- 主题发起人 小葡萄
- 发布时间 2012-10-19
回复: 小葡萄谈信仰和生活
猪哥,
咱们平心静气的说吧, 你这些亲戚都是好人, 能抛弃无神论转去其它信仰, 至少说明他们都有灵魂的追求, 我想你也没象攻击这些信仰基督和基督教的人们那样去批驳纠缠吧? 基督教是全球最大的宗教, 几乎遍及整个文明世界. 你能证明人家都是疯子吗? 你是不是太唐吉科德了? 再说, 连法轮功这类邪教你都能容忍, 连贪哥那类荡妇你都能捧场. 这样咬着打扰人家传播福音, 不分善恶的胡言乱语是不是太过份? 你想想, 理清自己的思路和逻辑再上吧. 我是好意, 别又和我卯上.
猪哥,
咱们平心静气的说吧, 你这些亲戚都是好人, 能抛弃无神论转去其它信仰, 至少说明他们都有灵魂的追求, 我想你也没象攻击这些信仰基督和基督教的人们那样去批驳纠缠吧? 基督教是全球最大的宗教, 几乎遍及整个文明世界. 你能证明人家都是疯子吗? 你是不是太唐吉科德了? 再说, 连法轮功这类邪教你都能容忍, 连贪哥那类荡妇你都能捧场. 这样咬着打扰人家传播福音, 不分善恶的胡言乱语是不是太过份? 你想想, 理清自己的思路和逻辑再上吧. 我是好意, 别又和我卯上.
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我先生慕道，前后八年，决志过好几次、摇摆不定。让他最终决定跟随主的，是瞎子巴底买的呼声：“大卫的子孙，可怜我吧”，他说他看到那一处经文时，很感动。他从小都很顺利，后来还是生活的挫折让他认识到了自己的有限。那时他妈妈刚刚过世，工作的辛劳、失恋、妈妈去世的痛苦，让他感到很抑郁。有一天他到团契的带领人、一个导师那里谈心，他说了一些自己的情况，导师没有说什么神学道理，就只是说了一句话：“你太累了，需要休息。”说完他就哭起来，好像打开了河闸，哭了一地的纸巾。导师也就让他哭，什么也没多说。
我认识他时，他已经“信”了五年了。可我一直说他是文化基督徒，信仰根本没有进入生活中。我没有太大兴趣跟一个文化基督徒谈基督，我特别腻味于立证基督教的合理性、强势、科学性等问题。我觉得我的信仰里面存在了大量的不合理、弱势、超理性的东西。阐述基督教合理性的讲道，只能招揽文化基督徒，而不是生活基督徒。也就是说，信仰永远停留在知识的层面，不会深入生命、生活，不会影响你的任何决定。它只是一个附属品、装饰品，生活调味剂。我觉得这是对基督信仰最大的侮辱。就好像把主耶稣和释迦摩尼并排列，把主耶稣说成一个伟大人物，这是对主耶稣最大的贬低。能说服你头脑的东西，只能停留在头脑里，而信仰是需要用心去体会和降服的。
文化基督徒什么事都是依靠自己，一出现什么状况就显得缺乏信心，跟这位生命的主，好像没有关系。我跟他提出这个意见，提醒他可能还没有真正的信主，没有重生得救。他说我很骄傲，喜欢论断他，他抗拒我的论断。我的确挺强硬的，也很失望，觉得他是挂名基督徒。我觉得任何文化基督徒，想要获得重生、真正的跟随基督，都是一件不可思议的事情，好像骆驼穿针眼。我对此非常缺乏信心。
但是后来我慢慢发现，主在他心中还是有地位，即使不遇到我，主还是会带领他。即使离开我，他也不会离开基督。我没法强迫他，只有为他祷告，求主让他长大。他不喜欢读经祷告，我也好失望。我对读经祷告的热情，没有任何人强逼，都是在困境中萌发的。越是经历神的同在，越是喜欢读经祷告。对于许多经文甚至经卷，我是会背的，是自愿地记到心里。我听圣经，都是整卷整卷的听，听启示录，一次可以听7-10遍，连贯性地记忆圣经，对解经有极大的帮助。而他却热衷于历史小说。
我对他说，如果你是基督徒，为什么不喜欢读经祷告？他说他不喜欢形式化。我说我读经祷告都是发自内心，你为何没有热情？他无言以答，他喜欢游戏、小说、军事杂志，对于读经祷告，只是十分钟装装样子的热情。也许就是因为他太顺利了，所以爱世界、不爱神。我觉得那几年，我们根本无法同心。没有共同的信仰，怎么可能真正成为一体呢？我想我嫁错了人。刚刚移民加拿大，前所未有的孤独，有移民的难处，但更多的，是信仰上的疏离。他对信仰的事，总是缺乏敏锐的感受。也许是Q大哥对我要求高，或者Q大哥太虔诚了，我心目中有一个虔诚的烙印。我觉得我的男人应该是比我更虔诚，至少他必须有一个基本的虔诚。我挺苦的，因为他对世界那么执着；他也挺苦的，好像我在束缚他。或者是我太爱他，所以才有这些期望。这种争战进行了好几年，大概三、四年吧，也不知道怎么过来的，但信任还是建立起来了，非常惊险地建立起来了。
