基督真理，改变人心，改造人类

[Henry1976]

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那您认为是

你比我有义呢，还是我比你更有义？

我的看法是：

我们都是罪人，永远不要五十步去笑一百步

哈哈，强奸犯杀人犯最喜欢这句话了：我们都是罪人，凭什么50步的把100步的关起来？

强奸犯说：你被强奸时没一点点快感？有快感那你也是罪人
杀人犯说：你就没杀过鸡，没踩死过蚂蚁，没拍死过蚊子？你也是罪人

 

[fukang]

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请问基督教和法轮功，奥母真理教的区别在哪里？如果这里可以宣扬基督教，那也可以宣传法轮功，因为，大法在加拿大是允许存在的，各位信上帝的，当你们宣传自己的教派时，不要攻击其它宗教，特别不要侮辱穆斯林。

我们只谈事实

不搞攻击

 

[fukang]

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既然只有神能分辨善恶，那么基督徒们一定是分不清善恶的了。
既然你们分不清，那你还怎么“讲究”善恶之分？
左手打右手？

把自己完全交付给 神 来带领的基督徒，就能分得清

 

[fukang]

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哈哈，强奸犯杀人犯最喜欢这句话了：我们都是罪人，凭什么50步的把100步的关起来？

强奸犯说：你被强奸时没一点点快感？有快感那你也是罪人
杀人犯说：你就没杀过鸡，没踩死过蚂蚁，没拍死过蚊子？你也是罪人

罪有大小、轻重之分

有可被赦免、免遭惩罚的小过犯

也有不可赦免的死罪

 

[北京范德彪]

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罪有大小、轻重之分

有可被赦免、免遭惩罚的小过犯

也有不可赦免的死罪

那是不是都是义人呢

 

[Henry1976]

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这个帖子，偶看就歇了吧，信仰不是靠辩论来分对错的事。信的人不是傻子，不信的人也非狂妄，每个人的角度不同，看问题的方式不同，再争论下去也没有什么结果。何况信仰这本就是个人化的体验，就如同自己的母亲很好，只有自己最清楚，要硬和别人说清楚如何好，只会越说越陈词滥调文不达意，别人也越听越不以为然，这种personal的关系是很难道明的，要解释清楚也需要很好的神学素质，一般的基督徒也就懂个日常的加减算术，生活也安康了，有志向的去学高数，学数论，更好地了解数学。至于有人会说基督徒一般的加减算术都还没搞明白其实都不对，偶只能说，其实这些看似尖锐的问题，在历史的长河中早已无数次被人提出过，也有无数的人回答过。基督徒不乏理性主义者，一流的科学家，各个学科的奠基者，很难想象这些人在科学研究上那么严谨，在信仰上会如此随意连一些显而易见的错误都看不见。

偶觉得在论坛上大家还是多互相尊重比较好，相互打击甚至人身攻击是最无聊的，对于理想的讨论和疑问当然欢迎，也愿意以自己浅薄的见解讨论，不过终归还是觉得力不从心，哲学，神学层次都太高，不是我等三言两语就能说清楚明白立马让人信上帝，也不是谁能三言两语就能说得基督信仰破绽百出，否则基督信仰早就分崩离析了，至少也该是变成流落乡村旷野骗骗无知村民的小把戏。

比如说基督信仰认为圣经是神所默示的，其中的启示完全无误，亦只要找出一处圣经的错误来，理论上就可以动摇基督信仰了。几百年来的反对者把圣经的每个字都专研过了，也确实提出了成百上千的圣经所谓错误，有看似明显的，有前后矛盾的等等。不过我想着所有的问题一定都有回答，虽然我也没有具体去研究过有哪些错误都是怎么回答的（至少我看过方舟子对圣经中错误的考察，也看过相关对方舟子问题的解释：http://cclw.net/gospel/new/bcfzz/），...edia.org/wiki/犹太人"][COLOR=#000080]犹太人[/COLOR]，但他并不信奉犹太教，他認為宗教是幼稚迷信的化身，他只是赞叹宇宙和自然的美丽。[10]1954年3月24日，在给一位工人的回信中，他说道：“你所读到的关于我信教的说法当然是一个谎言，一个被系统地重复着的谎言。我不相信人格化的上帝，我也从来不否认而是清楚地表达了这一点。如果在我的内心有什么能被称之为宗教的话，那就是对我们的科学所能够揭示的这个世界的结构的无限的敬仰。”
他还说（见《生活哲学》（Living Philosophy）13期，1931年）：“我们不理解的事物存在的知识，以及我们对那些我们的意识可以接受的最深奥的推理和最美丽事物的感觉构成了我们对宗教的虔诚。在这个意义上，但仅仅在此意义上，我深信宗教。”
在回答美国纽约犹太人会堂（International Synagogue）的Rabbi Herbert Goldstein时，他说道：“我相信斯宾诺莎的神，一个通过存在事物的和谐有序体现自己的神，而不是一个关心人类命运和行为的神。”[11]
当受到马丁·布伯关于宗教信仰攻击之后，他声明：“我们物理学家所努力的仅仅是跟随他画他的线。”作为爱因斯坦宗教信仰的总结，他曾说道：“有一个无限的高级智慧通过我们脆弱无力的思维可以感受的细节来显示他自己，对此谦卑的赞美构成了我的宗教信仰。”在信件中，愛因斯坦寫道：

