小结：加拿大也不是原想象

[tony127]

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你知道什么是文化大革命吗？
国人的所受的灾难太多了，至少希望文革不要再来了。
经过文革的人也没有几个愿意它再来一次。　不厚和谷开来的亲妈都是死于文革的无辜。

文化大革命，真相是什么？还需要探求。
你提的那两个人，逻辑是什么？

 

[winds]

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出生地必须填明国名.

这句话不成立。　参见　Request for a Canadian Passport Without Place of Birth

 

[winds]

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文化大革命，真相是什么？还需要探求。
你提的那两个人，逻辑是什么？

这是那几百万冤魂中的两个，一个民族不应该忘记自己所受的苦难。　

 

[Kaitian]

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一个根本就没有加拿大护照的人，却能在他貌似“严肃”的贴子里，描述加拿大护照的栏目，大家想，这个会是什么人呢？他是在一个他不愿意来的国度生活工作，或是一个坐在贵阳某网吧里的5毛网评员？疑问。

五毛往往辛苦码字，却喜欢杜撰而露馅。煽动说加拿大这不好，有用么？既然要宣传嘛，麻烦编写点高质量的文字行不？都成年人，出门别老忘记拉上前门裤链，露出这那，多恶心人。

看来仁兄对一本加拿大护照痴迷过头了. 你恐怕会认为除了你那本之外其它的全是中国盗版的, 山寨的? 我可没把它当回事. 值得这样五毛五毛地推论吗? 都是成年人了, 还象幼儿园小朋友抢棒棒糖似的.

 

[zqweng]

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我觉得五毛真是该被枪毙。本来好好的讨论，结果为了抓五毛搞的鸡飞狗跳。

 

[Kaitian]

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这句话不成立。　参见　Request for a Canadian Passport Without Place of Birth

这个信息其实跟楼上那位夸耀加拿大护照只他有人家没有的论点没多大关连. 不过, 如果你的护照上没出生国名鄙人到愿意见识下. 说不定你提出这要求时人家就把你打入监控另册了. 甚至怀疑你是中共派来的恐怖份子. 奉劝仁兄别惹这种麻烦. 是中国人没事, 被怀疑成中共特务问题就大了. 加国情报局不是抓到上千了吗? 不知诸位成怀疑对象没呢. 再说, 省名不会没有吧? 那中国姓名不会没有吧? 我要再在这种弱智逻辑正二八经的辩论, 我都成SB了. 抱歉不陪了.

 

[winds]

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这个信息其实跟楼上那位夸耀加拿大护照只他有人家没有的论点没多大关连. 不过, 如果你的护照上没出生国名鄙人到愿意见识下. 说不定你提出这要求时人家就把你打如监控另册了. 甚至怀疑你是中共派来的恐怖份子. 奉劝仁兄别惹这种麻烦. 是中国人没事, 被怀疑成中共特务问题就大了. 加国情报局不是抓到上千了吗? 不知诸位成怀疑对象没呢. 再说, 省名不会没有吧? 那中国姓名不会没有吧? 我要再在这种弱智逻辑正二八经的辩论, 我都成SB了. 抱歉不陪了.

我仅仅只是指出一个事实，指出你的那句话的错误，无它。
谢谢你的好意，但我不相信没有出生地的护照持有者在加拿大会有任何麻烦。　加拿大不是一个警察国家。

 

[Kaitian]

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我仅仅只是指出一个事实，指出你的那句话的错误，无它。
谢谢你的好意，但我不相信没有出生地的护照持有者在加拿大会有任何麻烦。　加拿大不是一个警察国家。

仁兄,

谢谢善意回电. 中国的很难说, 但假如某人长得象穆斯林, 比如从新疆宁夏等省来的, 或者从穆斯林国家来的, 那还真的别去提这种要求好.

 

[winds]

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　 再说, 省名不会没有吧? 　... 我要再在这种弱智逻辑正二八经的辩论, 我都成SB了.

没有出生地，何来省名？　
什么叫弱智逻辑?　呵呵！

 

[Kaitian]

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一个根本就没有加拿大护照的人，却能在他貌似“严肃”的贴子里，描述加拿大护照的栏目，大家想，这个会是什么人呢？他是在一个他不愿意来的国度生活工作，或是一个坐在贵阳某网吧里的5毛网评员？疑问。

五毛往往辛苦码字，却喜欢杜撰而露馅。煽动说加拿大这不好，有用么？既然要宣传嘛，麻烦编写点高质量的文字行不？都成年人，出门别老忘记拉上前门裤链，露出这那，多恶心人。

你这人一看就没文化, 还高质量要求人家? 抱歉, 这不是攻击, 是事实求是. 不信你叫第三者评评.