信任就是，无论你怎么做，他都相信你是好人，他都爱你。你就是伤害他，他也爱你；你分裂疯狂匪夷所思，他也爱你。好像我做任何事，他都会原谅我。我觉得“信任”是一个奇迹，在人世间不是经常发生。一旦发生了，你就得珍惜它。
他一直自称小坦克，16岁上大学，20岁大学毕业就到大学教书。十几岁就上电视表演少年英文节目，考国内的牌照都是自学、一次过关。离开教职，有猎头公司把他挖到外所工作。可是出国后，到了一大堆牛人当中，他就成了一个COMMON POTATO，移民让他大大谦卑了。他在一大堆聪明人当中，成了一个再平凡不过的人。他开始有了自知之明，那个小坦克已不复存在，竞争开始成为一件头疼的事情，生存也一度成为奢望。他开始承认了自己的有限。刚认识他时，他还很狂妄，移民几年下来，谦卑踏实多了。幸亏，他还有这点挫折，否则，会何等地自负、何等的高傲呢？箴言书说，自以为是的人，还不如愚昧人。
最终还是生活的试炼，让他不得不放弃依靠自己，因为的确在困境面前，觉得无路可走了。这时他不得不低下高昂的头。本分还是要尽，但是结果只能交托给神。也许是我逼他不成，只好放弃强硬。他跟我一样是顺毛驴，牵着不走打着倒退，只好等他慢慢走。也许这就是婚姻的力量，一纸契约、上帝面前的诺言，使你无法轻易放弃那个人，如果换做别人，早放弃了。若是别的文化基督徒，也许早被我骂得狗血喷头然后拂袖而去了。而对于他，痛心疾首之余，也只好忍耐。他对我，恐怕也是如此。我满身的刺，有谁经得起被我扎呢？我感谢神赐婚姻，能够让人在感情的道路上坚持下去。也感谢神赐下婚姻的律法，使我们不轻易放弃当初的诺言。
我就为他祷告，求主带领他悔改、成长。也不知道等了多久、祷告了多久。有一天他竟然自己跪下祷告了，跪在那里很久，默默不语。回想起以前吵架的时候，他就是闷头坐在那里一晚，也不会祷告。我纳闷他会否坚持，结果他坚持了。他也开始读经了，大段大段的，还跟我讨论。有的时候散步，我们就一直讨论圣经。查经时，他还有过一些精彩“演说”。他也开始忍耐了，特别在照顾我病痛的期间。记得我生病满一年的那段时间，他最辛苦了，每天下班了还要照顾我，到后来他实在撑不住了，因为他的工作需要耗费大量的脑力，如果身体不佳，就无法集中注意力。有一天他说他的工作一团糟，也许干不下去了。他说完难过了好一阵，然后又搂着我说，“不干算了，顶多拿EI，我无论如何不会放弃你，你一定能好”。说完他就哭了，我也哭了。说完这话，第二天药就到了，两个星期我就出门了，一个月后恢复了正常生活。这是他最大的试炼，他熬过来了。
我很感恩，因为他完全地接纳我。这种接纳，让一切的气话和伤害都成为无有了。我想这个世界上，除了他没有人能完全接纳我。夫妻最容易看到对方身上的弊病，他能忍受我的缺点，爱我、心疼我，这是多么来之不易呢。我爸爸都曾经担心没人能忍受我的脾气和任性。
我想长久的坚持和改变，才能证明一个人真的被基督征服了。他真的坚持下来了，读经祷告难，忍受我、爱我更难。记得在磨合的那几年，吵架吵的激烈时，他不理我，我哭的时候他也不理我。我说话的确毒辣，每句都击中要害，什么狠词儿都用过。他气得好像握住拳头，脸上的青筋都崩紧了。打死也不理我。我想跟我对话的毅力，也许要超过忍耐的毅力，所以他选择了闭口不言。不知道这是他独有的呢？还是我太折磨人了？为此我记仇记了好几年，我觉得一个人的心怎么能这么硬呢？看见老婆哭都无动于衷，难道真是读书读多了？他也承认自己刚硬。
现在他有点变了，或许是我也变了？我觉得是个奇迹。现在他常常很烦，啰里啰嗦的。
记得跟前男友恋爱时，我任性耍脾气，跑了老远，他不追我，我就觉得他永远都抓不到我了。跟他吵架，我也会跑出去，他会追我，直到把我找回来。我想，世界上没有第二个人会这么在乎我了。我跑出去的时候，到处躲，他就到处找、到处追，气呼呼的，直到把我拉回去。我的确挺坏的，但他竟然会把我抓回去。这就是家的含义吧。上帝对我也是这样，我像约拿一样逃跑，他也会把我抓回去。
这种捉迷藏的游戏，进行了好几年，最终我不再往外跑了。只是我的心还是很野，很好强。我也和上帝捉迷藏，老是把自己放逐，放逐到世界不安全的角落，等待上帝把我抓回去。我顽皮的时候，总是好奇上帝会有什么样的反应，期待他不跟我计较了。希望有一天，我跟上帝也不捉迷藏了，不跑了，能安安静静的留下来，做一个乖女儿，不让祂伤心了。
小坦克和捉迷藏