[FONT='Times New Roman',serif]“[/font]
我認為猶太教就跟所有其他宗教一樣，是幼稚迷信的化身……我認為，上帝這個詞，不過就是一種措辭，人類弱點的產物。圣经中充斥許多光榮但仍相當簡陋而且非常幼稚的傳說。」[12]
[FONT='Times New Roman',serif]”[/font]​

這封信在2008年於倫敦拍賣。[13]

 

[fukang]

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那是不是都是义人呢

都不是义人

 

[Henry1976]

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把自己完全交付给 神 来带领的基督徒，就能分得清

谁是完全交付给神了？你怎么分辨？

 

[北京范德彪]

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好像每次都是基督徒们先发一个贴，挑起争端的吧，为什么基督徒们从来不认为自己有错，而是别人问问题有错呢？为什么不能自己建个论坛只供教友讨论呢？

另外请不要侮辱科学家，说他们都信神，他们话中的神跟你们基督教的上帝是两码事。这是爱因斯坦的原话，来自维基百科。

爱因斯坦是犹太人，但他并不信奉犹太教，他認為宗教是幼稚迷信的化身，他只是赞叹宇宙和自然的美丽。[10]1954年3月24日，在给一位工人的回信中，他说道：“你所读到的关于我信教的说法当然是一个谎言，一个被系统地重复着的谎言。我不相信人格化的上帝，我也从来不否认而是清楚地表达了这一点。如果在我的内心有什么能被称之为宗教的话，那就是对我们的科学所能够揭示的这个世界的结构的无限的敬仰。”
他还说（见《生活哲学》（Living Philosophy）13期，1931年）：“我们不理解的事物存在的知识，以及我们对那些我们的意识可以接受的最深奥的推理和最美丽事物的感觉构成了我们对宗教的虔诚。在这个意义上，但仅仅在此意义上，我深信宗教。”
在回答美国纽约犹太人会堂（International Synagogue）的Rabbi Herbert Goldstein时，他说道：“我相信斯宾诺莎的神，一个通过存在事物的和谐有序体现自己的神，而不是一个关心人类命运和行为的神。”[11]
当受到马丁·布伯关于宗教信仰攻击之后，他声明：“我们物理学家所努力的仅仅是跟随他画他的线。”作为爱因斯坦宗教信仰的总结，他曾说道：“有一个无限的高级智慧通过我们脆弱无力的思维可以感受的细节来显示他自己，对此谦卑的赞美构成了我的宗教信仰。”在信件中，愛因斯坦寫道：

[FONT='Times New Roman',serif]“[/font]
我認為猶太教就跟所有其他宗教一樣，是幼稚迷信的化身……我認為，上帝這個詞，不過就是一種措辭，人類弱點的產物。圣经中充斥許多光榮但仍相當簡陋而且非常幼稚的傳說。」[12]
[FONT='Times New Roman',serif]”[/font]​

這封信在2008年於倫敦拍賣。[13]

在下力顶Albert Einstein贴

 

[Henry1976]

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罪有大小、轻重之分

有可被赦免、免遭惩罚的小过犯

也有不可赦免的死罪

那有没有罪就无所谓了，只要无惩罚，who care。

 

[CanChn]

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我个人觉得你所称的“克神父”引用经文来解释别人疑问的方式是对的

因为只有 《圣经》 里才有最正确、最合适的解答

至于您所说的“由于克神父的言论，已使得９４％的投票网民们认为由于他的言论而远离了基督教”

其实，“克神父”自己以及广大的基督徒们，完全可以一笑置之

因为，您也可以说，由于 主 耶稣基督 的言论，已使得 99% 的犹太人不但远离了基督教，而且还曾经大规模地杀害、迫害基督徒

既然 主 耶稣基督 在他作为一个人的有生之年，都不能让 99% 的犹太人得救

那“克神父”就算是因为在网上传教，而得罪了渥村 94% 的华人网民，又有什么好惭愧和自责的呢

富糠网友的这段话好没有道理，这样说的时候想没想过，还是由于圣经就是这么教的？
为什么断言＂只有 《圣经》 里才有最正确、最合适的解答＂？事实上是圣经里面充满了谎言，杀戮，荒唐，以及自相矛盾的言论，这一点许多的网友都贴出原文，却不见有你们哪位能说得自圆其说。
既然＂“克神父”自己以及广大的基督徒们，完全可以一笑置之＂，却为何频频跑到公共论坛上传教，挑起纷争。你们完全可以在你们自己的自留地里随便，别人会去招惹你们吗？
能够得罪９４％的人而丝毫不感到＂惭愧和自责＂人该有多么的强大？也许正是因为具有这样的素质才使的你们无所顾忌吧。能都这样另类却不自知，反而大言不惭地攻击别人的人们是一类怎样的人类呢？由这些人占据的所谓＂天堂＂，可以想象也不是什么好地方。

