也谈钓鱼岛

[zhenzhaoji]

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我看中国已经自己慢慢脱离了所谓儒教文化圈，划这么一个圈已经有点牵强。一边破坏传统，鄙视传统，一边学习西方的工业技术，企业组织，但又抛弃其核心价值观。社会行为变得权力金钱至上。
世上所有的东西本就没有一个应该属于谁的问题，最终不过归于尘土。人类自己划出归属不过是为了减少争端与冲突，是一种动态平衡而已。争端的最后解决也无非就是或妥协或武力。
如果跳出这些障眼的各色所谓证据和理论，谁能保护好这土地这海洋给子孙后代留一个干净持久的家，我就支持给谁。只不过我说了也不算，无聊打发一下时间而已。

在发展过程中，西方也经历过残酷的圈地运动，也破坏过环境，核心价值观也迷失过，

现在西方的价值观就远离了金钱和权利吗？人们不还是在为这些而奋战吗。甚至以一个国家的形式掠夺全世界的资源和财富。

 

[杰里肥狮]

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口头上把谁从地图上抹去都没有意义，还是要自己争气。

 

[zhidao]

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大致看了下，有点意思，但味道不对。
至少把二战中日本的行为美化并和中国现在外交政策相提并论有种让我把昨天晚饭吐出来的感觉。日本很后悔？世界上把二战战犯当神一样的没有别国了吧。可以叫我愤青也可以说我是爱国贼，虽然出国十二年了但基本中国人的本分我还是有的。

 

[zhidao]

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您父母若是中国人，您父母若不是汉奸，您父母若还在世

他们如果看到了您上面的帖子

他们一定骂您比任何一位网友都凶

 

[杰里肥狮]

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在发展过程中，西方也经历过残酷的圈地运动，也破坏过环境，核心价值观也迷失过，

现在西方的价值观就远离了金钱和权利吗？人们不还是在为这些而奋战吗。甚至以一个国家的形式掠夺全世界的资源和财富。

你的思路很有意思，貌似见过。

 

[长江长城]

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每个人都有自己的观点。可以讨论。

只要不谩骂就可以。

我个人有段时间比较喜欢英文论坛。大家是比较心平气和讨论的。但一旦涉及中国事务，上面骂声即起。一些爱国愤青和反华人士，其实都是华人。就开始骂。但英文都是一流的。一开始还觉得学点骂人话，后来也觉得无聊了。不去了。

中国人似乎就爱骂。难道谩骂能把钓鱼岛骂回来吗？

中国真正强大，是每个人都比较有自己的思考。这时候，就强了。

楼主不是喜欢英文论坛吗? 你不妨好好看看以下链接. 这是美国一流学者关于钓鱼岛的讨论. 同他们相比, 你比其中的亲日派还亲日. 你还大言不惭的认为人家在谩骂, 而你是"众人皆醉你独醒". 我要质疑的是, 你到底是中国人还是日本人? 这里是中国人的论坛, 不需要日本人或亲日派来告诉我们钓鱼岛的归属问题. 请注意鄙人没对你谩骂, 但我相信你老子看到你的高见会对你臭骂.
https://www.youtube.com/watch?v=o2Vjn7RkrJU

 

[tengjy]

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一厢情愿，你把钓鱼岛送给日本，它也不会奉你为主的

 

[长江长城]

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"日本的大东亚共荣圈，和中国今天的东盟+3，有什么本质的区别吗？只是主导国的不同。都是想联合儒家文化圈。日本采取战争（是错的，日本也很后悔），现在中国想搞和平联合。但本质是一样的。或者说目的是一样的。"

这种狗屁话狗屁逻辑不是讨骂是什么? 如果坛内真有五毛党, 你就是一个, 小日本派来的. Livingsky? 我看你象Livingdead.

 

[zhenzhaoji]

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你的思路很有意思，貌似见过。

西方，过去那样，现在还那样，只是伪装了些，穿着贵族的外套对穷人颐指气使

见过，经常见呢，
我一般是想到什么说什么，您一定说我没逻辑。

 

[zhenzhaoji]

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"日本的大东亚共荣圈，和中国今天的东盟+3，有什么本质的区别吗？只是主导国的不同。都是想联合儒家文化圈。日本采取战争（是错的，日本也很后悔），现在中国想搞和平联合。但本质是一样的。或者说目的是一样的。"

这种狗屁话狗屁逻辑不是讨骂是什么? 如果坛内真有五毛党, 你就是一个, 小日本派来的. Livingsky? 我看你象Livingdead.