 

[Kaitian]

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没有出生地，何来省名？　
什么叫弱智逻辑?　呵呵！

不陪了, 抱歉.

 

[保尔柯察金]

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一、09[FONT=宋体]年注册这个[/FONT]ID[FONT=宋体]，[/FONT]DIY[FONT=宋体]办了移民，现在来加一个月多，考过了[/FONT]G[FONT=宋体]照，找到了专业工作，下周即将奔赴新的人生行程。[/FONT]

[FONT=宋体]同时，在家园也有两次参加骂战，本人对骂战感觉很[/FONT]Sad[FONT=宋体]，再怎样都是同胞，只不过观点不同而已，无论是骂，还是讽刺，实在没有必要。[/FONT]

[FONT=宋体]一方面因为骂战，一方面因为这个马甲完全不符合本人个性，当时随意而起，没料到会在家园泡这么久。[/FONT]

[FONT=宋体]因此与这个马甲告别，最后一次再借家园宝地，以此马甲做一个总结帖，谈谈目前自己对社会的看法，顺便也说几句找工作的情况，算是留念。[/FONT]

[FONT=宋体]回想起春节的时候，跟家里人聊到某人如果进了常委，以他这种特立独行的行事方式，领导们到底敢给他个什么位置呢？政法委，还不把他们都端了？[/FONT]

[FONT=宋体]人大，那可是名义上权利更大的机构，没想到现实给出了答案竟然是这样。[/FONT]

[FONT=宋体]这人倒台后我又想，中国现在需要一个强势人物，如果是民主体制的话，他上台，可能中国有了位普京样啦，即便是毛样的人物，还可以把他选下来，没有什么文革风险。[/FONT]

[FONT=宋体]后来又跟家里人争论，美国比起中国，胜在他们有一个民主的体制，这个体制下各种活跃的想法很快能够找到途径去实现，创新能力高，同时也提供了很好的监督机制，这时的我，一心认为马上切换到多党制才是中国更好的选择。[/FONT]

[FONT=宋体]二、来加一个多月，主要事情就是找工作，无非网上投投简历，因此自参加工作以来，头一次出现“咱别的没有，有的是时间”的情况。[/FONT]

[FONT=宋体]在网上四处浏览，获得不少信息，例如以前只知道魁北克公投独立，现在还了解了背景。[/FONT]

[FONT=宋体]一天，看到一个北温的帖子，从上面发现小学生唱的歌，竟然叫做上帝保佑女王，歌词竟然有女王万岁。吾皇万岁万岁，不是咱们封建王朝才有的东西么！[/FONT]

[FONT=宋体]就是现在的中国，也没有要国民喊谁谁谁万岁啊？太震撼了，我原以为只有中共洗脑，只有宗教给人灌输。但这歌曲既不属于宗教，也不属于中共，竟然也在洗脑？[/FONT]

[FONT=宋体]然后，我接着搜寻，看到了更加让人无语的加拿大入籍的誓词：“我宣誓：我将忠实地效忠加拿大女王伊利沙伯二世陛下、她的后嗣和继任者，并将切实遵守加拿大的法律，履行作为加拿大公民的责任”。[/FONT]

[FONT=宋体]看到后嗣，就想起那个在聚会上向前弯曲裸露的臀部，再看看这个誓词，要向他效忠？世世代代？真受不了，极度上当的感觉。[/FONT]

[FONT=宋体]我在中国也不用向党效忠啊，更不用说某个人，难道来到这个自由世界，还要给自己找一位[/FONT]**[FONT=宋体]。[/FONT]

[FONT=宋体]结论：任何一个政府，为了自己进行有效的统治，都会进行洗脑，洗脑这个事情，两个国家在我脑里扯平了。[/FONT]

[FONT=宋体]三、博讯还是文学城上转了一篇文章，可以用一句话总结其大意：中共可以把自己的党名改掉了。[/FONT]

