的？

我不是画家啊！谁说我就不会欣赏画呢？

如果同样不是学或做这一行的，两个人――我和小和尚，

和尚说转基因是至毒至害！万万不可食用，

而我说转基因没有那么可怕，只要符合规范，吃吃无妨，

最后你得出的结论是，和尚说的可信，而我说的则是谬误，

那你说这是对事呢，还是对人？

 

[文惠]

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侮辱别人确实不好，不过你反过来学他们样子骂人，不就和他们一样了吗。

没想到吧，我有时候急了也发火，回头看一看还是后悔。

劝了这么半天，你还没和我急，说明你确实可以做到有话好好说。

我就此打住了，你自己再想想。

我要的就是以暴制暴. 谁也别想让我高尚起来去容忍他们的卑鄙.

打住吧. 要不您想想转基因的事?

 

[Rita_vine]

回复: 《南方周末》的一篇文章，看后我加入了不避讳转基因食品的行列。

家里有人身体欠佳，拜访一位曙光医院，一位中医专家，专家详细剖析原因，并且告诉我用药多久，达到什么程度。

我佩服的是，中医专家能够预先把3个月后，你的身体状况改善过程，分毫不差的说出来。时间上、状况上完全一致！

中药的一些验方，多年传承确实有效。
建议把里面各种成分仔细查一下，确认没有类似马兜铃这样的毒性成分。

 

[火山]

回复: 《南方周末》的一篇文章，看后我加入了不避讳转基因食品的行列。

按照你的比喻，

那么，我也不是搞食品和基因出身的，

那我说转基因是安全的，

是不是也是可信的？

我不是画家啊！谁说我就不会欣赏画呢？

如果同样不是学或做这一行的，两个人――我和小和尚，

和尚说转基因是至毒至害！万万不可食用，

而我说转基因没有那么可怕，只要符合规范，吃吃无妨，

最后你得出的结论是，和尚说的可信，而我说的则是谬误，

那你说这是对事呢，还是对人？

当然对事啦！
我作为读者虽然没有专业知识，但不影响对常识的判断。

那个转基因：
一个说人体肠内没有发现bt受体（表达不一定真确），人吃了转基因是安全。
小和尚说没发现不等于没有，三聚氰胺受体到现在还没发现呢，嫩说没有嘛？安全不安全要长期试验的！

世博会开的时候，外国人就担心到中国吃转基因食物。

我们虽然不懂行，但根据基本常识可以判断。

 

[Rita_vine]

回复: 《南方周末》的一篇文章，看后我加入了不避讳转基因食品的行列。

我要的就是以暴制暴. 谁也别想让我高尚起来去容忍他们的卑鄙.

打住吧. 要不您想想转基因的事?

嗯，关于转基因，我因为也没想活到那么老，所以生活中尽最大可能避免，此外没有什么特别的研究。所以原来也不知道这个帖子在干什么。

他们爱好的做饭、买锅，我也提不起精神。

 

[火山]

回复: 《南方周末》的一篇文章，看后我加入了不避讳转基因食品的行列。

中药的一些验方，多年传承确实有效。
建议把里面各种成分仔细查一下，确认没有类似马兜铃这样的毒性成分。

谢谢！

中药要看什么医生开。
这里面的学问太大了。

砒霜也可以入药。

 

[Rita_vine]

回复: 《南方周末》的一篇文章，看后我加入了不避讳转基因食品的行列。

谢谢！

中药要看什么医生开。
这里面的学问太大了。

砒霜也可以入药。

不客气。

那什么，要不你开个关于中医/中药的帖子？

实在不好意思把和尚的帖子歪成这样了。

 

[火山]

回复: 《南方周末》的一篇文章，看后我加入了不避讳转基因食品的行列。

不客气。

那什么，要不你开个关于中医/中药的帖子？

实在不好意思把和尚的帖子歪成这样了。

没有那个本领，略知一二而已。

 

[小和尚]

