zt: 眍寒是石钷,不是金子

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有谓灵妖,无为桑菊
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凭心而论,寒韩如果真的想要成为一个作家而不是作者的话,还有好长的路要走。不过如果他真得很喜欢文学,我觉得再读几个高一也无可厚非。(我也认为该文作者不应该是以此指责寒韩或同类人,只是为了自己的论点寻找一个刺痛对方的刺,显得有些不够平和。)

“表面现象”看韩寒





2012年02月10日14:52
来源:南方人物周刊 作者:何三畏


  这简直是一个谜:聪明早慧的韩寒,江湖人生十多年,关键时刻居然身边“无人”。而在这场骂战中,韩寒始终没有表现出一个文学天才的才情,并且从倨傲到萎缩,也过渡得太急骤了。
  本刊记者 何三畏
[FONT=楷体_GB2312] 韩寒手稿[/FONT]
   到写这篇稿子的时候,始于元旦前夕的“韩寒事件”第一波已经过去。韩寒宣布不再回应(邱震海先生说,起先约定的和方舟子的电视辩论,韩寒也表示不参加 了),起诉材料已经递交,等待立案中。虽然方舟子表示,将继续理抹韩寒,网络也还在热议,还陆续有人发长微博。但这都只能算是“第一阶段”的余波了。​
  我把事件命名为“韩寒事件”。这首先是因为事起韩寒本人。没有“韩三篇”,韩寒的名气多半还在网络和青少年中。作为作家,传统文学界还对他保持 沉默。而三篇既出,举世争说。麦田表示,他再次注意韩寒,发出《人造韩寒》,也是因为三篇的影响。此外,在《人造韩寒》之后,事件的走向,仍然很大程度上 是由韩寒的回应主导的。方舟子的加入,多少也是因为韩寒的挑逗,被拉上擂台。
  我已经让自己做了一个有耐心的观察者,他们双方的读者(不限于争论的文字)。但我告诫自己,评论笔墨官司是一件很费笔墨的事情,还要特别避免站 队。我决定限制自己的“言论范围”,不去评判被质疑的事情本身的真伪。对于一场文墨官司来说,我觉得争论本身很重要。某种程度上,争论的现象就是事情的本 质,争论的现场即敞开着事件的纵深。所以,我只谈现象,不谈本质。
  狂傲和沮丧
  首先,韩寒对麦田的《人造韩寒》的激烈反应,让我深感意外。在我的潜意识里,网络训练的和市场养活的作家,应该不是这素质,应该更宽容更谦卑地对待批评。
  第一篇回应文章《小破文章一篇》,是在反复压抑的情感爆发后纠结出来的。但隔了一天,《正常文章一篇》选择了痛快发泄。文中推导麦田的性能力, 溯及麦田老婆的私生活,及孩子的血缘身份,并顺带挖苦了方舟子的秃顶。韩寒的骂技脱离了文化趣味。这表明他在过去两天的思考中很不冷静。我当时的感觉是, 这是一种打败自己的征兆。
  那天,其实我也写了一篇三千多字的帖子,批评麦田论证不周延。准备贴出来,但上网先看了韩寒的《正常文章一篇》,惊奇之余,觉得不必贴了,决定冷眼旁观。
  麦田很迅速向韩寒道歉,是事件中的一个亮点。根据麦田后来的自述,道歉是因为自己发现了《人造韩寒》使用的部分材料有误,而不是观点改变。麦田 的道歉干脆利落,并没有附加任何条件,比如,附带指责一下韩寒不该人身攻击。而韩寒在笑纳麦田道歉的时候,并没有就坡下驴地对此前的粗鲁表个态。
  韩寒的文章中还有“他妈的”。方舟子指正时,韩寒回应称,他也用了“我他妈的”。这是什么道理,我是没看懂。这时,韩寒还在把方舟子当猫戏。在接受麦田道歉的同时,韩寒以戏谑的口吻写道,“我接受他的道歉信。同时我比较担心方舟子老师。”
  韩寒还透露,他以前在网络辩论的时候,因为“知道”对方要说什么,所以在对方文章发表之前,就先把回击的文章写好了存档,到时紧跟着就发出,好吓人家一跳。
  韩寒无法抵制智力上的优越感。当方舟子写出第一篇针对他的文章时,他还在轻松愉快地嘲笑方舟子居然有兴趣科普中年男人秃顶不是病;还在嘲笑“理科生”。韩寒不知道,这就是方舟子。
  在收到“秃顶”的消息之后,方舟子就确定了他的目标。韩寒调笑的内容,不是方舟子的武器,所以他科普一下,不是犯傻。论敌的身体和亲人隐私,也不是方舟子的武器,所以他不用。但是,方舟子会把美国名牌大学理学博士的功夫用上。
  韩寒所轻薄的“理科生”的搜索、整理和归纳能力,是专家级的。方舟子即便强词夺理,也会头头是道。这是不对等的游戏。韩寒一向在博文中表现的充满机趣的笔调显得过分稚嫩和浅浮了,几乎派不上用场。
  而韩寒又是巨额悬赏打假,又是预备巨资犒赏粉丝,又是坐在千页清清爽爽的手稿堆里微笑,又是和玩伴们打完游戏现场表演写好文章骂人……我相信,方舟子看到这些花拳绣腿,一定感到很放心。
  方舟子按部就班地工作,心思缜密。比如,韩寒有修改已经发表的博文的习惯,称有权修改自己的文章,方舟子把韩寒的原文截到自己的反驳文章后面,这是给自己的论据留底,对自己有利。但心高气傲的韩寒不会这么尊重对手。
  韩寒在方舟子面前,是一个诚实的孩子,他几乎忘记了世上还有诡辩术。方舟子要什么,他给什么。其中最诚实的项目是,报书目。你不是说我不读书 么,我就报给你,像学生对老师。不幸的是,韩寒报的书目,不是卷帙 浩繁,就是艰深异常,还有就是哲学,通通是需要巨量知识储备和人生体悟才能读下去的著作,而韩寒表示那是自己初中时无师自通的彻夜功夫。
  这样下来,韩寒的感觉几天就变了。他想下台。但方舟子笔伐正酣,网上的激辩还在扩散,没有外在的台阶可下,只得硬着陆。韩寒的心情迅速转入另一 个极端:他开始懊恼和自卑。作为一个天才的少年作家,走到誉满天下的今天,为了有人提起10年前似是而非的旧事,竟说出这样伤感的话来。
  还得说句,一同打击了韩寒的,还有那些韩寒代言的微博。他们时常发些置韩寒于难堪的帖子。诸如现场表演写文章,有图有真相,高调转发“方舟子拖欠专业拉黑员工工资遭起诉”的微博,即属此类。
  这简直是一个谜:聪明早慧的韩寒,江湖人生十多年,关键时刻居然身边“无人”。而在这场骂战中,韩寒始终没有表现出一个文学天才的才情,写的文章跟方舟子相比幼稚到令人尴尬。并且从倨傲到萎缩,也过渡得太急骤了。