[FONT=宋体]因为他们实际做的事情，与马列那套已经没有关系，与毛的主张也没有关系，与共产主义已经完全没有关系，中共目前实行的是一党治国，精英治国，发展民生。[/FONT]

[FONT=宋体]看完后我觉得很有道理。关于精英说，想想在学校只有表现突出的人才能入党（尽管不是所有的人都想入党），社会上入党更难，说入党的都是精英，不为过。[/FONT]

[FONT=宋体]再者这三十年共党就做了一件事情，发展经济，也取得了非常大的成就。[/FONT]

10[FONT=宋体]年前，有多少国人能够想到自己会买辆车？现在一线城市家庭已经在向两部车迈进，有房的家庭就是百万级别的财富。[/FONT]

[FONT=宋体]阶级斗争没有了，打到帝国主义也不提了，私有财产也合法了，这还是共党么，这个党已经变了。希望未来[/FONT]20[FONT=宋体]年，共党能够起一个符合自己追求的新名字。[/FONT]

[FONT=宋体]三、上[/FONT]ESL[FONT=宋体]，老师问，中国十八大，老百姓投票吗，我们答没。老师很为国人不平，在那儿工作，纳税，但是不能投票。[/FONT]

[FONT=宋体]老师说的听上去是那么回事，是该鸣不平。罗姆尼是总统候选人，但这个候选人是老百姓投票选出来的么？[/FONT]

[FONT=宋体]看美国大选，不过是一堆精英，挑了两个候选人，老百姓做二挑一而已，比起中国由精英挑出一个人，也强不到那里去。[/FONT]

[FONT=宋体]写到这里，又想起那个入籍誓词，移民也在这里工作，也纳税，不也是没有投票权么，想投票，先向那个裸体前曲男宣誓效忠了再说，这方面加拿大并没有比中国好到那里去，对不？[/FONT]

[FONT=宋体]再看看人们怎样投票的[/FONT]?[FONT=宋体]人们基于自己的利益投票，谁要削减自己的福利，肯定是不能得票的。[/FONT]

[FONT=宋体]所以两个候选人都朝[/FONT][FONT=宋体]着讨好老百姓的方向发展，两党政策都差不多了吧，都快沦为一党了吧。[/FONT]

[FONT=宋体]一个强有力的组织，一定是要有能力消减掉自己跑的慢的那部分。[/FONT]

[FONT=宋体]看看哪些靠救济生活的人，看看安省还在罢工的老师，看看美国的汽车工人，再想想垃圾工人的罢工，就知道，这种仅仅依靠普通老百姓票数多少，来决定谁来管理国家的方式，是有缺陷的‘[/FONT]

[FONT=宋体]这两天安省一女士状告穆斯林理发店的事情，只是这种制度缺陷的一个小小浪花。老百姓的愿望总有一天会无法满足，这样的社会迟早会有崩毁的一天。[/FONT]

[FONT=宋体]四、有些有耐心读到这里的人，可能会说我怎么看不起老百姓。[/FONT]

[FONT=宋体]我看得起中国的老百姓，都非常勤劳，但这里的百姓，特别是那些生育能力特别强的，我对他们没有信心，能生不干活，生得多，他们总有一天会成为这个国家的主体。[/FONT]

[FONT=宋体]普选制的实质是以票数定胜负，它不等于最优者获胜。[/FONT]

[FONT=宋体]全面投票制度下，要求老百姓清楚的了解经济、政治等所有的学问，他才能做出正确的选择，实际上老百姓根本做不到。[/FONT]

[FONT=宋体]从这个角度出发，我认为精英选举更加合理。再说普选制下，[/FONT]49%[FONT=宋体]的人必须接受[/FONT]51%[FONT=宋体]的选择，有意思吗。[/FONT]

[FONT=宋体]五、中国采用精英一党执政方式，而且定期更换全部领导人，已经属于一种新的治理方式。不同于美国的两党轮流执政，也不同于之前埃及的一人独裁。[/FONT]

[FONT=宋体]独裁的概念中常常指一人独霸国家几十年，称中国为独裁国家已经不合适了。[/FONT]

[FONT=宋体]精英选举，实质上优过全民选举，一党制也有可取之处。[/FONT]

[FONT=宋体]一党执政的毛病的毛病也很多，百姓的监督权不够啊，司法受到干预太大啊等等，这里有很多的改进空间。[/FONT]