我先生慕道，前后八年，决志过好几次、摇摆不定。让他最终决定跟随主的，是瞎子巴底买的呼声：“大卫的子孙，可怜我吧”，他说他看到那一处经文时，很感动。他从小都很顺利，后来还是生活的挫折让他认识到了自己的有限。那时他妈妈刚刚过世，工作的辛劳、失恋、妈妈去世的痛苦，让他感到很抑郁。有一天他到团契的带领人、一个导师那里谈心，他说了一些自己的情况，导师没有说什么神学道理，就只是说了一句话：“你太累了，需要休息。”说完他就哭起来，好像打开了河闸，哭了一地的纸巾。导师也就让他哭，什么也没多说。
我认识他时，他已经“信”了五年了。可我一直说他是文化基督徒，信仰根本没有进入生活中。我没有太大兴趣跟一个文化基督徒谈基督，我特别腻味于立证基督教的合理性、强势、科学性等问题。我觉得我的信仰里面存在了大量的不合理、弱势、超理性的东西。阐述基督教合理性的讲道，只能招揽文化基督徒，而不是生活基督徒。也就是说，信仰永远停留在知识的层面，不会深入生命、生活，不会影响你的任何决定。它只是一个附属品、装饰品，生活调味剂。我觉得这是对基督信仰最大的侮辱。就好像把主耶稣和释迦摩尼并排列，把主耶稣说成一个伟大人物，这是对主耶稣最大的贬低。能说服你头脑的东西，只能停留在头脑里，而信仰是需要用心去体会和降服的。
文化基督徒什么事都是依靠自己，一出现什么状况就显得缺乏信心，跟这位生命的主，好像没有关系。我跟他提出这个意见，提醒他可能还没有真正的信主，没有重生得救。他说我很骄傲，喜欢论断他，他抗拒我的论断。我的确挺强硬的，也很失望，觉得他是挂名基督徒。我觉得任何文化基督徒，想要获得重生、真正的跟随基督，都是一件不可思议的事情，好像骆驼穿针眼。我对此非常缺乏信心。
但是后来我慢慢发现，主在他心中还是有地位，即使不遇到我，主还是会带领他。即使离开我，他也不会离开基督。我没法强迫他，只有为他祷告，求主让他长大。他不喜欢读经祷告，我也好失望。我对读经祷告的热情，没有任何人强逼，都是在困境中萌发的。越是经历神的同在，越是喜欢读经祷告。对于许多经文甚至经卷，我是会背的，是自愿地记到心里。我听圣经，都是整卷整卷的听，听启示录，一次可以听7-10遍，连贯性地记忆圣经，对解经有极大的帮助。而他却热衷于历史小说。
我对他说，如果你是基督徒，为什么不喜欢读经祷告？他说他不喜欢形式化。我说我读经祷告都是发自内心，你为何没有热情？他无言以答，他喜欢游戏、小说、军事杂志，对于读经祷告，只是十分钟装装样子的热情。也许就是因为他太顺利了，所以爱世界、不爱神。我觉得那几年，我们根本无法同心。没有共同的信仰，怎么可能真正成为一体呢？我想我嫁错了人。刚刚移民加拿大，前所未有的孤独，有移民的难处，但更多的，是信仰上的疏离。他对信仰的事，总是缺乏敏锐的感受。也许是Q大哥对我要求高，或者Q大哥太虔诚了，我心目中有一个虔诚的烙印。我觉得我的男人应该是比我更虔诚，至少他必须有一个基本的虔诚。我挺苦的，因为他对世界那么执着；他也挺苦的，好像我在束缚他。或者是我太爱他，所以才有这些期望。这种争战进行了好几年，大概三、四年吧，也不知道怎么过来的，但信任还是建立起来了，非常惊险地建立起来了。
信任就是，无论你怎么做，他都相信你是好人，他都爱你。你就是伤害他，他也爱你；你分裂疯狂匪夷所思，他也爱你。好像我做任何事，他都会原谅我。我觉得“信任”是一个奇迹，在人世间不是经常发生。一旦发生了，你就得珍惜它。
他一直自称小坦克，16岁上大学，20岁大学毕业就到大学教书。十几岁就上电视表演少年英文节目，考国内的牌照都是自学、一次过关。离开教职，有猎头公司把他挖到外所工作。可是出国后，到了一大堆牛人当中，他就成了一个COMMON POTATO，移民让他大大谦卑了。他在一大堆聪明人当中，成了一个再平凡不过的人。他开始有了自知之明，那个小坦克已不复存在，竞争开始成为一件头疼的事情，生存也一度成为奢望。他开始承认了自己的有限。刚认识他时，他还很狂妄，移民几年下来，谦卑踏实多了。幸亏，他还有这点挫折，否则，会何等地自负、何等的高傲呢？箴言书说，自以为是的人，还不如愚昧人。
最终还是生活的试炼，让他不得不放弃依靠自己，因为的确在困境面前，觉得无路可走了。这时他不得不低下高昂的头。本分还是要尽，但是结果只能交托给神。也许是我逼他不成，只好放弃强硬。他跟我一样是顺毛驴，牵着不走打着倒退，只好等他慢慢走。也许这就是婚姻的力量，一纸契约、上帝面前的诺言，使你无法轻易放弃那个人，如果换做别人，早放弃了。若是别的文化基督徒，也许早被我骂得狗血喷头然后拂袖而去了。而对于他，痛心疾首之余，也只好忍耐。他对我，恐怕也是如此。我满身的刺，有谁经得起被我扎呢？我感谢神赐婚姻，能够让人在感情的道路上坚持下去。也感谢神赐下婚姻的律法，使我们不轻易放弃当初的诺言。