回复: 《南方周末》的一篇文章，看后我加入了不避讳转基因食品的行列。

背后偷偷找非转的吃，网上接着骂你。

你说过的还有一条也很有用，基因遗传和进化是慢慢形成的，突然改变太多，个体的反应可能就会出问题了。有个部落因为要适应环境，千年进化出储存脂肪的遗传基因，一直食物短缺。结果这几十年突然吃现代饮食，那里５０％的人都得了糖尿病（糖尿病也许记错了）。
最近看了很多遍＜生命八卦＞，and正好陪孩子重读中学生物关于基因遗传原理，突然感觉明白你说的了。不知道理解有无错误？

正确。
读书谁都会，
但不是谁都会独立思考的。

 

[Johnny1008]

回复: 《南方周末》的一篇文章，看后我加入了不避讳转基因食品的行列。

不客气。

那什么，要不你开个关于中医/中药的帖子？

实在不好意思把和尚的帖子歪成这样了。

我来继续歪！

中国信奉人治，西方信奉法制

中医的疗效则正好应证了这一点，就是因人而异！

而这个“人”非病人，而是医生！

大家可以回想一下，但凡说到看病，国人都有个习惯叫做“找个好大夫！”

其实这是从几千年中医治病的习惯里延续下来的，

中医注重实践累计的经验，和对医术的执着追求，

人穷其一生不过百年，

而望闻问切的个人经验，又往往很难归纳为语言文字，

所以，作为中医，一个经验丰富的好医生，比什么都重要，

很多时候同样的症状，不同的年龄，不同的性别，药方则有很大不同，

甚至同样的病症发生在不同的时节和地域，治疗方式又有变化！

有时药方中的某一味药的制作方式都很有讲究，

记得一篇好像是写孙思邈的故事，

他开的药方和一位隐居山中的老医生一模一样，

而老医生的药就能治病，他的药效力就差，

百思不得其解，最后跋山涉水辛苦找到了老医生，

老医生看他一片治病救人的真心，就告诉他了秘诀，

原来其中一味药材，要选择未开花的时间采摘的，效力才够，

而开过花的，则药力大减，自然药效不济了，

尽管，看起来像是传说，但这些全身心的对医术的追求是中医立命的根本！

如果一个死读医书不知变通的学徒，则基本没有成名成家的可能，

而如今的社会，急功近利的浮躁气氛，

中医又由于疗效较慢，医保覆盖不全，等等现实问题，

已经走到了崩溃边缘，还叫这些医生怎么能产生对医术的热情和追求？

再加上中医的传授方式一直和西医不同，

自打西医全面接管民众健康之后，

中医就滑落到“健康保健”的领域中去了，

而经历了近五十年对中国传统文化的肆意破坏之后，

当大批的老医生陆续不在了，中医未来实在是不容乐观！

其实，如今的中医，和明清时代的中医，早已经不是一回事的！

眼看着中华民族几千年积累的精华，毁在这一二百年间，

真是心痛不已！

 

[Johnny1008]

回复: 《南方周末》的一篇文章，看后我加入了不避讳转基因食品的行列。

正确。
读书谁都会，
但不是谁都会独立思考的。

话很正确，

但用在你身上好像就不正确了！

你对转基因的非议，基本全部都来自各种反对转基因组织的文章或研究成果，

你还常常标榜自己“拿数据说话”

你又说自己既不是从事食品工业的，也和基因工程没有联系，

既然你不亲自实施任何“反转基因”的实际工作，

那么，这些“数据”也好，“论点”也好，无非都是你读书的“摘抄”“转贴”

那你所谓的“独立思考”从何而来呢？

 

[流民在西]

回复: 《南方周末》的一篇文章，看后我加入了不避讳转基因食品的行列。

同意，
这个帖子的原意恐怕被部分网友误解了。
我是故意嘲笑这两篇文章.
文章1是为了骗中国人吃转基因，故意夸大北美食品中转基因的比例（应该是40%，被夸大到70%）
文章2居然说有机食品害处也不少，这本身没错，但是相比较肯定是远好于转基因的。
这样两篇文章这么一结合，北美人民还生路吗？所以有人就急了。
也不看看清楚，也不想想清楚，
《南方周末》和方舟子就这么可信吗？

