法语只是下午茶,英语才是正餐、主食!

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记得去蒙城Wellington街TheSource数码店取黑莓Playbook时,一中年魁瓜店员主动和我讲英语,纳闷地是我劈头盖脑对他讲的第一句话是法语。结果他的回复让我顿时傻了:我是本地人,想提高自己的英语口语水平。你应该是中国人,所以我对你讲英语。

去 年11月参加Google在蒙城分会场的两天讲座,遇到蒙大HEC毕业的三位圈内同行。一法国人,一突尼斯籍的移民,还有一本地魁瓜年轻人。中午吃饭时间 大家用法语闲聊,我无意中提起首登加拿大的城市是魁北克城,那边是法语的天下,本地人拒绝说英语。没想到坐我身旁英语如同母语一样流利的年轻魁瓜用法语打 断我:魁北克城和我们蒙特利尔的情况不同,你可别混淆起来,我们这里本地人都能讲英语的。所以我们和魁城的人还是有界线的,那边的人啥都没有只剩法 语。。。

去年2月在蒙城市中心的一家小公司里做设计师的兼职。临走前和招聘我进门的魁瓜程序员在办公室关门用英语“吵”了一架。这位孩子 已经上中学的魁瓜中年人居然以长辈的口气教育我:我们蒙特利尔是整个魁省的经济文化中心,公司都要对外做生意,我们需要用英语作为工作语言交流。你知道这 里是市中心区域,我们更要讲英语了。让我哭笑不得的是他还向我主动介绍蒙城的哪块区域是法语区,哪块哪块是英语区。此位老魁瓜最终的目的是批评我英语交流 不够流畅有待提高,还拿出我英法双语简历来问我CV到底是不是我亲自动手写的,说是简历的英法语书写非常不错。我当时那个叫火冒三丈啊!回复他说简历当然 是自己写的了并向他大吼:你们魁省的官方语言到底还是不是法语啊?我参加移民面试时是你们政府的官员告诉我魁省的官方语言是法语不是英语。最后我向此老魁 瓜明确表示沟通的障碍并不是语言交流的问题。而是他硬要我按他的主观意思去作设计上的修改,我坚决不愿意。他却以为我根本听不懂他讲的专业上的英语单词, 还居然问我能否正确的写出此英语和法语单词。我气就气此位老魁瓜和他上司交流的时候用口音特重的魁语。他还以为我听不懂呢!事实上我就知道这类有点阅历的 魁瓜属于在领导前拍马报功之辈,而对语言还不够好的移民想怎么欺负就怎么着。

自那以后我再也没有看过法语,虽然我在国内法培学到法语高 级,来加前考了TCF Niveau B2的水平。从登陆魁市的那天起,不知身边已有多少法国朋友向我抱怨加拿大的法语令他们实在无法接受。我的法国同学还亲口告诉我刚登陆魁城坐在课堂里听 课,他都很恐慌听不懂魁瓜老师在讲些啥,适应了三个月后才刚能进入状态。他对魁瓜把正宗法国法语的用词歪曲表示强烈不满(比如Allô分明是法国人打电话 时用的,而魁瓜却用来打招呼)

我在Ottawa法培上过一段时间法语,在越南教了8年法语的语言学PHD,负责联邦政府官员法语考试的女 法教当面告诉我:你们亚洲的学生都有一个学语言的最大弱点:“太害羞不敢多开口交流,宁可死钻语法。而加拿大这里语言教学的特点是先让学生开口会讲,最后 才是语法。”

最近回国整理家里堆成山的英法语参考书,一看到那些法语书就郁闷的不行,真想当垃圾统统卖掉,只保留全部的英语书。出国前 曾在EF英语学校工作很久,那时候的英语口语真是超好,每天和老外同事能用英语“吵架”,否则就是加班的苦命。出国前给我写公司推荐信的美国老板目前仍然 在职,我只想告诉他:我坚信EF的slogan: Speak English, Talk to the World!

去年在多伦多 面试,几乎每个公司的本地白人主管拿着我CV都好奇地问我:“你还会法语啊?法语区是我们都不敢去的地方。” 在蒙城的知名法语翻译官高先生曾对我说过,不让魁瓜们在自家的地盘上讲法语,这就等于不让我们中国人在中国讲汉语一样。魁省的法语正在被逐渐边缘化被外来文化侵袭,魁瓜有权利来捍卫自己的语言。

加拿大的法语,让我们华人哪什么来爱你哪?
 