我到现在也不知道五毛是干什么的，为什么叫五毛？

 

[DonTomTim]

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我的这个观点不受任何人影响。我在一次回国在上海的朋友聚会上，也表达过。那时候我看那些朋友们，喋喋不休的反日，因为珠海有个卖春事件。就高谈阔论的表达了这些观点。

那些朋友都是社会精英，处级干部，私营企业主，大的国有企业的高层，都是有头有脸的。却异口同声为了一个中国妓女被日本人搞了一下大骂不止。真的很不理解。不就是色情工业吗？卖春吗？和民族气节有关系吗？

民间的反日，实际上是共产党搞出来的，现在，成了一把双刃剑。弄不好更害了中国自己。你可以看得出，中国政府的很多做法，已经被爱国贼们绑架。不知道这是好事还是坏事。但是，中国政府一定觉得很头疼。

卖春跟民族气节当然有关系。这影响了整个民族形象。如果没关系，为什么台湾人叫卖淫女为大陆妹，而不是香港妹，或者日本妹？记得珠海的卖淫事件后几个月，我和几个香港人，台湾人去东京，台湾人香港人想去新宿嫖，我们去了，满街的拉皮条的，听说我们是中国人，马上改用中文向我们介绍美女。好不容易找到个小日本，那小日本刚开始以为我们是日本人，知道我们是中国人以后竟不走了，任几个在日本的兄弟叫骂，毕恭毕敬地一句三鞠躬，就是不行，这就该是娼妓的民族气节。相比之下，在东京的市政厅新闻频道，经常能看见警察突袭查暗娼，几乎狼奔豕突不忍目睹，东京的弟兄们说她们大多数是中国人。美女们看着那么年轻，清纯，如果你在国内见到她们，你一定无法相信她们会在日本做暗娼卖淫。
民族气节涉及我们每个人的言行举止。我亲眼目睹一个中年妇女在飞机场为了2块钱推车费向不下20人乞讨，大家都知道没有零钱可以用信用卡，并且有人告诉她，还是不停地要，向西人要。在成人高中，几个中国大陆来的大娘考试前在一起商量如何互相配合作弊，问她们为什么这样，她们的回答让你无语：考不好多丢人啊？最后被有两个人老师发现被赶出考场，后来那老师的课再有考试，只要是中国人就不能坐在一起。你说这是不是也算民族气节问题呢？
扯远一点，说钓鱼岛。我比较同意阴谋论。最初几个登岛的都是反共的，但是他们打着中国的国旗，香港的旗子。那个时候刚好是中日谈妥小日本要把人民币作为储备货币。就像一对男女谈好了条件要上床。如果日本人把人民币作为储备货币，示范作用是非常明显的。这必损害美元地位。跟着就出现钓鱼岛事件，这事件马上把中共架在火上烤，不管是汉奸，管几乎毫无利益：钓鱼岛离台湾近，大陆远且不是一般远，劳民伤财不说，损害中日同盟，为台湾做嫁衣裳，让美国在这事件中得到更多利益将成为必然。可以说美国人将是这个事件的最大赢家。虽然后来钓鱼岛事件被利用成为整肃军队的由头，但这只不过是化腐朽为神奇的一手妙棋，所以小日本才敢说中国需要钓鱼岛事件。

 

[长江长城]

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我到现在也不知道五毛是干什么的，为什么叫五毛？

所谓"五毛", 似乎是反华反共人士如法轮功之类的专用词. 凡不同意他们高见的, 一概冠之"五毛"称号, 意指受冠者是拿了中共的钱而在网上为之服务的. 实际上, 这纯粹是贼喊捉贼的手法, 把所有有良知道义爱我中华的人统统谓之"五毛". 既可封人家的口又可掩盖自己的丑行. 试问, 轮子全球反华活动免费的报刊等之经费从何而来? 若没有经济利益, 哪种弱智会象这位楼主一样如此冒天下之大不韪? 这是明摆着要遗臭万年的事. 因此, 我们完全可以怀疑, 这位楼主是不是拿了小日本的钱到中文论坛来搞事.

