回复: 87.4对诉讼的影响 87.3对所有移民积案的影响
"87.4一刀切不是91专享的法律，2001年11月1号没有91政策的吧.". 是说2001年11月1日至2008.2.27期间，没此条87.4？
"87.4一刀切不是91专享的法律，2001年11月1号没有91政策的吧.". 是说2001年11月1日至2008.2.27期间，没此条87.4？
87.4对诉讼的影响 87.3对所有移民积案的影响
- 主题发起人 Les Paradis
- 发布时间 2012-10-09
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“2012年3月29之前未完成初审，也就是Caips没有打分的人。”。好像是2012年前打过分但没结案的人，都切，属于OB442范围。
“2012年3月29之前未完成初审，也就是Caips没有打分的人。”。好像是2012年前打过分但没结案的人，都切，属于OB442范围。
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看到这个法案的大标题下面的Assented to 2001-11-01吗？
本质上，这部最新修订的移民法就是一部回溯的法律。所有现存的移民积案，无论哪种类别的，都不可避免受到直接影响。
还有人固执的认为87.4一刀切是91专用的，动脑筋想一想，从2006年9月1日到2008年2月26日这短短18个月，加拿大各使馆收到了28万人的联邦技术移民申请吗？
其实91在香港的积压，比05-06年旧政的积压少得多。91执行之前的那个季度，旧政3个月提交的量，相当于07年的91大半年的量。
"87.4一刀切不是91专享的法律，2001年11月1号没有91政策的吧.". 是说2001年11月1日至2008.2.27期间，没此条87.4？
看到这个法案的大标题下面的Assented to 2001-11-01吗？
本质上，这部最新修订的移民法就是一部回溯的法律。所有现存的移民积案，无论哪种类别的，都不可避免受到直接影响。
还有人固执的认为87.4一刀切是91专用的，动脑筋想一想，从2006年9月1日到2008年2月26日这短短18个月，加拿大各使馆收到了28万人的联邦技术移民申请吗？
其实91在香港的积压，比05-06年旧政的积压少得多。91执行之前的那个季度，旧政3个月提交的量，相当于07年的91大半年的量。
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2012年是个很大的范围，2012年3月29之前打分的和之后打分的完全是两种待遇了。
被OB442停审的人，是在3月29之后selection decision的，当然是被一刀切的。完全符合87.4. OB442本身无法律漏洞。
“2012年3月29之前未完成初审，也就是Caips没有打分的人。”。好像是2012年前打过分但没结案的人，都切，属于OB442范围。
2012年是个很大的范围，2012年3月29之前打分的和之后打分的完全是两种待遇了。
被OB442停审的人，是在3月29之后selection decision的，当然是被一刀切的。完全符合87.4. OB442本身无法律漏洞。
最后编辑: 2012-10-12
最后编辑: 2012-10-12
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这是最近伦敦使馆给被切的申请人的标准回复：
The Jobs, Growth and Long-term Prosperity Act became law on June 29, 2012. Under this legislation, Federal Skilled Worker (FSW) applications made before February 27, 2008 were terminated by operation of law if a decision based on FSW program selection criteria had not been made by an immigration officer before March 29, 2012.
Upon review of your application, it appears that a selection decision was not made before March 29, 2012, and that your application has been terminated by operation of law. No further action should be taken on your part. You will be contacted regarding next steps at a later date.
For more information on the Jobs, Growth and Long-term Prosperity Act please refer to the Citizenship and Immigration website at:http://www.cic.gc.ca/english/department/media/notices/notice-qa.asp.
CIC will return fees paid to the Department, without interest, for applications that are eliminated under the provisions in Bill C-38. CIC is currently finalizing the fee return process, which will involve confirming up-to-date contact and payee information.
Jobs, Growth and Long-term Prosperity Act 就是C38法案的全称
这是最近伦敦使馆给被切的申请人的标准回复：
The Jobs, Growth and Long-term Prosperity Act became law on June 29, 2012. Under this legislation, Federal Skilled Worker (FSW) applications made before February 27, 2008 were terminated by operation of law if a decision based on FSW program selection criteria had not been made by an immigration officer before March 29, 2012.
Upon review of your application, it appears that a selection decision was not made before March 29, 2012, and that your application has been terminated by operation of law. No further action should be taken on your part. You will be contacted regarding next steps at a later date.
For more information on the Jobs, Growth and Long-term Prosperity Act please refer to the Citizenship and Immigration website at:http://www.cic.gc.ca/english/department/media/notices/notice-qa.asp.
CIC will return fees paid to the Department, without interest, for applications that are eliminated under the provisions in Bill C-38. CIC is currently finalizing the fee return process, which will involve confirming up-to-date contact and payee information.
