我的基督信仰和生活（读经笔记）

[科学养猪]

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那么你说得明白些啊！ 我是不是可以认为，功德是没有意义的？ 人这一辈子躲在屋子里苦读圣经，要比一辈子救死扶伤，劫富济贫，乐善好施都重要的多。 何止重要，是决定性的。是吗？ 在上帝眼光里，行为是没有意义的？信心才是进天堂的钥匙？

先标记一下， 怕小葡萄又滑脚。 下次估计又是几千字的长篇，等我好不容易把话题拉回来了，她又贴一大段<罗马书》， 等我挣扎浮出水面说no的时候， 小葡萄又断言说我“潜意识”是说 yes. 非把我绕死不可。

 

[科学养猪]

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哦，那就算我错了。

那么你说得明白些啊！ 我是不是可以认为，功德是没有意义的？ 人这一辈子躲在屋子里苦读圣经，要比一辈子救死扶伤，劫富济贫，乐善好施都重要的多。 何止重要，是决定性的。是吗？ 在上帝眼光里，行为是没有意义的？信心才是进天堂的钥匙？

一个真心实意十分虔诚天天喊“阿门” 住温哥华享受阳光的基督徒，和一个冲进汶川地震区救死扶伤的非基督徒，上帝打发哪个去天堂，哪个去地狱？

就这么一个问题，不要说什么一千字的功德论批评，请给个你认为的答案吧。

 

[MAIL98]

回复: 我的基督信仰和生活

先标记一下， 怕小葡萄又滑脚。 下次估计又是几千字的长篇，等我好不容易把话题拉回来了，她又贴一大段<罗马书》， 等我挣扎浮出水面说no的时候， 小葡萄又断言说我“潜意识”是说 yes. 非把我绕死不可。

呵呵，同感...

 

[MAIL98]

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小葡萄该起床讲经了，不然上帝不高兴了

 

[北京范德彪]

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祝贺张姐置顶

 

[小葡萄]

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小葡萄该起床讲经了，不然上帝不高兴了

我这几天正四处野游，顺便在咖啡馆改改我的“没有思想罪”。
别急嘛，来日方长，我这个贴恐怕会写到主再来。

 

[小葡萄]

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一个真心实意十分虔诚天天喊“阿门” 住温哥华享受阳光的基督徒，和一个冲进汶川地震区救死扶伤的非基督徒，上帝打发哪个去天堂，哪个去地狱？

就这么一个问题，不要说什么一千字的功德论批评，请给个你认为的答案吧。

我虽然人不在中国，但是帮助地震灾区建立了一个家庭教会。我大哥也常常去地震灾区宣教和资助。基督徒做好事不能随便吹喇叭，我不能把我这十几年做的好事都列出来告诉你，我只能在放松能够舒口气的时候跟你打声招呼。我累得喘不过气的时候根本没法上网发帖，但是别以为一个基督徒一辈子都在受苦，或者一辈子都在享福，人生都是有起有落。正所谓“有无相生，难易相成，长短相较，高下相倾，音声相和，前后相随”，“祸兮福所倚，福兮祸所伏”，此乃言之有理。

 

[小葡萄]

回复: 我的基督信仰和生活

哦，那就算我错了。

那么你说得明白些啊！ 我是不是可以认为，功德是没有意义的？ 人这一辈子躲在屋子里苦读圣经，要比一辈子救死扶伤，劫富济贫，乐善好施都重要的多。 何止重要，是决定性的。是吗？ 在上帝眼光里，行为是没有意义的？信心才是进天堂的钥匙？

注意你的潜意识，你已经把“功德”等同于“行为”了。无论是苦读圣经，还是救死扶伤扶助弱者，都是属于“行为”，都不是功德而是责任。至于什么样的情况是不讨神喜悦的，要看行为的动机，而动机是可以通过一系列行为显现的。也就是说，同样的行为可能有不同的动机。人可以在表面的善行下掩藏着罪恶的动机，也可以在微不足道的行为下隐藏着感动上苍的善意。只有一系列的行为才能显示人心里隐藏的动机，上帝是以你的动机来评判你，但是评判的依据是行为。就比如蓄意杀人和误杀，这两种动机的现象基本是一样的，就是有人被杀了，但是通过一系列行为即作案者的前后的蛛丝马迹可以判断这个人的真正动机，因此审判依据仍然是行为，判决因素是动机。