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NEWLIFECA

Guest
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你cofi班里有说西班牙语的latino吗?你从他们身上就能知道会说法语以后再学英语有多么简单了。如果汉语里75%的词汇和英语相同,学外语对我们来说是不是会简单很多呢?

我不认识语言是从课堂上学到的
 
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其他多数国家的人,也分英语好的和英语不好的,英语好的,直接和孩子说英语,就不会怕孩子英语不好。
英语不好的,对孩子上法语小学更是不知所措。



我本地葵瓜老师说得好:
1,限制上英语学校,主要是怕葵瓜不学法语。,2,一部分认为英语重要的葵瓜在家里对孩子有附加的英语教育。
3,如果你能对孩子说英语,那孩子上法语学校,英语也能达到母语水准。

他说的没错,问题是华人有几个能英语特别好的?就比如我自己,我的英语也不是很好,听力没问题,但是口音明显不是很正,如果我和孩子说英语,不知孩子会不会口音成问题?



另外,西岛很多华人从安省搬迁过来的,人家的小孩是允许上英语公立的。


(只要在英语省上过一定时间的小学,就可以申请直接上魁省英语公立)。

西岛南部是纯英语地区,那里的本地人考虑的是如何学好法语的问题。



凡是说英语好的葵瓜,要么就是父母一方是说英语的,要么就是对英语有附加教育的,仅仅靠学校里面一周几小时的英语课,什么都学不了。

很不公平的,西岛南部多数英语公立学校都是英法双语教育,而法语学校却不学英语。


魁省,移民能上的唯一一所公立英法双语小学,是南岸的greenfileld park的国际小学,其余公立小学一概是不学英语的。

目前魁省规定,只要在没有政府津贴的纯英语私立小学上3年学,就可以转英语公立。但是问了几个学校的价格:有津贴的私立英语是1万一年,没津贴的是2-3万一年。


当然,话说回来,如果孩子以后不离开魁省,法语就足够了。
如果去其他省和美国,理工科的工作也要求不到太高的英语。
只有文科,社工,法律等行业,才需要特别额外训练英语。


如果是在西岛或者是南岸greenfileld这些英语区长大的孩子,听力和日常英语都是母语水准,就是写作和英语演讲差。



不过想起来,华人又不喜欢竞选,演讲好像也没多大用处?
 
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另外在西岛英语区beconsfield遇到了一个有趣的事情:

一对beconsfield本地小孩,父母和自己的母语都是英语,祖辈在魁北克已经200年了,但是这两个孩子却不允许上英语公立小学。
原因是这个小孩的父母,在70年代上了法语小学---那个时候,英语法语自由选择,很多法语家庭送孩子上英语学校,而英语母语的送孩子上法语小学---真正造就一代双语人士。

西岛南部很多法语小学的孩子,相当比重都是英语母语,有些小学甚至多数学生的父母都是英语母语的,很多学生法语老学不好,所以西岛的老师,在课间都引到小学生从英语逐步过度到法语。

还有很多父母都是法语的,因为父母在70年代那个潮流上了英语小学,孩子可以送入英语小学。
 
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其他多数国家的人,也分英语好的和英语不好的,英语好的,直接和孩子说英语,就不会怕孩子英语不好。

其实最重要的是在家里和孩子说中文,法语在学校学,只让孩子看英语电视。结果下来孩子的中文最差,现在只给他写中文短信,有些时候他要用google翻译才能懂。
 

大拿

Miroir de la vie
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对年纪大滴国人来说,好像英法语都是下午茶,只有母语才是正餐 。。。

难受的是下午茶成廖正餐,而正餐只能当下午茶用了 。。。
 
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我说了, 一般抱怨法语的前提是英语也是半吊子水平的。
如果英语流利,有点学术和职业功底, 自然学点法语不在话下

所以支持加拿大政府提高移民门槛, 不要让这些没水平的混水摸鱼了
 
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我说了, 一般抱怨法语的前提是英语也是半吊子水平的。
如果英语流利,有点学术和职业功底, 自然学点法语不在话下

所以支持加拿大政府提高移民门槛, 不要让这些没水平的混水摸鱼了



好久没见过你这样能吹得了。

你的英语比离开魁省的20万英裔还好?
你的英语还能比多伦多温哥华的本地人好?