Jobs, Growth and Long-term Prosperity Act 就是C38法案的全称
最后编辑: 2012-10-12
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已经打分并不等同于完成了Slection Decision，是两码事。北京使馆有已经打分但是没有做Slection Decision的例子，不多几个。
3.29以前如果CAIPS里包含以下两点，目前不会被C38切掉：
1.明确的分值，超过67分；
2.SELEC项为1或者4，而不是0；或者VO有记录语句明确说了符合条件；
原文：
Q3. What does a decision based on Federal Skilled Worker selection criteria mean?
A decision based on Federal Skilled Worker selection criteria means that an immigration officer:
If you do not score at least 67 on the FSW points grid, your application would be refused and CIC would inform you of the decision.
已经打分并不等同于完成了Slection Decision，是两码事。北京使馆有已经打分但是没有做Slection Decision的例子，不多几个。
3.29以前如果CAIPS里包含以下两点，目前不会被C38切掉：
1.明确的分值，超过67分；
2.SELEC项为1或者4，而不是0；或者VO有记录语句明确说了符合条件；
原文：
Q3. What does a decision based on Federal Skilled Worker selection criteria mean?
A decision based on Federal Skilled Worker selection criteria means that an immigration officer:
- has assessed your FSW application against the points grid, and
- has made a decision on whether or not you meet the selection criteria of the program.
- the person’s ability in English and/or French;
- their education;
- their work experience;
- their age;
- whether they have a job already arranged in Canada (arranged employment); and
- how well they might adapt to living in Canada (which awards points for things like previous work or study in Canada, spouse’s education and relatives in Canada).
If you do not score at least 67 on the FSW points grid, your application would be refused and CIC would inform you of the decision.
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非常感谢这么及时的回复！我的情况是Caips在329前打分了，但selection decision日期填的是6月份发ME的日期，不知道是个什么情况，我是香港91前旧政的。
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你的Caips打分和Selection decision给出的时间竟然相差这么大，理论上，6月给的selection decision，当然就是在329之后，那就是要被切了。
这个情况感觉很复杂。直接给香港发邮件问吧：
re-canadaimmig.hkong@international.gc.ca
到底在329之前有没有得到selection decision，VO给的回复才是最准确的。87.4就是以VO有没有对申请人的案子在329前完成评估来衡量是否一刀切：
87.4 (1) An application by a foreign national for a permanent resident visa as a member of the prescribed class of federal skilled workers that was made before February 27, 2008 is terminated if, before March 29, 2012, it has not been established by an officer, in accordance with the regulations, whether the applicant meets the selection criteria and other requirements applicable to that class.
你的Caips打分和Selection decision给出的时间竟然相差这么大，理论上，6月给的selection decision，当然就是在329之后，那就是要被切了。
这个情况感觉很复杂。直接给香港发邮件问吧：
re-canadaimmig.hkong@international.gc.ca
到底在329之前有没有得到selection decision，VO给的回复才是最准确的。87.4就是以VO有没有对申请人的案子在329前完成评估来衡量是否一刀切：
87.4 (1) An application by a foreign national for a permanent resident visa as a member of the prescribed class of federal skilled workers that was made before February 27, 2008 is terminated if, before March 29, 2012, it has not been established by an officer, in accordance with the regulations, whether the applicant meets the selection criteria and other requirements applicable to that class.
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这样看来， Caips打分和Selection decision的时间不是同步的。在329前caips有打分，但没有selection decision的，肯定要被切。这种情况实在很可惜。
这样看来， Caips打分和Selection decision的时间不是同步的。在329前caips有打分，但没有selection decision的，肯定要被切。这种情况实在很可惜。
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伦敦VO给的这封标准答复，措辞用语完全是律师的指导。他给的标准就是有没有selection decision，而不是caips有没有打分。
terminated by operation of law这一句最霸道，申请人被法律停掉，而不是部长停掉。这样的措辞，灵感就是来自Justice Barnes五月份对Tim的禁制令否决的判决书：
As I read the proposed legislation, the Minister has no
residual role or discretion with respect to the affected
files. Those files are simply terminated by operation of
law. (Barnes, J.)
Datta v. M.C.l.2012FC 626, at para. 10
CIC的律师把Justice Barnes的原话拿出来就是抓到了尚方宝剑，因为那是法官说的，是绝无可能被推翻的真理了。
伦敦VO给的这封标准答复，措辞用语完全是律师的指导。他给的标准就是有没有selection decision，而不是caips有没有打分。
terminated by operation of law这一句最霸道，申请人被法律停掉，而不是部长停掉。这样的措辞，灵感就是来自Justice Barnes五月份对Tim的禁制令否决的判决书：
As I read the proposed legislation, the Minister has no
residual role or discretion with respect to the affected
files. Those files are simply terminated by operation of
law. (Barnes, J.)