[FONT=宋体]中国有很多聪明人，社会总会向前走，相信能有办法做得好。[/FONT]

[FONT=宋体]无论多党制，还是一党制，都是社会管理的一种手段，它们不是社会管理的目标。[/FONT]

[FONT=宋体]六、目标是什么？民族的复兴，老百姓更加幸福的生活。[/FONT]

[FONT=宋体]我们不能就手段讨论手段，成天只是高呼多党，而应该就目标讨论手段：我们到底要达成那些目标，那些需要民主的手段，那些需要专制的手段，或者还有其他手段？[/FONT]

[FONT=宋体]现在网上喊口号的太多了，特别是动不动喊民主，似乎民主就是目标，民主就当饭吃。[/FONT]

[FONT=宋体]专制是有缺陷，这个我完全认可，但我也不相信民主就能解决中国的问题。[/FONT]

[FONT=宋体]简单的说，如果立即上马西式民主，那么西藏，新疆，台湾，香港马上会要求独立，之后内蒙会独立，再后说不定东北也会搞独立，民族复兴从何而来？[/FONT]

七、[FONT=宋体]想想加拿大，当年魁北克差点儿就独立了，美国这方面就没有这么大风险。[/FONT]

[FONT=宋体]独立运动带来的，只能是社会的动荡，而不是发展。民主这事儿需要智慧，真心的需要智慧，不是我理工男能搞明白的，所以不扯了。[/FONT]

[FONT=宋体]其他一些方面，例如在国内总骂官二代特权，但在任何一类国家，官二代都有继承下来的优势，要不布什家出[/FONT]2[FONT=宋体]总统，现在孙子也出来混了。[/FONT]

[FONT=宋体]我们还骂中国公务员太舒服，大家都去考公务员。[/FONT]

[FONT=宋体]但看看加国，一样的公务员岗位被推崇，一样的几乎进不去。[/FONT]

[FONT=宋体]还有有人说自己在民主国家就很有地位，在中国的就没地位，这是最搞笑的观点，在任何一类国家，只要你奋斗，就可能真正有地位，能够有机会做更多的事情。[/FONT]

[FONT=宋体]中国的那么多省长市长，还不是没背景的。[/FONT]

[FONT=宋体]扯多了，不写了，总之，这边的制度不是那么完美，潜在的风险也很大，而中国的制度也不是以前想的那么不可救药。[/FONT]

[FONT=宋体]八、封贴之际，再说说我反感的家园帖子[/FONT]

1[FONT=宋体]、逢中必反的垃圾帖。要是有谁说一点儿中国的好话，甚至于如果你赞扬他在中国的爹妈是个好人，他也会跳出来讽刺，并说“那你怎么不回中国去啊”。[/FONT]

[FONT=宋体]智力和思维正常的人，都知道一个地方有好的，也有不好的。[/FONT]

[FONT=宋体]所以我是完全不能理解这种思维和他内在的逻辑，只能猜测，可能因为在这里过得也没有什么希望，居留在加国是他唯一能够给自己附加上优越感的因素，所以极力维护加国的一切，极力贬低中国的一切。[/FONT]

2[FONT=宋体]、高呼融入加拿大的帖子。例如纪念日带红花啊，不论规则是否合理，遵守这边的一切规则啊。[/FONT]

[FONT=宋体]对这样的思维，我要说，第一，穆斯林来到加拿大后，并没有入乡随俗吃猪肉。[/FONT]

[FONT=宋体]第二，我们需要做的是尊重加国的一些规则，而不是改变自己的习惯，文化，按照他的文化做。[/FONT]

[FONT=宋体]抗日死了那么多国人，你戴过花儿么？来了加国不戴花就对不起加国士兵？你能容忍穆斯林妇女戴头巾么，能吧。那么为什么总批评国人说话声音大一点儿？[/FONT]

[FONT=宋体]国人爱热闹，热情，这是咱的文化，如果你说这不文明，只能说明你不接受这种文化，但各种文化是平等的。[/FONT]

[FONT=宋体]第三，即便做到了加拿大要求的一切，你在加国护照上的[/FONT]nationality[FONT=宋体]仍然是[/FONT]Chinese[FONT=宋体]，不会写上[/FONT]Canadian[FONT=宋体]。但作为[/FONT]Chinese[FONT=宋体]，你的文化传承下去了么？[/FONT]