我就为他祷告，求主带领他悔改、成长。也不知道等了多久、祷告了多久。有一天他竟然自己跪下祷告了，跪在那里很久，默默不语。回想起以前吵架的时候，他就是闷头坐在那里一晚，也不会祷告。我纳闷他会否坚持，结果他坚持了。他也开始读经了，大段大段的，还跟我讨论。有的时候散步，我们就一直讨论圣经。查经时，他还有过一些精彩“演说”。他也开始忍耐了，特别在照顾我病痛的期间。记得我生病满一年的那段时间，他最辛苦了，每天下班了还要照顾我，到后来他实在撑不住了，因为他的工作需要耗费大量的脑力，如果身体不佳，就无法集中注意力。有一天他说他的工作一团糟，也许干不下去了。他说完难过了好一阵，然后又搂着我说，“不干算了，顶多拿EI，我无论如何不会放弃你，你一定能好”。说完他就哭了，我也哭了。说完这话，第二天药就到了，两个星期我就出门了，一个月后恢复了正常生活。这是他最大的试炼，他熬过来了。
我很感恩，因为他完全地接纳我。这种接纳，让一切的气话和伤害都成为无有了。我想这个世界上，除了他没有人能完全接纳我。夫妻最容易看到对方身上的弊病，他能忍受我的缺点，爱我、心疼我，这是多么来之不易呢。我爸爸都曾经担心没人能忍受我的脾气和任性。
我想长久的坚持和改变，才能证明一个人真的被基督征服了。他真的坚持下来了，读经祷告难，忍受我、爱我更难。记得在磨合的那几年，吵架吵的激烈时，他不理我，我哭的时候他也不理我。我说话的确毒辣，每句都击中要害，什么狠词儿都用过。他气得好像握住拳头，脸上的青筋都崩紧了。打死也不理我。我想跟我对话的毅力，也许要超过忍耐的毅力，所以他选择了闭口不言。不知道这是他独有的呢？还是我太折磨人了？为此我记仇记了好几年，我觉得一个人的心怎么能这么硬呢？看见老婆哭都无动于衷，难道真是读书读多了？他也承认自己刚硬。
现在他有点变了，或许是我也变了？我觉得是个奇迹。现在他常常很烦，啰里啰嗦的。
记得跟前男友恋爱时，我任性耍脾气，跑了老远，他不追我，我就觉得他永远都抓不到我了。跟他吵架，我也会跑出去，他会追我，直到把我找回来。我想，世界上没有第二个人会这么在乎我了。我跑出去的时候，到处躲，他就到处找、到处追，气呼呼的，直到把我拉回去。我的确挺坏的，但他竟然会把我抓回去。这就是家的含义吧。上帝对我也是这样，我像约拿一样逃跑，他也会把我抓回去。
这种捉迷藏的游戏，进行了好几年，最终我不再往外跑了。只是我的心还是很野，很好强。我也和上帝捉迷藏，老是把自己放逐，放逐到世界不安全的角落，等待上帝把我抓回去。我顽皮的时候，总是好奇上帝会有什么样的反应，期待他不跟我计较了。希望有一天，我跟上帝也不捉迷藏了，不跑了，能安安静静的留下来，做一个乖女儿，不让祂伤心了。
最后编辑: 2013-02-13
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葡萄啊，看了你的自传，觉得读书读到你这样的偏执也的确少见。你不该结婚的，你的性格缺陷客观上是折寿害人的。独身也许能有所成就，比如写书，做诗什么的。三毛啦，亦舒啦什么的。 可怜你老公活活给逼成这样，如果没有遇到你，也许他的生活会好很多，你的故事完全是一步步把一个正常男人挤兑成一个苦逼的主，而且还被训练成以苦为乐的阿Q。
我倒慢慢明白了什么人才去混教会的，除了去做生意的，都是一群苦命人呐。唉。
葡萄啊，看了你的自传，觉得读书读到你这样的偏执也的确少见。你不该结婚的，你的性格缺陷客观上是折寿害人的。独身也许能有所成就，比如写书，做诗什么的。三毛啦，亦舒啦什么的。 可怜你老公活活给逼成这样，如果没有遇到你，也许他的生活会好很多，你的故事完全是一步步把一个正常男人挤兑成一个苦逼的主，而且还被训练成以苦为乐的阿Q。
我倒慢慢明白了什么人才去混教会的，除了去做生意的，都是一群苦命人呐。唉。
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我最喜欢也经常唱的诗歌之一，
Saved by grace
1. Some day the silver cord will break,
And I no more as now shall sing;