Datta v. M.C.l.2012FC 626, at para. 10
CIC的律师把Justice Barnes的原话拿出来就是抓到了尚方宝剑，因为那是法官说的，是绝无可能被推翻的真理了。
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OH MY GOD
世界日报果然报道了：
http://tor.worldjournal.com/view/fu...他們的申請案作廢。-他說，C-38法案中的87?instance=torbull_news
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=604512
OH MY GOD
世界日报果然报道了：
http://tor.worldjournal.com/view/fu...他們的申請案作廢。-他說，C-38法案中的87?instance=torbull_news
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=604512
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关于Tim的诉讼对其他律师的诉讼和集体诉讼的影响，我上面的帖子只说到了问题的一个方面，还有另一面需要说明。
CIC想利用Tim的协议来否定其他律师，这只是CIC单方面的如意算盘，别的律师自然有办法接招，如果他们被这个吓退了，那还叫律师吗？
无论法官放Tim的635人还是1200人，对其他律师的策略都有很大的帮助，增添他们的胜算。
如果法官彻底否决了Tim的所有人，对其他律师也是帮大忙。因为这意味着Tim的团体被拖进了其他律师联合的诉讼，相当于2003年集体诉讼里的Dragon，对整体的诉讼还是加分的因素。
所以说，Tim的诉讼无论得到什么样的结果，对集体诉讼都是利。因此，参加Tim的无论是635人还是1200人，都不需要惦记别人会不会被切，参加别的律师的，更无需对Tim有什么抱怨。
至于无论什么诉讼都没参加，对任何形式的诉讼都不看好的人，直接给CIC写邮件要求撤案退费好了，一了百了，从此无需纠结移民这件事了。
关于Tim的诉讼对其他律师的诉讼和集体诉讼的影响，我上面的帖子只说到了问题的一个方面，还有另一面需要说明。
CIC想利用Tim的协议来否定其他律师，这只是CIC单方面的如意算盘，别的律师自然有办法接招，如果他们被这个吓退了，那还叫律师吗？
无论法官放Tim的635人还是1200人，对其他律师的策略都有很大的帮助，增添他们的胜算。
如果法官彻底否决了Tim的所有人，对其他律师也是帮大忙。因为这意味着Tim的团体被拖进了其他律师联合的诉讼，相当于2003年集体诉讼里的Dragon，对整体的诉讼还是加分的因素。
所以说，Tim的诉讼无论得到什么样的结果，对集体诉讼都是利。因此，参加Tim的无论是635人还是1200人，都不需要惦记别人会不会被切，参加别的律师的，更无需对Tim有什么抱怨。
至于无论什么诉讼都没参加，对任何形式的诉讼都不看好的人，直接给CIC写邮件要求撤案退费好了，一了百了，从此无需纠结移民这件事了。
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真心不希望这个观点被证实。现在有迹象表明Justice Barnes这个保守党的法官的integrity有问题。他9月18号在渥太华联邦法庭信誓旦旦的说CIC退费不代表诉讼的终结，只要诉讼赢了，申请人能再交申请费。现在CIC的退费方案已经出台了，9月18开庭到现在也快一个月了，这个法官还没有用书面判决的形式固定他在法庭上说的话。
6月5开庭的法官Rennie也是保守党人，是他让当天的开庭出现胜诉，现在又轮到法官Barnes来对motion做最后判决，是不是可以理解成一个人做好人一个人做坏人来混淆视听呢？
真心不希望这个观点被证实。现在有迹象表明Justice Barnes这个保守党的法官的integrity有问题。他9月18号在渥太华联邦法庭信誓旦旦的说CIC退费不代表诉讼的终结，只要诉讼赢了，申请人能再交申请费。现在CIC的退费方案已经出台了，9月18开庭到现在也快一个月了，这个法官还没有用书面判决的形式固定他在法庭上说的话。
6月5开庭的法官Rennie也是保守党人，是他让当天的开庭出现胜诉，现在又轮到法官Barnes来对motion做最后判决，是不是可以理解成一个人做好人一个人做坏人来混淆视听呢？
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媒体和反对党都没任何声音吗？
媒体和反对党都没任何声音吗？
回复: 87.4对诉讼的影响 87.3对所有移民积案的影响
不同的法官对同一个案子审理可能有完全相反的结果，比如台湾陈水扁案，开始由台北地方法院周占春法官宣判无罪，舆论哗然，后改由蔡守训法官审理获判重罪。法官的个人素质和价值取向可能决定案子的结果。
不同的法官对同一个案子审理可能有完全相反的结果，比如台湾陈水扁案，开始由台北地方法院周占春法官宣判无罪，舆论哗然，后改由蔡守训法官审理获判重罪。法官的个人素质和价值取向可能决定案子的结果。
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