3[FONT=宋体]、对中国特别苛刻，对加国特别能容忍，完全的厚此薄彼的帖子。[/FONT]

[FONT=宋体]例如你说入籍宣誓词不合理，他说这是规矩，不满意回中国去。[/FONT]

[FONT=宋体]如是说，中国的一切，也是中国的规矩，为什么你还要批评？[/FONT]

[FONT=宋体]中国有很多问题，但我也要看到，政府的确努力的在向正确的方向走，要给政府时间。[/FONT]

[FONT=宋体]在这个等待的过程中，我能做什么，我不能做什么？[/FONT]

[FONT=宋体]我们这个民族需要的是每一个人正向的努力，而不是扣标签式的谩骂，更有甚者，以造谣和抹黑中国为荣。[/FONT]

[FONT=宋体]对于我个人而言，移民加拿大，不是个人去向的终点，两个国家都在我足下，有能力谁时切换。[/FONT]

[FONT=宋体]加国现在唯一吸引我的，就是自然环境，再过十年二十年，中国山清水秀了，咱回中国去。[/FONT]

[FONT=宋体]最后，再说说找工作的事情。来加之前即被朋友断言，我这种奔四又没本地学历本地经验的人，就一[/FONT]labor[FONT=宋体]工，一年要拿三万就谢天谢地了，再加上网上看到的，的确不看好找工作的事情。[/FONT]

[FONT=宋体]但实际情况是，来加后，第四周即有公司提供专业工作的[/FONT]offer[FONT=宋体]，同时还在进行另外一个面试，另有[/FONT]3[FONT=宋体]个中介联系我，比我预估的情况好不少。[/FONT]

[FONT=宋体]我想，对于本来就在国内从事专业工作的人来说，到这边找工作不是网上看到的那么难，可以往乐观的方向预估一下。[/FONT]

[FONT=宋体]想想我们在国内的时候，招一个合适的技术人员，也不是那容易的事情。此外，能考什么行业证书的，尽量考几个。[/FONT]

[FONT=宋体]没想到写了这么长，有生以来第一次发这么长的帖子。[/FONT]

[FONT=宋体]这么长，充分说明了我现在多么有空，同时也对得起这个存在了几年的[/FONT]ID[FONT=宋体]了。[/FONT]

 

[sabre]

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你这人一看就没文化, 还高质量要求人家? 抱歉, 这不是攻击, 是事实求是. 不信你叫第三者评评.

B-a-King 有文化， 说话比较靠谱，

 

[Kaitian]

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B-a-King 有文化， 说话比较靠谱，

sabre仁兄,

已经领教过你的逻辑了, 抱歉不陪了. 咱们就是辩论也是说废话. 没用.

 

[科学养猪]

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火山，你的图片明明是日出，根本就跟火山无关，你干嘛不搞个冒烟的真火山。

这是什么话？难道不允许挂羊头的卖狗肉？

 

[B-a-King]

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B-a-King 有文化， 说话比较靠谱，

merci

其实很简单，不说假话是基本。

 

[五一劳动节]

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shi-ma-he确实是个无耻的人

这是谁家大门没关好，放出的狗啊。

为了楼主不至于收到攻击， 我在本帖开头说了，骂人的全家死光光，

，

 

[NM的马甲]

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好热闹啊，大会开完了就是好。

 

[Jessica_bj]

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楼主有些观点说得很客观，的确每个地方都有其好的方面和差得方面，看自己的取舍了。我过来快5个月了，现在也是感觉这边除了自然环境好和食品安全还有对孩子的尊重，别的方面真的觉得还是国内好。

 

[winds]

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[FONT=宋体]罗姆尼是总统候选人，但这个候选人是老百姓投票选出来的么？看美国大选，不过是一堆精英，挑了两个候选人，老百姓做二挑一而已，比起中国由精英挑出一个人，也强不到那里去。[/FONT]

看来楼主也许来的时间不长，不清楚美国大选的程序。　
美国大选的好戏主要就是 Primary election, 各个政党按州选候选人，由老百姓投票。今年共和党有７个主要候选人，经过各州预选，最终罗姆尼获得1,462票当选为共和党候选人。　罗姆尼不是由大佬精英指定的。　实际上共和党内的上层大佬并不喜欢罗姆尼。

多了解多看看，事情有时并不是像有人所描绘的那样。