知道外省中学生普遍怎么说不?他们普遍说:“魁省快独立吧,以后就不用学那难学的法语”

多少人费尽力气来到魁省却离开了,都不如你?
再说离开魁省的可不光是我们中国移民,离开的最多的就是英裔!
 
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记得去蒙城Wellington街TheSource数码店取黑莓Playbook时,一中年魁瓜店员主动和我讲英语,纳闷地是我劈头盖脑对他讲的第一句话是法语。结果他的回复让我顿时傻了:我是本地人,想提高自己的英语口语水平。你应该是中国人,所以我对你讲英语。

去 年11月参加Google在蒙城分会场的两天讲座,遇到蒙大HEC毕业的三位圈内同行。一法国人,一突尼斯籍的移民,还有一本地魁瓜年轻人。中午吃饭时间 大家用法语闲聊,我无意中提起首登加拿大的城市是魁北克城,那边是法语的天下,本地人拒绝说英语。没想到坐我身旁英语如同母语一样流利的年轻魁瓜用法语打 断我:魁北克城和我们蒙特利尔的情况不同,你可别混淆起来,我们这里本地人都能讲英语的。所以我们和魁城的人还是有界线的,那边的人啥都没有只剩法 语。。。

去年2月在蒙城市中心的一家小公司里做设计师的兼职。临走前和招聘我进门的魁瓜程序员在办公室关门用英语“吵”了一架。这位孩子 已经上中学的魁瓜中年人居然以长辈的口气教育我:我们蒙特利尔是整个魁省的经济文化中心,公司都要对外做生意,我们需要用英语作为工作语言交流。你知道这 里是市中心区域,我们更要讲英语了。让我哭笑不得的是他还向我主动介绍蒙城的哪块区域是法语区,哪块哪块是英语区。此位老魁瓜最终的目的是批评我英语交流 不够流畅有待提高,还拿出我英法双语简历来问我CV到底是不是我亲自动手写的,说是简历的英法语书写非常不错。我当时那个叫火冒三丈啊!回复他说简历当然 是自己写的了并向他大吼:你们魁省的官方语言到底还是不是法语啊?我参加移民面试时是你们政府的官员告诉我魁省的官方语言是法语不是英语。最后我向此老魁 瓜明确表示沟通的障碍并不是语言交流的问题。而是他硬要我按他的主观意思去作设计上的修改,我坚决不愿意。他却以为我根本听不懂他讲的专业上的英语单词, 还居然问我能否正确的写出此英语和法语单词。我气就气此位老魁瓜和他上司交流的时候用口音特重的魁语。他还以为我听不懂呢!事实上我就知道这类有点阅历的 魁瓜属于在领导前拍马报功之辈,而对语言还不够好的移民想怎么欺负就怎么着。

自那以后我再也没有看过法语,虽然我在国内法培学到法语高 级,来加前考了TCF Niveau B2的水平。从登陆魁市的那天起,不知身边已有多少法国朋友向我抱怨加拿大的法语令他们实在无法接受。我的法国同学还亲口告诉我刚登陆魁城坐在课堂里听 课,他都很恐慌听不懂魁瓜老师在讲些啥,适应了三个月后才刚能进入状态。他对魁瓜把正宗法国法语的用词歪曲表示强烈不满(比如Allô分明是法国人打电话 时用的,而魁瓜却用来打招呼)

我在Ottawa法培上过一段时间法语,在越南教了8年法语的语言学PHD,负责联邦政府官员法语考试的女 法教当面告诉我:你们亚洲的学生都有一个学语言的最大弱点:“太害羞不敢多开口交流,宁可死钻语法。而加拿大这里语言教学的特点是先让学生开口会讲,最后 才是语法。”

最近回国整理家里堆成山的英法语参考书,一看到那些法语书就郁闷的不行,真想当垃圾统统卖掉,只保留全部的英语书。出国前 曾在EF英语学校工作很久,那时候的英语口语真是超好,每天和老外同事能用英语“吵架”,否则就是加班的苦命。出国前给我写公司推荐信的美国老板目前仍然 在职,我只想告诉他:我坚信EF的slogan: Speak English, Talk to the World!