“朝天泼粪”
  在麦田的一触之下,韩寒为什么反应会那样激烈?也是在我设置的“表面”无法理解的。也联系不上那位刚刚写完三篇、正忧患着国民素质的知识精英。
  我想,即便麦田和方舟子的论据不正确,或者论据使用不当,即便他们的结论跟论据很不匹配,这不也只是一场文墨官司吗。韩寒也应该知道自己不能避免“不正确的质疑”。而你可以选择回应,或者不回应。你也可以控告他们,如果你觉得有可能证明他们怀有恶意动机。
  你享受了新概念作文为你开设单行道带来的红利,你应该觉得有人提出质疑和猜想符合情理。十几岁孩子的写作,受到喜欢写作的父亲指点,中学生的第 一本小说被他人加工,并非不正常。你自己也说过你的博客不只你个人可以登录,人家为何不可以想象里面塞有“团队”的文章?以你的情况,也应该有个团队。几 人共一个名字发表,有过先例,并不违法。
  即便所有的说法都与事实不符,不都可以好好讲吗?断然否决不等于刺激他人吗?人家说你讲到汽车和女人才流畅,说你不谈文学,你流畅地谈谈文学不就得了吗?就算10年前有过某种程度的被“包装”,以后你不断有新作出版,时间不已经把过去种种“赦免”成“文人逸事”了吗?
  “人造韩寒”,或者人造某某某,从某种程度上,不正是这个时代的通例吗?难道你认为你今天的一切都是自然形成,而非种某种合作经营吗?如果你的 名字一直放在网络的末页,你会有这么多粉丝吗?如果新浪明天停电,你也会有几十万人点击吗?你做了这么久大众名人,在公众点到你的名字发出声时,即便你 心里很烦,你不可以媚众地回一个笑脸吗?
  网络就像人生的激素,把新一代催得早熟。可事实上,这个时代的精神婴儿期却更长。我在上一篇文章中说韩寒是80后一根孤独标杆,是指的影响力。80后都在向30靠了,应该标杆林立,而且各自标新立异,多出一些公众人物。
  鲁迅在上个世纪的今天,是“80后”。辛亥革命时的鲁迅,比辛亥百年时的韩寒小一岁。但小一岁时的鲁迅是啥见识,他是如何谈革命、民主和自由 的。胡适在上个世纪的今天是“90后”,刚到美国读工科,他那时是什么见识。7年后入主北大,那是什么风光。到了韩寒以三篇搅动时局的年龄,《胡适文存》 三卷和《胡适论学近著》第一集出版了。转年,做北大教务长了。
  今天,在公共知名度和在青年中的号召力上,能跟上述二位相比的韩寒,不仅把3个概念讲成那样,还用“理科生”来指称对手不懂文学三昧。这就是今 天的公共空间里甚嚣尘上的泡沫。检视上个世纪上半叶的文化界,虽然骂阵不断,但像韩寒的骂法,还是没人拿出手的。只有到了后半叶有一段时间,墙上的大字报 才会有这样的写法。
  韩寒是幸运的,也是不幸的。这个时代的浮躁和势利的合力塑造着韩寒,也谋害着韩寒。韩寒给父亲写的购书单和家信,证明他聪明好学,少怀远志。
  这样一个好孩子,为了《三重门》闹得读两个高一,又七门功课不及格而退学值得吗?今天还在争论是否独立完成的《三重门》,说是写得老到,但《三 重门》真的有价值,应该成为中学生读物吗?翻开第一家出版社的退稿信,你能说它看走眼了吗?今天,携《三重门》入世的天才少年已经是一个写作多年的青年作 家。他的朋友路金波评价说,“韩寒迄今并没有取得很大成就。他对小说的理解还片面,他还没有写作出真正能流传的作品(胡塞尼28岁已经为阿富汗历史写下了 《追风筝的人》);他的‘韩三篇’还停留在‘直觉’阶段。”我觉得这多半说明,这个社会实际上不是韩寒的良好环境。