请不要把信心和行为分开，这两者是无法分开的。比如你的配偶对你表示信任，TA是通过行为来表示的，没有行为你无法知道TA是否信任你（注意这个行为也包括眼神、言语甚至不语，要依据情景判断行为的性质，有时候不语表示信任，有时候表示不信任）。在这里，“信心”就是动机，行为是判断的依据。

 

[小葡萄]

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实际上，我觉得说一万句都没有用。 我们假设一下， 你小葡萄住温哥华，衣食住行，待人接物，不论好事坏事。 找一个相同相近的人（姑且叫小苹果）还是不难的。 这样2个相近的人，一个信上帝，一个不信，最后会出现什么结果？ 如果最后审判回放中发现你小葡萄的罪比小苹果多2条， “义举” 比小苹果少2件。 会出现什么结果？

行为是依据，判断因素还是动机，也就是通过行为判断动机。而动机不是根据好行为、坏行为的多寡来判断的，而是根据行为所形成的路径。即通过一系列行为可以看出你走的是什么路。行为之间没有互相弥补、抵罪的作用，只有查看动机的作用。也就是说，你即使做了很多“好事”（人前的），仍然可能通过你的一系列行为看出你的动机是坏的。你即使没有做过什么值得称许的好事（人前的），但是你的许多微不足道的行为联系起来可以看出你的动机是好的。请不要把这个例子绝对化，或做反推理。不要说好事做的越多越伪善，这种推理很荒唐。每一个具体个案都有其独特性和复杂性，但总原则是通过一系列行为看信心（即动机）。

 

[保尔柯察金]

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中山先生也是基督徒

 

[小葡萄]

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人是有限的，你必须承认这一点。很多事情由不得你，你生长在什么家庭、民族、是男是女、身高、智商、健康状况、移民成功否，这些都不是你来定的，将来灵魂去哪里，也不是你来定。你想，连移民能不能批，都不是能全然把握的，何况死后的归宿？你想移民，得遵守规则，填表格、考试、体检、交钱、排队，那么死后想要一个好的归宿，也得守规则。因为规则不是你来定的。你说你不稀罕天堂，上帝绝对不会勉强你，但是天堂以外的选择不是你来定的，正如你从哪里来不是你来定的一样。

你想死后一了百了，神不想啊。你想生在百万富翁家，神让你生在马槽，你有办法吗？你想娶很多老婆，能行吗？即使法律允许，你也没办法满足那么多老婆啊，养活她们就很难啊。就算你有三头六臂、爱因斯坦的头脑、斯瓦辛格的体格、奥巴马的权势，你也只是个人啊，你的精力、时间、空间有限，你的眼睛只能看到三维空间，就算你像 DIR HARD里面的布鲁斯威利斯一样能持续肉搏，也要吃饭上厕所啊，打架多了也会肌肉拉伤骨骼错位啊，人是有限的。

罗马书第八章说了，人生在虚空之下，不是自己愿意，乃是那叫他如此的。所以人虽然有自由，但这是有限制的自由。你想要飞马行空吗？想要天方夜谭吗？那都只存在想象的空间，不存在现实之中。在想象中你可以当宇宙的王，娶天下美女、摆八方盛宴、呼风唤雨、指点乾坤。但在现实中你只是一个人，一个有限的人。出门开车你都要遵守交通规则，去银行办事你要排队，去医院就诊你要挂号，就算死了也要在规定的墓地入葬三寸之土而不是想睡哪就睡哪。

如果你不是一个人，那么你说我死后一了白了，这辈子想干嘛干嘛，那随你。可是你是一个人，你受“规则”的限制。而这个“规则”是宇宙的主宰定下的，如果你想以卵击石、用脚踢刺，你就不信死后有审判和地狱，你想试试上帝能把你怎么样。那你首先得有勇气出门醉驾违反交通规则，到大马路上大喊，让温哥华市长为你服务，改变法规，让所有人给你让道。你要有这个勇气，再来挑战上帝。

第一段： 即便你说的都对，但问题是，不是我要定我的归宿啊，说实话，我是准备一死百了。 是你硬要说有个神要干预我的死后状态，如果真的话随便了。这80年就已经赚翻了。

第二段： 你想说什么啊？ 举这么多例子想说明人是有限的？ 是有限的，我同意。 SO WHAT？ 我为啥要这么多老婆？ 我能不能平静安详地过一辈子，跟我喜欢的人过一辈子，做我喜欢做的事情。行不？ 你那上帝就是不准吗？ 我什么人都不惹，怎么就得罪你的上帝了呢？