看起来这段话还是诚恳的，如果一开始发贴就是这样的态度肯定不会吵起来，不过看前面这个贴子之所以歪楼，是由转基因扯到美国民主，然而由民主转为中加对比，不管怎么隐晦，字里行间透露出的发贴人的态度总会有所显现，要说这个贴子怎么会搅成一锅粥，我说发贴意图本就如此。

 

[NONADA]

回复: 《南方周末》的一篇文章，看后我加入了不避讳转基因食品的行列。

话很正确，

但用在你身上好像就不正确了！

你对转基因的非议，基本全部都来自各种反对转基因组织的文章或研究成果，

你还常常标榜自己“拿数据说话”

你又说自己既不是从事食品工业的，也和基因工程没有联系，

既然你不亲自实施任何“反转基因”的实际工作，

那么，这些“数据”也好，“论点”也好，无非都是你读书的“摘抄”“转贴”

那你所谓的“独立思考”从何而来呢？

说这么多也没意义其实
谁爱吃GM谁就吃呗，你说对吧，1008

 

[云在青山]

回复: 《南方周末》的一篇文章，看后我加入了不避讳转基因食品的行列。

我来继续歪！

中国信奉人治，西方信奉法制

中医的疗效则正好应证了这一点，就是因人而异！

而这个“人”非病人，而是医生！

大家可以回想一下，但凡说到看病，国人都有个习惯叫做“找个好大夫！”

其实这是从几千年中医治病的习惯里延续下来的，

中医注重实践累计的经验，和对医术的执着追求，

人穷其一生不过百年，

而望闻问切的个人经验，又往往很难归纳为语言文字，

所以，作为中医，一个经验丰富的好医生，比什么都重要，

很多时候同样的症状，不同的年龄，不同的性别，药方则有很大不同，

甚至同样的病症发生在不同的时节和地域，治疗方式又有变化！

有时药方中的某一味药的制作方式都很有讲究，

记得一篇好像是写孙思邈的故事，

他开的药方和一位隐居山中的老医生一模一样，

而老医生的药就能治病，他的药效力就差，

百思不得其解，最后跋山涉水辛苦找到了老医生，

老医生看他一片治病救人的真心，就告诉他了秘诀，

原来其中一味药材，要选择未开花的时间采摘的，效力才够，

而开过花的，则药力大减，自然药效不济了，

尽管，看起来像是传说，但这些全身心的对医术的追求是中医立命的根本！

如果一个死读医书不知变通的学徒，则基本没有成名成家的可能，

而如今的社会，急功近利的浮躁气氛，

中医又由于疗效较慢，医保覆盖不全，等等现实问题，

已经走到了崩溃边缘，还叫这些医生怎么能产生对医术的热情和追求？

再加上中医的传授方式一直和西医不同，

自打西医全面接管民众健康之后，

中医就滑落到“健康保健”的领域中去了，

而经历了近五十年对中国传统文化的肆意破坏之后，

当大批的老医生陆续不在了，中医未来实在是不容乐观！

其实，如今的中医，和明清时代的中医，早已经不是一回事的！

眼看着中华民族几千年积累的精华，毁在这一二百年间，

真是心痛不已！

是的，目前的中医和国学热，是在毁灭中医和国学。

 

[文惠]

回复: 《南方周末》的一篇文章，看后我加入了不避讳转基因食品的行列。

看起来这段话还是诚恳的，如果一开始发贴就是这样的态度肯定不会吵起来，不过看前面这个贴子之所以歪楼，是由转基因扯到美国民主，然而由民主转为中加对比，不管怎么隐晦，字里行间透露出的发贴人的态度总会有所显现，要说这个贴子怎么会搅成一锅粥，我说发贴意图本就如此。

对. 醉翁之意不在酒.