  韩寒在论战期间的博客里发了一段告白,应该是他最新的精神成色,但我很无语,抄录于后,不予置评:“既然有这么多人看着我,趁我三十岁,我要开 始我人生新的事业。全新的哦。暂时保密哦。我为此踌躇犹豫和准备了三年多。今年终于可以下定决心开始了。感谢所有恨我的人,你们让我充满了动力,我会飞出 你们的射程。你们朝天泼粪,只会掉到你们自己脸上。在你们的视线里,只能看到我羽翼的光芒。”
  绝对逻辑
  不太为人注意的是,有一种绝对判断的思维方式,占领着韩寒。这种思想的毒汁从大受鼓励的老三篇《求医》、《书店》和《杯中窥人》就开始被注入了。
  在《杯中窥人》里,韩寒写道:“《杂文报》、《文汇报》上诸多揭恶的杂文,读之甚爽,以为作者真是嫉恶如仇。其实不然,要细读,细读以后可以品 出作者自身的郁愤老子怎么就不是个官。倘若这些骂官的人忽得官位,弄不好就和李白一样了,要引官为荣。可惜现在的官位抢手,轮不到这些骂官又想当官的 人,所以,他们只好越来越骂官。”
  这段文字里包含着一个令人担忧的逻辑:为什么那些“读之甚爽”的文章作者,都是“不然”的?难道只要是这种文章的作者,就会是这样的小人?为什么这里用全称判断?为什么不说“可能”,“或许”,“一些”?
  不知道,在获得一等奖之时,或者之后,有没有老师给韩寒讲过,这叫片面性。发现事物的另一面,比起只看到表面,叫深刻。但否定其中任何另一面, 都叫片面。实际上,韩寒的这种思维模式的苗头,受到了鼓励。不难发现,在反对数学的时候,在说教师是妓女的时候,韩寒不动声色地在使用绝对化。在写徐志摩 的一篇文章中,提到一篇课文不好,理由是老师“要求背的,肯定是不好的”。这种文学的夸张,被韩寒作为一种思维模式固化下来。
  到了2008年,小伙子不再是16岁,而是26岁了。有人指出他的博客链接着日本AV地址。韩寒回敬说,你虚伪,一边说链接不妥,一边拖着鼠标快进找关键看,还打着爱护未成人的幌子。
  这套思维模式多么厉害:首先绝对化地把对方设置为阴暗的小人,这就构陷了一个模式,使得任何企图说我的链接不妥的人,都将是一个动机不良的小人。这次遇到麦田和方舟子,韩寒还是这么干,对方不理这一套,韩寒就无法应招,只得懊恼。
  也就是在2008年以后,韩寒开始批评社会。笔者这时开始关注他的文章。确实,韩寒表现了年轻人的独立和自我。独立和自我跟绝对思维不冲突。但到2011年末,韩寒宣布以前批评体制都是使用的“有罪推定”。“有罪推定”,即绝对化思维模式的一种。
  全盘否定“前一个自我”,还是绝对化思维。但事实应该不是韩寒所说的这样。你不可能每一次都做到有罪推定,一定在某一个具体的判断中依据了事实 尊重了常识。批评时事不过是对具体的事件做具体地判断,不一定每次都套得上有罪推定。再说,如果你真能做到每一次都有罪推定,那么,也就不应该把那些文章 印行出版了,印了现在也不是要推销而该回收了。
  绝对化思维模式也可以叫极端化思维模式。韩寒运用绝对化或者极端化思维模式的一个杰作,就是新近的三篇。首先把不会打远光灯的人,比喻为得Q币 就会出卖抽象利益的人,绝对化极端化,设定为每一个人都是那样,以及用7000万等于13亿,接下来,说什么都方便,要什么都会有。如果下次另有需要,把 前提再绝对化一次,即可再用。
  这就是韩寒的逻辑。实际上,世界上只有两种逻辑,一种是逻辑,一种是韩寒式的逻辑。
  说到逻辑,在《南都周刊》的报道里,有一段韩寒的逻辑,也够生动的,抄录于后,作为本文的结束:“他们看不起我,我不是那么正派的读书人,搞学 术研究的,所以没资格谈民主自由。理论上我看的书肯定要比普通老百姓多,你既然看不起我,那肯定就更看不起老百姓,但是又要拉老百姓过来做后盾。所以说, 他们本质上是很矛盾的。”
 