第三段： 和第二段一样，不太明白你要说什么？ 遵守规则，当然遵守了。这跟信一个2000年前的部落神有什么关系呢？

第四段： 这段逻辑非常奇怪。 为什么我不信上帝就要先挑战红绿灯？ 我就不信死后有审判和地狱，我就想试试上帝能把我怎么样，可以吗？ 我可不可以做一个奉公守法，堂堂正正，热爱生命，充满爱心， 但不认上帝的人吗？ 上帝对于一个“奉公守法，堂堂正正，热爱生命，充满爱心”，但坚决不认他的人会怎样对待？ 怒不可遏？投进火湖？

我想说的是，人需要面对现实。
第一个现实是，上帝、审判、永生是真实存在的，永生以外的去处不是人可以选择的，正如人生来就要面对许多无法选择的命运，比如家庭背景、民族、血统、性别、智商、长相等等。圣经说人所住的疆界都是有界限的，如果神不让你越过那个界限，你再努力也越不过。也就是说上帝所设定的规律是无法改变的，人的自由和能力是有限的。

第二个现实是，人想为所欲为的狂妄只能存在于想象空间内，在现实世界很难发挥。而人很可能因一时的顺利而被蒙蔽以为自己是可以随心所欲且拥有无限的能力，这时候往往他会碰壁。就如BC省的一个前冰球明星，当他获得许多冰球奖项的时候，就想尝试骑摩托车，他妈妈告诉他很危险，他说他想尽可能享受无极限。结果过不多久他骑摩托车被大卡车撞死了。我认识一个很有钱的人，只是有一次他想挑战规律，坐车没有系安全带，就出车祸撞成瘫痪，胸部以下无法动弹。演超人的那个演员，在电视里可以飞上天，在实际生活中，骑马一不小心就扭到了脖子、终身瘫痪。人在幻想中想挑战上帝的权威，但是在现实生活中，别说上帝，就连皇帝、或者省长、甚至市长、甚至交通警察的权威他也不敢挑战。因为挑战权威、或者挑战规律，是要付代价的。而人为了自己一时的狂妄而去挑战规律，是否值得？又有多大的可行性？

英国历史上有几位具有戏剧性的君主，伊丽莎白一世、詹姆斯一世、查理二世，这几位君主，他们的父母都是被杀砍头的，他们从小就受到此事震慑，知道自己虽为君主也不是可以狂妄自大、为所欲为的。他们的个性就相对收敛些，懂得让步、合作，与其他人相比稍显谦逊，他们的治国也相对有智慧一些，王朝也相对稳定一些。而另外的君主特别是从小养尊处优、事事顺心、不知天高地厚的诸如查理一世，则要狂妄的多，以为自己是君主就可以任意妄为，他目中无人、不可一世，对于异议者赶尽杀绝，因此他的王朝也很短命，自己被送上断头台。历史上的以色列的罗波安、中国的秦二世等等都有类似的特徵。可见狂妄的代价如何？人需要有点自知之明，知道自己不过是个有限的人，受规律的限制。越是遵守规律的人，享受的自由相对就越大。越是反抗规律的人，他自由的范围只会越来越缩小。

 

[小葡萄]

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哦， 那麻烦你直接回答最后一个问题：

这段逻辑非常奇怪。 为什么我不信上帝就要先挑战红绿灯？ 我就不信死后有审判和地狱，我就想试试上帝能把我怎么样，可以吗？ 我可不可以做一个奉公守法，堂堂正正，热爱生命，充满爱心， 但不认上帝的人吗？ 上帝对于一个“奉公守法，堂堂正正，热爱生命，充满爱心”，但坚决不认他的人会怎样对待？ 怒不可遏？投进火湖？

我不明白一个“奉公守法，堂堂正正，热爱生命，充满爱心”的人为什么要“坚决不认上帝”？他跟上帝有什么仇恨呢？上帝是人类的生养父母，提供生命气息、阳光雨露、五谷新酒、四季美景、雀跃的万物、灵性的光辉。一个人如果对外人都很好，唯独不认自己的父母、对生养自己的父母有无缘无故的怨恨，他能是好人吗？或一个人自小与父母失散，他却从来不想寻找自己的父母，他是个好人吗？

 

[小葡萄]

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也好，以后再聊。 到时请继续这个话题， 你经常发散性地把几十个话题绕进去，然后贴一大段圣经，是不是故意的啊？ 输赢对你这么重要？ 难道你就不可能出错的吗？难道你不能专心在一个题目上把道理说明白而不岔开吗？