去年在多伦多 面试,几乎每个公司的本地白人主管拿着我CV都好奇地问我:“你还会法语啊?法语区是我们都不敢去的地方。” 在蒙城的知名法语翻译官高先生曾对我说过,不让魁瓜们在自家的地盘上讲法语,这就等于不让我们中国人在中国讲汉语一样。魁省的法语正在被逐渐边缘化被外来文化侵袭,魁瓜有权利来捍卫自己的语言。

加拿大的法语,让我们华人哪什么来爱你哪?
太多魁省移民,来到Montreal不到3天就离开了。倒不是因为法语,而是因为Montreal的脏乱差,根本看不出来是发达国家爱的样子。人的素质也低。

不但和温哥华多伦多完全不是一个档次。
和渥太华金斯顿也远远不如。

魁省,一个在北美住不起house的地区,多数人都住公寓,气氛完全和其他省区不同。

你在Montreal基本见不到连片高级house区域,Montreal最高端的社区西山和哈姆斯帝特,不到几百米大,房子小的后院紧挨着邻居家的前院,几步路外就是贫民公寓。多伦多一个高端社区oakvill的面积比全Montreal市区都大。

号称学区和环境都不错的NDG,居然是一条街公寓,一条街house,能把外省人吓一跳。

爱民屯比蒙特利尔冷得多,但是气氛和居住条件比Montreal好的多。


不是不想去爱Montreal,费那样大的力气,好不容易来到Montreal,却发现,离开是最明智的。


如果这个地方发达可爱,谁会因为语言离开?
 
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魁北克那里好像有人不懂英语的.以前和他们那里的政府打交道,我们这边发英文邮件,他们从来都回法语.大家还开玩笑说政府部门架子大,连封英文邮件都不愿意发.后来某天那边用英语回信了,结果是google translate翻出来的英语,大段的语法错误,句子支离破碎.那封邮件又刚好是对准确性要求很高的技术解释,我们这边两个高级程序员花了一个多小时的时间也没想明白那封英语邮件到底什么意思.最后老板亲自打电话过去找了个会说英语的人问了一遍.从那以后没人再抱怨人家政府不用英文回邮件了,原来我们发过去的英语邮件对方也是用google translate看的.
 
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其他多数国家的人,也分英语好的和英语不好的,英语好的,直接和孩子说英语,就不会怕孩子英语不好。
英语不好的,对孩子上法语小学更是不知所措。



我本地葵瓜老师说得好:
1,限制上英语学校,主要是怕葵瓜不学法语。,2,一部分认为英语重要的葵瓜在家里对孩子有附加的英语教育。
3,如果你能对孩子说英语,那孩子上法语学校,英语也能达到母语水准。

他说的没错,问题是华人有几个能英语特别好的?就比如我自己,我的英语也不是很好,听力没问题,但是口音明显不是很正,如果我和孩子说英语,不知孩子会不会口音成问题?



另外,西岛很多华人从安省搬迁过来的,人家的小孩是允许上英语公立的。


(只要在英语省上过一定时间的小学,就可以申请直接上魁省英语公立)。

西岛南部是纯英语地区,那里的本地人考虑的是如何学好法语的问题。



凡是说英语好的葵瓜,要么就是父母一方是说英语的,要么就是对英语有附加教育的,仅仅靠学校里面一周几小时的英语课,什么都学不了。

很不公平的,西岛南部多数英语公立学校都是英法双语教育,而法语学校却不学英语。


魁省,移民能上的唯一一所公立英法双语小学,是南岸的greenfileld park的国际小学,其余公立小学一概是不学英语的。

目前魁省规定,只要在没有政府津贴的纯英语私立小学上3年学,就可以转英语公立。但是问了几个学校的价格:有津贴的私立英语是1万一年,没津贴的是2-3万一年。


当然,话说回来,如果孩子以后不离开魁省,法语就足够了。
如果去其他省和美国,理工科的工作也要求不到太高的英语。
只有文科,社工,法律等行业,才需要特别额外训练英语。


如果是在西岛或者是南岸greenfileld这些英语区长大的孩子,听力和日常英语都是母语水准,就是写作和英语演讲差。



不过想起来,华人又不喜欢竞选,演讲好像也没多大用处?