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这篇文章很老到!:wdb17:
凭心而论,寒韩如果真的想要成为一个作家而不是作者的话,还有好长的路要走。不过如果他真得很喜欢文学,我觉得再读几个高一也无可厚非。(我也认为该文作者不应该是以此指责寒韩或同类人,只是为了自己的论点寻找一个刺痛对方的刺,显得有些不够平和。)

红字部分路金波的评论是在方韩大战开始后, 路想说明韩寒是当代"伤仲永"时候说的, 也算是在变相的为韩寒的写作才能在16岁爆发为天才, 尔后急剧回复普通这一奇特现象找出一个古人的例子.
 
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是我错了, 老要让你看清楚韩寒的真面目.
如果你看不清更快乐一些, 那就永远也看不清吧.


什么真面目啊,让你绕这么大的弯子。

我不会也跳fraser河吧?




如果用这样的文章,想让我看清韩寒的真面目,怕是很难。

从小就是太好的学生,然后又一路好着走到今天、走到这一站,现在最烦的就是有人要求你看清什么人的真面目。

自己的眼睛耳朵嘴巴,到了这把年纪,才开始学着用,谁也别再想搀着、扶着、领着----而实际就是想蒙着你,直到那眼睛嘴巴耳朵,都因为用进废退而残废。

扯远了。

一句话,不管韩寒什么面目,文章在那里是真的、是好的,被我们大家一起看好的。

没看过的,没仔细看过的,看了再说。
 
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如果用这样的文章,想让我看清韩寒的真面目,怕是很难。

从小就是太好的学生,然后又一路好着走到今天、走到这一站,现在最烦的就是有人要求你看清什么人的真面目。

自己的眼睛耳朵嘴巴,到了这把年纪,才开始学着用,谁也别再想搀着、扶着、领着----而实际就是想蒙着你,直到那眼睛嘴巴耳朵,都因为用进废退而残废。

扯远了。

一句话,不管韩寒什么面目,文章在那里是真的、是好的,被我们大家一起看好的。

没看过的,没仔细看过的,看了再说。

大姐, 我早认错了, 不该让你看这些.
你就别逮着不放了.

我前面贴出的那个叔叔和侄女的对话, 其实我早该认识到并不是年纪小的才会是侄女.

你就表老是认为我转贴这些就是针对你的. 拜托你了, 真心没有啊.

btw: 你喜欢的那篇博客已经被博主删除掉了, 原因嘛, 破朔迷离.
 
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大姐, 我早认错了, 不该让你看这些.
你就别逮着不放了.

我前面贴出的那个叔叔和侄女的对话, 其实我早该认识到并不是年纪小的才会是侄女.

你就表老是认为我转贴这些就是针对你的. 拜托你了, 真心没有啊.

btw: 你喜欢的那篇博客已经被博主删除掉了, 原因嘛, 破朔迷离.


他的博客被吃掉是缺省配置,留下的才新鲜呐,婶儿。

要想看,得rss,那也是昨天我那么慌忙粘下来的原因。

我逮着不放主要是非常地好奇,以为你有什么好东西来着,结果你一而再再而三地让我看那些又长又破,被气着了,说了些气话,你别介意,继续继续。
 

testy

有谓灵妖,无为桑菊
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难得有寒韩,又吹皱一池春水。难得的说话平台,说说鄙人陋识。看来人还是各有千秋不错。:wdb23:

如果用这样的文章,想让我看清韩寒的真面目,怕是很难。
我也认为,要完全看清一个人,非经十年八年风雨共渡,实在是很难有人能信心满满是能识人真面目的(就连那样,夫妻也有很多反目的现象不是?)

我也同时认为,对大多数在某些领域有一定基础的人,能够辨识同行或同类人的一些能力和智力,也可以不经过岁月磨砺,慧眼识英。

我还同样认为,慧眼识英的人,一定不是通过别人介绍或批驳的文章来识英,应该是通过“英”自己的行为或作品,加上识英之人自己的心力智力来达成一种辨识。别人的推介,只不过是给他提供了一个渠道而已。


从小就是太好的学生,然后又一路好着走到今天、走到这一站,现在最烦的就是有人要求你看清什么人的真面目。
有同感。有人说移民是垃圾不是精英。但在我不经意接触的很多人中,很多移民至少是不平太凡的(在中国时),很多人在他自己的领域都曾经有一些很触目的成就。所以我很尊重他们,不管他们现在是在做什么工作过什么生活有什么牢骚--虎落平阳呀!借以机时,很多人还能奋起的。

家园网里,我也看到了读到了很多成功人士、杰出人士、智慧人士和热心人士。不过个人感觉:这里智慧人士和杰出人士的比例要稍稍少于或逊于我在现实中接触的人士。有点怪异的是,我碰到的有好多这类人士他们根本就不上网,唉~~!也可能我识人能力有限。

同样,我也最烦有人要求我看清什么人的真面目:难道我自己没有脑子,要别人来帮我思考?


自己的眼睛耳朵嘴巴,到了这把年纪,才开始学着用,谁也别再想搀着、扶着、领着----而实际就是想蒙着你,直到那眼睛嘴巴耳朵,都因为用进废退而残废。

用进废退,好久没看到这个词了。赞一个!

一句话,不管韩寒什么面目,文章在那里是真的、是好的,被我们大家一起看好的。

没看过的,没仔细看过的,看了再说。

我也不想代表大家,自己觉得好的就吆喝一声,别人的看法有别人的理由,我倒不是太在意。我也很在意自己脑子的用进废退。

所以我也只捡自己赏识的文章阅读,不了解的,看几短篇幅就有个大概了(有的文章太浅显,有的艰难一点的就得多花点时间了,就像高行健的),有意思的接着了解;觉得是垃圾的也就会果断摒弃:垃圾到处都有,收检不完的。虽然难免挂一漏万,不过“吾生也有涯,而知也无涯”,随它去吧!

题外话:有时候我兴趣来了,垃圾文章也会看的,像很多人很批的琼瑶的小说。我还看到过一个很顽强的作者,写了七十多万字的一个长篇。我是不忍卒读了,不过对她那种坚韧很是佩服。最后她的坚持终于得到一些聊足安慰的回报,我也觉得是皆大欢喜。

其实,有时候别人的高兴,也会成自己的高兴的。

不好意思,借楼上的文发自己的感慨,在此谢过!
 

testy

有谓灵妖,无为桑菊
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吾以为然,不论男女。
如果没有冲突,这种傻其实挺可爱的,那也是情感的魅力。
有了冲突,那可就得小心吃不了兜着走,没办法的。
本人也在检讨,有时候太较真,不识大体,有点像方舟子了,其实我是讨厌他的。
如果没有大的波折,其实傻一点生活会有乐趣得多。
又罗嗦,自罚面壁去了……
 
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真心想太多了, 爱看不看, 爱回不回.
连玩笑话也看不懂, 难道真的印证了: 恋爱中的人都是傻子吗?