 

[北京范德彪]

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那有没有罪就无所谓了，只要无惩罚，who care。

这么搞的话社会不就乱套了么

 

[fukang]

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爱因斯坦1954年3月24日，在给一位工人的回信中，他说道：“我不相信人格化的上帝。”

在回答美国纽约犹太人会堂（International Synagogue）的Rabbi Herbert Goldstein时，他说道：“我相信斯宾诺莎的神，一个通过存在事物的和谐有序体现自己的神，而不是一个关心人类命运和行为的神。”[11]
当受到马丁·布伯关于宗教信仰攻击之后，他声明：“我们物理学家所努力的仅仅是跟随他画他的线。”

作为爱因斯坦宗教信仰的总结，他曾说道：“有一个无限的高级智慧通过我们脆弱无力的思维可以感受的细节来显示他自己，对此谦卑的赞美构成了我的宗教信仰。”

“我不相信人格化的上帝。”被人格化的所谓神都是假神，都是人造的 神 ，这一点在 《圣经》 中不止一次被明确无误地提醒过

“一个通过存在事物的和谐有序体现自己的神”，就是我们能在 《圣经》 里读到的对 神 的一种理解

“我们物理学家所努力的仅仅是跟随他画他的线”，我们基督徒也是在努力跟随 神 的指引、走在 神 的道路上的一群人

“有一个无限的高级智慧通过我们脆弱无力的思维可以感受的细节来显示他自己，对此谦卑的赞美构成了我的宗教信仰。”这正是基督徒的写照

 

[fukang]

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富糠网友的这段话好没有道理，这样说的时候想没想过，还是由于圣经就是这么教的？

你还没读过 《圣经》 ？

那您跑来和大家讨论 《圣经》 又是凭的哪种底气 ？

您觉得您的这种态度是一个做人该有的基本态度吗 ？

 

[梦溪]

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大家别争了。相信多数人是有信仰精神需求的，有个信仰是件好事。

在以上指导方针下，在目前存在几个教派中，找一个和自己想法接近的、感觉舒适的教派待下来就行了。

 

[fukang]

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谁是完全交付给神了？你怎么分辨？

你只有先清楚地知道自己是已经把自己完全地交付给 神 以后

才能够分辨别人、分辨真假、分辨善恶

 

[fukang]

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那有没有罪就无所谓了，只要无惩罚，who care。

对人间的法庭、法官，你可以玩这种游戏

对 神 ？

还是反省一下吧

 

[Henry1976]

回复: 基督真理，改变人心，改造人类

“我不相信人格化的上帝。”被人格化的所谓神都是假神，都是人造的 神 ，这一点在 《圣经》 中不止一次被明确无误地提醒过

“一个通过存在事物的和谐有序体现自己的神”，就是我们能在 《圣经》 里读到的对 神 的一种理解

“我们物理学家所努力的仅仅是跟随他画他的线”，我们基督徒也是在努力跟随 神 的指引、走在 神 的道路上的一群人

“有一个无限的高级智慧通过我们脆弱无力的思维可以感受的细节来显示他自己，对此谦卑的赞美构成了我的宗教信仰。”这正是基督徒的写照

难道基督徒都是这样断章取义吗？爱因斯坦说圣经幼稚，所有宗教迷信你怎么不引用？基督徒是不是已经对这种不诚实的引用已经习以为常了？

人格化是假神，那么所谓天父是什么？所谓让自己儿子下凡上十字架是什么？你是说基督教的上帝是假神？

 

[CanChn]

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你还没读过 《圣经》 ？

那您跑来和大家讨论 《圣经》 又是凭的哪种底气 ？

您觉得您的这种态度是一个做人该有的基本态度吗 ？

圣经教你这样论断人的吗？你如何知道我没读过圣经呢？况且，我并没有与你或任何人讨论圣经，在我看来那本书写的还不如中国的＜封神演义＞来的好看。
当你看到某些人时不时的到公共场所骚扰他人时，你的基本态度是什么呢？

 

[Henry1976]

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对人间的法庭、法官，你可以玩这种游戏

对 神 ？

还是反省一下吧

反省什么呢？人是上帝造的，搞成现在这样他是第一因，他为什么不反省？

他不反省我们也既往不咎了，毕竟咱们人总比上帝气量大点，是不是？可他居然还要我们反省？是不是有点太cctv，太李小琳了？