别扯了,蒙特利尔所谓的英语区,说英语也很差。否则美国大学不会要求西岛的纯英语学生去考雅思的!魁省英语区日常英语的词汇量不到安省的30%。

离开魁省就是正确,原来Montreal的高层英裔,现在正在统治多伦多呢。
 
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魁北克那里好像有人不懂英语的.以前和他们那里的政府打交道,我们这边发英文邮件,他们从来都回法语.大家还开玩笑说政府部门架子大,连封英文邮件都不愿意发.后来某天那边用英语回信了,结果是google translate翻出来的英语,大段的语法错误,句子支离破碎.那封邮件又刚好是对准确性要求很高的技术解释,我们这边两个高级程序员花了一个多小时的时间也没想明白那封英语邮件到底什么意思.最后老板亲自打电话过去找了个会说英语的人问了一遍.从那以后没人再抱怨人家政府不用英文回邮件了,原来我们发过去的英语邮件对方也是用google translate看的.

魁省已经没有真正的英裔了,真正的英裔早离开了。

你想想要是一个人英语特别好,会不会继续留在Montreal?
 
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太多魁省移民,来到Montreal不到3天就离开了。倒不是因为法语,而是因为Montreal的脏乱差,根本看不出来是发达国家爱的样子。人的素质也低。

不但和温哥华多伦多完全不是一个档次。
和渥太华金斯顿也远远不如。

魁省,一个在北美住不起house的地区,多数人都住公寓,气氛完全和其他省区不同。

你在Montreal基本见不到连片高级house区域,Montreal最高端的社区西山和哈姆斯帝特,不到几百米大,房子小的后院紧挨着邻居家的前院,几步路外就是贫民公寓。多伦多一个高端社区oakvill的面积比全Montreal市区都大。

号称学区和环境都不错的NDG,居然是一条街公寓,一条街house,能把外省人吓一跳。

爱民屯比蒙特利尔冷得多,但是气氛和居住条件比Montreal好的多。


不是不想去爱Montreal,费那样大的力气,好不容易来到Montreal,却发现,离开是最明智的。


如果这个地方发达可爱,谁会因为语言离开?
我认识几个从温哥华和多伦多来montreal工作的,因为这边有更好的工作机会.
某些行业,这里还是有更多机会.
所以说, 因人而异.
不能以偏概全
 
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魁省已经没有真正的英裔了,真正的英裔早离开了。

你想想要是一个人英语特别好,会不会继续留在Montreal?


这话说的。 加拿大是个移民国家,有多少人是真正的英裔。

况且,留不留在Montreal是每个人的个人选择,跟英语是否特别好,好像没什么直接联系。
 
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我认识几个从温哥华和多伦多来montreal工作的,因为这边有更好的工作机会.
某些行业,这里还是有更多机会.
所以说, 因人而异.
不能以偏概全

对,航空和电影动画专业,蒙特利尔比温哥华好就业。
但那又能如何?
















在多伦多高收入可以住在oakville,在Montreal,赚钱再多,也是住公寓----
因为是个小岛,岛内土地紧张,岛外交通不方便。

多伦多市内到处都是 森林,蒙特利尔,市内没有任何大型绿地。感觉能一样吗?

不要说什么laval和南岸有森林,那不属于蒙特利尔,而且交通很不方便。
 
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这话说的。 加拿大是个移民国家,哪有那么的真正的英裔。

况且,留不留在Montreal是每个人的个人选择,跟英语是否特别好,好像没什么直接联系。


魁省已经没有真正的说英语的了,真正的说英语的早离开了。

你想想要是一个人英语特别好,会不会继续留在Montreal?
 
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这话说的。 加拿大是个移民国家,哪有那么的真正的英裔。

况且,留不留在Montreal是每个人的个人选择,跟英语是否特别好,好像没什么直接联系。
反正我们这批魁省移民,英语好的基本都走了,留下的几乎全部都是英语基本不会的.
 

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