回、回、回,赶紧回。

看呢,就有点儿看不下去了,除非你贴点儿好看的。

又认真了?
看来还是我的玩笑话写得不好,主要是用进废退的缘故。

恋爱中?
看清楚了性别再说话,别跟那谁谁似的再把我当成男的了。
 
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转这篇, 不是因为我赞同其观点, 而是我认为此文极具娱乐性
plus: 方舟子有贴出其中国护照照片, 而此文作者依然宣称方已经加入美国国籍.
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“方韩之争”决不是“一场民间思想震荡”


昨天,有朋友给我打电话和我探讨“方韩之争”的话题,希望我能写点文章谈些看法。我一向不喜欢赶热闹,一直无意参与到这场论战中,除了偶尔在一些博文后面写过几句话的简短评论,对这场论战基本上没表过态。今天,《中国青年报》发表了署名文章《“方韩之争”是一场民间思想震荡》,引发了我一些思考,那就也说上几句,凑个热闹吧。



在评价“方韩之争”之前,我先说说对这两个人的看法。



我知道韩寒较早,当年他参加“新概念作文大赛”一举成名的时候我就关注了他,他的第一部小说《三重门》我也读了。平心而论,一个十几岁的孩子,能写出那样的作文和小说,还是相当不错的,较之《花季雨季》的作者郁秀、高产作家郭敬民等一大批少年成名的所谓作家,无论是文字表达还是思想水准,韩寒都要高出不止一个层次。他后来写的东西,我偶尔翻过,感觉积淀不够,难有突破,就再没有怎么去读他的作品了。所以,对韩寒我并没有特别的好感,也没有特别的恶感。声明一点,我并不赞赏韩寒的价值观,但我愿意看到他的改变。



最先知道方舟子当然是因为打假。30多年来,在我国,假冒伪劣充斥各个角落,各个层面,各种领域,所以方舟子举起打假大旗,立即就产生了振臂一呼应者云集的效果。我当初也对他颇有好感。后来知道方舟子其实是美国人(入了美国籍),他在美国读书的背景颇为复杂。这还并未让我对他产生反感,美国人也不等于就是坏人。后来发现他全面否定中医,再后来又看见他力挺转基因无害,我由此更多关注了一些与方舟子有关的信息,终于明白他打假是为了获得公众信任,推广美国生化武器转基因才是他的真正目的。他和骆家辉其实是一个立场,不同的是,骆家辉在明处,而方舟子在卧底。



再来说“方韩之争”。



这场争论,参与人数之众,影响范围之大,场面之火爆,气氛之热烈,在岁末年初这一段时间里,恐怕只有南方系新一轮围攻孔庆东的事件可与之比肩。稍微有些常识的人都应该知道,古今中外,任何一种论争的出台都一定有其特定的社会、历史、政治背景,单纯为“分歧”而“争论”是不可能演变为一个大事件的。而绝大多数关注“方韩之争”的人都只关注事件本身,孰真孰假,极少去关注这个事件背后的那些东西。而顽石试图拨开重重迷雾去看看背后的那座庐山。我并未掌握什么真凭实据,主要靠的是推理,提出一些疑义供大家参详,诸君尽管批评。



韩寒成名十多年了,为什么到这个时候才被方舟子等人质疑?我以为这才是问题的关键。



韩寒一向是以叛逆的形象出现在公众面前,批评社会、抨击政府几无顾忌,对美式民主也多有赞赏,这也是他被众多80后、90后追随的重要原因。叛逆了10多年后,接近而立之年的韩寒突然不那么叛逆了,变得理性而温和了很多,也有了一定的国家、民族观念,还多次表示不会去国外生活(当然也包括美国),不主张“革命”(其实他的价值观并未真正改变)。不仅如此,他还开始检讨过去的非理性与偏激,“再有7个月,我便30周岁了。我要告诉我的少年校友,在这一万多天里,我犯下的各种错误和反思。”(《这一代人(2012版)》)可不可以这样思考,自己叛逆也引领一代青年叛逆的韩寒是方舟子及其所代表的势力非常欣赏的,而理性的也有可能引导很多青年回归理性的韩寒是不能被方舟子们容忍的?我这样揣测有下列依据:



第一,美国人想在中国进行颜色革命这已经是公开的秘密。前美国驻华大使洪博培在竞选总统演讲时说:“我们应该做什么呢?我们需要做的就是伸出双手拥抱中国国内的亲美一族,我们可以称他们为‘年轻的一代’,或是‘互联网一代’。要知道在中国一共有5亿网民,8千万人在玩博客。这一代网民将给中国带来巨大的变化,而这些变化将削弱中国的实力。” 毫无疑问,美国人认为中国青年一代主流是亲美的,他们对中国青年寄予了巨大的希望。如果这个国家的青年都叛逆,反对政府,反对执政党,亲近美国,那和平演变、颜色革命自然就水到渠成,反之就一定会很艰难甚至根本不可能。美国政府绝不希望看到在80后、90后青年中最具影响力的韩寒变得理性而温和,变得有强烈的国家民族观念,这是毫无疑义的。所以,在韩寒刚刚有了一些变化(并未根本改变立场与价值观)的时候,亲美势力立马就坐不住了。