But oh, the joy when I shall wake
Within the palace of the King!
2. Some day my earthly house will fall.
I cannot tell how soon 'twill be;
But this I know my All in All
Has now a place in Heav'n for me.
3. Some day, when fades the golden sun
Beneath the rosy tinted west,
My blessèd Lord will say, "Well done!"
And I shall enter into rest.
4. Some day: till then I'll watch and wait,
My lamp all trimmed and burning bright,
That when my Savior opens the gate,
My soul to Him may take its flight.
Chorus:
And I shall see Him face to face,
And tell the story Saved by grace;
And I shall see Him face to face,
And tell the story Saved by grace.
诗歌的作者是一个盲人，叫 Fanny Crosby，
视频中的女孩就扮演成 Fanny Crosby当年的样子来演唱，
Fanny Crosby 一生作了8000首诗歌。
http://www.youtube.com/watch?v=pwZ4uJeWIi4
http://www.scriptureandmusic.com/Music/Text_Files/Saved_By_Grace.html
我最喜欢也经常唱的诗歌之一，
Saved by grace
1. Some day the silver cord will break,
And I no more as now shall sing;
But oh, the joy when I shall wake
Within the palace of the King!
2. Some day my earthly house will fall.
I cannot tell how soon 'twill be;
But this I know my All in All
Has now a place in Heav'n for me.
3. Some day, when fades the golden sun
Beneath the rosy tinted west,
My blessèd Lord will say, "Well done!"
And I shall enter into rest.
4. Some day: till then I'll watch and wait,
My lamp all trimmed and burning bright,
That when my Savior opens the gate,
My soul to Him may take its flight.
Chorus:
And I shall see Him face to face,
And tell the story Saved by grace;
And I shall see Him face to face,
And tell the story Saved by grace.
诗歌的作者是一个盲人，叫 Fanny Crosby，
视频中的女孩就扮演成 Fanny Crosby当年的样子来演唱，
Fanny Crosby 一生作了8000首诗歌。
http://www.youtube.com/watch?v=pwZ4uJeWIi4
http://www.scriptureandmusic.com/Music/Text_Files/Saved_By_Grace.html
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