 

[Van SHN]

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网络上，有些人提出问题，不是为了解决问题，而是为了制造争端。
很赞成楼主的态度。历史是用来学习的，不是为了发泄的。对于现在存在的问题，真诚的讨论，如果没有好的解决方案的，决不要谩骂和侮辱，否则让别人看到的，只是你的浅薄和无知。

 

[Van SHN]

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在发展过程中，西方也经历过残酷的圈地运动，也破坏过环境，核心价值观也迷失过，

现在西方的价值观就远离了金钱和权利吗？人们不还是在为这些而奋战吗。甚至以一个国家的形式掠夺全世界的资源和财富。[/quo
中国现在也在掠夺，只不过是少数权贵掠夺大部分百姓的财富，完成自己的积累，这个过程也同样的惨烈

 

[Van SHN]

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物以类聚人以群分，观点靠哪边不重要，重要的是认真和客观。
建议有识之士组个群讨论。

 

[zhenzhaoji]

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所谓"五毛", 似乎是反华反共人士如法轮功之类的专用词. 凡不同意他们高见的, 一概冠之"五毛"称号, 意指受冠者是拿了中共的钱而在网上为之服务的. 实际上, 这纯粹是贼喊捉贼的手法, 把所有有良知道义爱我中华的人统统谓之"五毛". 既可封人家的口又可掩盖自己的丑行. 试问, 轮子全球反华活动免费的报刊等之经费从何而来? 若没有经济利益, 哪种弱智会象这位楼主一样如此冒天下之大不韪? 这是明摆着要遗臭万年的事. 因此, 我们完全可以怀疑, 这位楼主是不是拿了小日本的钱到中文论坛来搞事.

拿钱发帖，真有这样的事？

 

[Van SHN]

回复: 也谈钓鱼岛

所谓"五毛", 似乎是反华反共人士如法轮功之类的专用词. 凡不同意他们高见的, 一概冠之"五毛"称号, 意指受冠者是拿了中共的钱而在网上为之服务的. 实际上, 这纯粹是贼喊捉贼的手法, 把所有有良知道义爱我中华的人统统谓之"五毛". 既可封人家的口又可掩盖自己的丑行. 试问, 轮子全球反华活动免费的报刊等之经费从何而来? 若没有经济利益, 哪种弱智会象这位楼主一样如此冒天下之大不韪? 这是明摆着要遗臭万年的事. 因此, 我们完全可以怀疑, 这位楼主是不是拿了小日本的钱到中文论坛来搞事.

也不喜欢轮子，因为其手法和某党太接近，现在大众的独立思考意识加强，已经没有作用了。
但是要看到现在轮子也聪敏了，没有觉得其党刊上面关于民生的多了，声嘶力竭的少了吗？不过别人都不玩了，论坛上的朋友还在继续

 

[长江长城]

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也不喜欢轮子，因为其手法和某党太接近，现在大众的独立思考意识加强，已经没有作用了。
但是要看到现在轮子也聪敏了，没有觉得其党刊上面关于民生的多了，声嘶力竭的少了吗？不过别人都不玩了，论坛上的朋友还在继续

如果华人精英都独立思考到楼主的水平, 那中华民族就可悲到了万劫不复的地步了. 很佩服你有如此雅量! 但我认为中国人最需要的是血性.

 

[fukang]

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西方，过去那样，现在还那样，只是伪装了些，穿着贵族的外套对穷人颐指气使

见过，经常见呢，
我一般是想到什么说什么，您一定说我没逻辑。

您这就过了

做人还是要客观一些

 

[zhenzhaoji]

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如果华人精英都独立思考到楼主的水平, 那中华民族就可悲到了万劫不复的地步了. 很佩服你有如此雅量! 但我认为中国人最需要的是血性.

男人和中国人都需要有点血性。

总不能别人狠打了你一顿，你还一个劲的道歉反思说对不起，