第二,方舟子的立场就是美国的立场,这从他声嘶力竭到处推广转基因就可以得到证明。转基因的祸害已经逐渐被揭露了出来,其美国背景也日渐被越来越多的人知晓,有良知有常识的人都会反对转基因。英籍华裔学者陈一文说,转基因对中华民族的危害大过历史上任何一次外敌入侵的战争,反对转基因比当年抗日意义更加重大。当那么多爱国学者和正义人士在用各种方法宣传转基因危害的时候,作为一个有科学素养的方舟子却完全不顾事实,不遗余力的贩卖转基因无害论,他的立场还用怀疑吗?可以这么说,推广转基因的就是全民族的公敌。有人认为,如果方舟子不推广转基因,不否定中医,那差不多就是完人了。在这样的人看来,因为有打假的荣耀,推广转基因、否定中医就变成可以原谅的小节。照这样的逻辑,秦桧十年寒窗,高中状元,为官之初也曾为朝廷和百姓做过有益的事情,虽然后来做了汉奸,诬陷岳飞,那也都是可以原谅的了;汪精卫曾经也很革命,还因为刺杀满清亲王而坐过牢,只不过后来投降了日本,晚节不保而已,那当然也是好人。支持方舟子的人相当一部分就是弄不清小节与大节的关系。方舟子也正是充分的利用了这一点,不迟不早,在韩寒思想变得相对理性的时候,跳出来质疑,其目的不是昭然若揭吗?



第三,《南都周刊》几年前以“公民韩寒”为标题报道韩寒,对韩寒具有“公民意识”,敢于质疑政府,推销普世“民主”“自由”,大加赞扬。同样是这家刊物,最近却以“公敌韩寒”为题发表文章,旗帜鲜明的加入到了倒韩行列里。同是《南都周刊》,何以对韩寒前拥而后倒?还是上面说的理由,《南都周刊》愿意看到的是一个叛逆的、偏激的、普世的“意见领袖”,而不是一个理性的、温和的、传统的青年偶像。《南都周刊》隶属南方报系,稍微关心时事的人都应该知道它有什么背景,是什么立场。这家刊物在北大醉侠痛骂汉奸后积极参与围剿孔庆东,充当了急先锋的角色。现在又和方舟子合流,他们到底要干什么,大概是可以嗅到一些气味的吧。



第四,中共18大召开在即,无论这次会议有一个怎样的走向,它都会对中国未来产生深远的影响。种种迹象表明,各方势力正在角逐,博弈或许很惨烈。西方势力和亲西方势力一定不愿意看到一个强大的有凝聚力的领导集体出现在中国的政治舞台上,不愿意看到万众一心跟着中国共产党走上复兴社会主义的道路。孔庆东只是骂那些乐意被殖民的香港人是狗,就被一些人利用从而演变成了一个大陆人与香港人对抗的事件,难道是偶然的吗?在这样的一个敏感时期,韩寒不仅没有揭竿而起领导青年走上街头(至少鼓噪别人走上街头),反而变得理性了,反对“革命”了,觉今是而昨非了。这是西方势力和亲西方势力无论如何不能接受的现实,他们的代表人物,因为打假而俘获了很多公众的方舟子当然要挺身而出了。



由此,我以为,“方韩之争”决不是什么“民间思想震荡”,而是发生在一个敏感时期有着特殊社会和政治背景的大事件。韩寒本人有没有意识到,我不知道,但方舟子自始至终应该是清楚他在干什么的。


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最后编辑: 2012-02-10
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吾以为然,不论男女。
如果没有冲突,这种傻其实挺可爱的,那也是情感的魅力。
有了冲突,那可就得小心吃不了兜着走,没办法的。
本人也在检讨,有时候太较真,不识大体,有点像方舟子了,其实我是讨厌他的。
如果没有大的波折,其实傻一点生活会有乐趣得多。
又罗嗦,自罚面壁去了……


和你不一样,我不讨厌老方,我觉得老方应该再多些。

他有点偏执是真的,他的偏执和那些走火入魔的作假一旦遭遇,基本上就被中和了,剩下的就是干净和平静。

傻和可爱放不到一起,不般配,傻就是傻,可爱就是可爱。

年纪一大把了,每天睡的都是毁容觉,我就不追求可爱了,此外追求什么,傻也好、聪明也罢,自以为都正常。
 
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难得有寒韩,又吹皱一池春水。难得的说话平台,说说鄙人陋识。看来人还是各有千秋不错。:wdb23:


我也认为,要完全看清一个人,非经十年八年风雨共渡,实在是很难有人能信心满满是能识人真面目的(就连那样,夫妻也有很多反目的现象不是?)

我也同时认为,对大多数在某些领域有一定基础的人,能够辨识同行或同类人的一些能力和智力,也可以不经过岁月磨砺,慧眼识英。

我还同样认为,慧眼识英的人,一定不是通过别人介绍或批驳的文章来识英,应该是通过“英”自己的行为或作品,加上识英之人自己的心力智力来达成一种辨识。别人的推介,只不过是给他提供了一个渠道而已。



有同感。有人说移民是垃圾不是精英。但在我不经意接触的很多人中,很多移民至少是不平太凡的(在中国时),很多人在他自己的领域都曾经有一些很触目的成就。所以我很尊重他们,不管他们现在是在做什么工作过什么生活有什么牢骚--虎落平阳呀!借以机时,很多人还能奋起的。

家园网里,我也看到了读到了很多成功人士、杰出人士、智慧人士和热心人士。不过个人感觉:这里智慧人士和杰出人士的比例要稍稍少于或逊于我在现实中接触的人士。有点怪异的是,我碰到的有好多这类人士他们根本就不上网,唉~~!也可能我识人能力有限。

同样,我也最烦有人要求我看清什么人的真面目:难道我自己没有脑子,要别人来帮我思考?




用进废退,好久没看到这个词了。赞一个!



我也不想代表大家,自己觉得好的就吆喝一声,别人的看法有别人的理由,我倒不是太在意。我也很在意自己脑子的用进废退。

所以我也只捡自己赏识的文章阅读,不了解的,看几短篇幅就有个大概了(有的文章太浅显,有的艰难一点的就得多花点时间了,就像高行健的),有意思的接着了解;觉得是垃圾的也就会果断摒弃:垃圾到处都有,收检不完的。虽然难免挂一漏万,不过“吾生也有涯,而知也无涯”,随它去吧!

题外话:有时候我兴趣来了,垃圾文章也会看的,像很多人很批的琼瑶的小说。我还看到过一个很顽强的作者,写了七十多万字的一个长篇。我是不忍卒读了,不过对她那种坚韧很是佩服。最后她的坚持终于得到一些聊足安慰的回报,我也觉得是皆大欢喜。

其实,有时候别人的高兴,也会成自己的高兴的。

不好意思,借楼上的文发自己的感慨,在此谢过!



你说完我傻不痛快,非得找补点儿什么,显示自己清纯可爱,我就不客气了。

说到琼瑶,比你可爱的有太多人。

有一阿姨,70多快80了,攒了所有琼瑶,换着看。

看到她那一柜子的阿姨藏书,每个人都不禁感慨,人不管活到多大,永远都可以保持一颗少女的心。这样有爱的人生,怎不让人心生羡慕和赞叹!

韩寒如果有这样的阿姨,一定会写出绝妙的欢乐好文章,看《他的国》时,就这么想过,再想一下。
 
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。。。
第二,方舟子的立场就是美国的立场,这从他声嘶力竭到处推广转基因就可以得到证明。转基因的祸害已经逐渐被揭露了出来,其美国背景也日渐被越来越多的人知晓,有良知有常识的人都会反对转基因。
。。。
这是一篇坏文章,
 
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转这篇, 不是因为我赞同其观点, 而是我认为此文极具娱乐性
plus: 方舟子有贴出其中国护照照片, 而此文作者依然宣称方已经加入美国国籍.
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“方韩之争”决不是“一场民间思想震荡”


昨天,有朋友给我打电话和我探讨“方韩之争”的话题,希望我能写点文章谈些看法。我一向不喜欢赶热闹,一直无意参与到这场论战中,除了偶尔在一些博文后面写过几句话的简短评论,对这场论战基本上没表过态。今天,《中国青年报》发表了署名文章《“方韩之争”是一场民间思想震荡》,引发了我一些思考,那就也说上几句,凑个热闹吧。



在评价“方韩之争”之前,我先说说对这两个人的看法。



我知道韩寒较早,当年他参加“新概念作文大赛”一举成名的时候我就关注了他,他的第一部小说《三重门》我也读了。平心而论,一个十几岁的孩子,能写出那样的作文和小说,还是相当不错的,较之《花季雨季》的作者郁秀、高产作家郭敬民等一大批少年成名的所谓作家,无论是文字表达还是思想水准,韩寒都要高出不止一个层次。他后来写的东西,我偶尔翻过,感觉积淀不够,难有突破,就再没有怎么去读他的作品了。所以,对韩寒我并没有特别的好感,也没有特别的恶感。声明一点,我并不赞赏韩寒的价值观,但我愿意看到他的改变。



最先知道方舟子当然是因为打假。30多年来,在我国,假冒伪劣充斥各个角落,各个层面,各种领域,所以方舟子举起打假大旗,立即就产生了振臂一呼应者云集的效果。我当初也对他颇有好感。后来知道方舟子其实是美国人(入了美国籍),他在美国读书的背景颇为复杂。这还并未让我对他产生反感,美国人也不等于就是坏人。后来发现他全面否定中医,再后来又看见他力挺转基因无害,我由此更多关注了一些与方舟子有关的信息,终于明白他打假是为了获得公众信任,推广美国生化武器转基因才是他的真正目的。他和骆家辉其实是一个立场,不同的是,骆家辉在明处,而方舟子在卧底。



再来说“方韩之争”。



这场争论,参与人数之众,影响范围之大,场面之火爆,气氛之热烈,在岁末年初这一段时间里,恐怕只有南方系新一轮围攻孔庆东的事件可与之比肩。稍微有些常识的人都应该知道,古今中外,任何一种论争的出台都一定有其特定的社会、历史、政治背景,单纯为“分歧”而“争论”是不可能演变为一个大事件的。而绝大多数关注“方韩之争”的人都只关注事件本身,孰真孰假,极少去关注这个事件背后的那些东西。而顽石试图拨开重重迷雾去看看背后的那座庐山。我并未掌握什么真凭实据,主要靠的是推理,提出一些疑义供大家参详,诸君尽管批评。



韩寒成名十多年了,为什么到这个时候才被方舟子等人质疑?我以为这才是问题的关键。



韩寒一向是以叛逆的形象出现在公众面前,批评社会、抨击政府几无顾忌,对美式民主也多有赞赏,这也是他被众多80后、90后追随的重要原因。叛逆了10多年后,接近而立之年的韩寒突然不那么叛逆了,变得理性而温和了很多,也有了一定的国家、民族观念,还多次表示不会去国外生活(当然也包括美国),不主张“革命”(其实他的价值观并未真正改变)。不仅如此,他还开始检讨过去的非理性与偏激,“再有7个月,我便30周岁了。我要告诉我的少年校友,在这一万多天里,我犯下的各种错误和反思。”(《这一代人(2012版)》)可不可以这样思考,自己叛逆也引领一代青年叛逆的韩寒是方舟子及其所代表的势力非常欣赏的,而理性的也有可能引导很多青年回归理性的韩寒是不能被方舟子们容忍的?我这样揣测有下列依据:



第一,美国人想在中国进行颜色革命这已经是公开的秘密。前美国驻华大使洪博培在竞选总统演讲时说:“我们应该做什么呢?我们需要做的就是伸出双手拥抱中国国内的亲美一族,我们可以称他们为‘年轻的一代’,或是‘互联网一代’。要知道在中国一共有5亿网民,8千万人在玩博客。这一代网民将给中国带来巨大的变化,而这些变化将削弱中国的实力。” 毫无疑问,美国人认为中国青年一代主流是亲美的,他们对中国青年寄予了巨大的希望。如果这个国家的青年都叛逆,反对政府,反对执政党,亲近美国,那和平演变、颜色革命自然就水到渠成,反之就一定会很艰难甚至根本不可能。美国政府绝不希望看到在80后、90后青年中最具影响力的韩寒变得理性而温和,变得有强烈的国家民族观念,这是毫无疑义的。所以,在韩寒刚刚有了一些变化(并未根本改变立场与价值观)的时候,亲美势力立马就坐不住了。



第二,方舟子的立场就是美国的立场,这从他声嘶力竭到处推广转基因就可以得到证明。转基因的祸害已经逐渐被揭露了出来,其美国背景也日渐被越来越多的人知晓,有良知有常识的人都会反对转基因。英籍华裔学者陈一文说,转基因对中华民族的危害大过历史上任何一次外敌入侵的战争,反对转基因比当年抗日意义更加重大。当那么多爱国学者和正义人士在用各种方法宣传转基因危害的时候,作为一个有科学素养的方舟子却完全不顾事实,不遗余力的贩卖转基因无害论,他的立场还用怀疑吗?可以这么说,推广转基因的就是全民族的公敌。有人认为,如果方舟子不推广转基因,不否定中医,那差不多就是完人了。在这样的人看来,因为有打假的荣耀,推广转基因、否定中医就变成可以原谅的小节。照这样的逻辑,秦桧十年寒窗,高中状元,为官之初也曾为朝廷和百姓做过有益的事情,虽然后来做了汉奸,诬陷岳飞,那也都是可以原谅的了;汪精卫曾经也很革命,还因为刺杀满清亲王而坐过牢,只不过后来投降了日本,晚节不保而已,那当然也是好人。支持方舟子的人相当一部分就是弄不清小节与大节的关系。方舟子也正是充分的利用了这一点,不迟不早,在韩寒思想变得相对理性的时候,跳出来质疑,其目的不是昭然若揭吗?



第三,《南都周刊》几年前以“公民韩寒”为标题报道韩寒,对韩寒具有“公民意识”,敢于质疑政府,推销普世“民主”“自由”,大加赞扬。同样是这家刊物,最近却以“公敌韩寒”为题发表文章,旗帜鲜明的加入到了倒韩行列里。同是《南都周刊》,何以对韩寒前拥而后倒?还是上面说的理由,《南都周刊》愿意看到的是一个叛逆的、偏激的、普世的“意见领袖”,而不是一个理性的、温和的、传统的青年偶像。《南都周刊》隶属南方报系,稍微关心时事的人都应该知道它有什么背景,是什么立场。这家刊物在北大醉侠痛骂汉奸后积极参与围剿孔庆东,充当了急先锋的角色。现在又和方舟子合流,他们到底要干什么,大概是可以嗅到一些气味的吧。



第四,中共18大召开在即,无论这次会议有一个怎样的走向,它都会对中国未来产生深远的影响。种种迹象表明,各方势力正在角逐,博弈或许很惨烈。西方势力和亲西方势力一定不愿意看到一个强大的有凝聚力的领导集体出现在中国的政治舞台上,不愿意看到万众一心跟着中国共产党走上复兴社会主义的道路。孔庆东只是骂那些乐意被殖民的香港人是狗,就被一些人利用从而演变成了一个大陆人与香港人对抗的事件,难道是偶然的吗?在这样的一个敏感时期,韩寒不仅没有揭竿而起领导青年走上街头(至少鼓噪别人走上街头),反而变得理性了,反对“革命”了,觉今是而昨非了。这是西方势力和亲西方势力无论如何不能接受的现实,他们的代表人物,因为打假而俘获了很多公众的方舟子当然要挺身而出了。



由此,我以为,“方韩之争”决不是什么“民间思想震荡”,而是发生在一个敏感时期有着特殊社会和政治背景的大事件。韩寒本人有没有意识到,我不知道,但方舟子自始至终应该是清楚他在干什么的。


http://blog.sina.com.cn/s/blog_695662320102dubx.html



想起葛优的一句台词,送给作者和你: 群众的眼里不揉沙子。

再感叹一下,政治家是多么不得人心----当人们开始用自己的眼睛看世界的时候。
 
最后编辑: 2012-02-10

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