先标记一下， 怕小葡萄又滑脚。 下次估计又是几千字的长篇，等我好不容易把话题拉回来了，她又贴一大段<罗马书》， 等我挣扎浮出水面说no的时候， 小葡萄又断言说我“潜意识”是说 yes. 非把我绕死不可。

长篇肯定还是会贴（写的比较慢），但是你的问题我也会回答，尽量专注。当然有可能出错，我的意见仅供参考。

 

[小葡萄]

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中山先生也是基督徒

我不是很关注伟人名人的基督信仰，因为人容易以他们为榜样而偏离了圣经。虽然林肯、孙中山都自称是基督徒，但圣经中主耶稣的教导是反战的“受到入鞘吧，因为凡动刀的必死在刀下。”当然了，这个也是个人看法，美国有一些保守基督徒至今仍然是反对禁枪、支持拥有枪支的，目的是预防和反对集权独裁。他们的圣经依据在于，上帝说“不可杀人”是指“不可谋杀”（do not murder），而不是指防御反攻。这些人当中也有我很欣赏的人，只是个人的认识和生命成熟度不同，不可能勉强他们都不反抗。人只能依据自己当前的理解来行事，我过去也曾经支持以暴制暴，后来才发现这一观点的问题。对于那些尚未明白的人我们提一提自己的看法可以，但也不可能拔苗助长。

本人不赞成基督徒以暴制暴，依据以下经文：
太26：50-54 耶稣对他说，朋友，你来要作的事，就作吧。于是那些人上前，下手拿住耶稣。有跟随耶稣的一个人，伸手拔出刀来，将大祭司的仆人砍了一刀，削掉了他一个耳朵。耶稣对他说，收刀入鞘吧。凡动刀的，必死在刀下。你想我不能求我父，现在为我差遣十二营多天使来吗？若是这样，经上所说，事情必须如此的话，怎么应验呢？

 

[科学养猪]

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我不明白一个“奉公守法，堂堂正正，热爱生命，充满爱心”的人为什么要“坚决不认上帝”？他跟上帝有什么仇恨呢？上帝是人类的生养父母，提供生命气息、阳光雨露、五谷新酒、四季美景、雀跃的万物、灵性的光辉。一个人如果对外人都很好，唯独不认自己的父母、对生养自己的父母有无缘无故的怨恨，他能是好人吗？或一个人自小与父母失散，他却从来不想寻找自己的父母，他是个好人吗？

你这段逻辑很有问题。我得想想怎么说服你。 我感觉像似教我小女儿那些如此多的'为什么'一样。视角完全不同，还要尽量假设站在她角度来理解问题。

我们得找个标杆才能确定normal是什么。否则你我都认为各自的思路是正常而对方的思维怪异。 我得想个好办法。

 

[小葡萄]

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你这段逻辑很有问题。我得想想怎么说服你。 我感觉像似教我小女儿那些如此多的'为什么'一样。视角完全不同，还要尽量假设站在她角度来理解问题。

我们得找个标杆才能确定normal是什么。否则你我都认为各自的思路是正常而对方的思维怪异。 我得想个好办法。

对于主观的认识你能有什么客观办法？别费劲了。

 

[科学养猪]

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对于主观的认识你能有什么客观办法？别费劲了。

没事的，慢慢你就会明白事务的本来面目。你会清醒过来的。

 

[MAIL98]

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我虽然人不在中国，但是帮助地震灾区建立了一个家庭教会。我大哥也常常去地震灾区宣教和资助。基督徒做好事不能随便吹喇叭，我不能把我这十几年做的好事都列出来告诉你，我只能在放松能够舒口气的时候跟你打声招呼。我累得喘不过气的时候根本没法上网发帖，但是别以为一个基督徒一辈子都在受苦，或者一辈子都在享福，人生都是有起有落。正所谓“有无相生，难易相成，长短相较，高下相倾，音声相和，前后相随”，“祸兮福所倚，福兮祸所伏”，此乃言之有理。

小葡萄真会说话，你这么一说我都觉得你一直在地震灾区救苦救难，忙得喘不过气来，而养猪的却无所事事还老拿一些艰深的问题来为难你，占用你宝贵的救世人的时间，阿门

 

[小葡萄]

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小葡萄真会说话，你这么一说我都觉得你一直在地震灾区救苦救难，忙得喘不过气来，而养猪的却无所事事还老拿一些艰深的问题来为难你，占用你宝贵的救世人的时间，阿门

没那么夸张，各人尽力而为。要是光会说，那不是我的本事而是亏损。行善的基督徒没有功劳，因为只是尽做人的本分，基督徒做善事没必要都向世人汇报，因为这是主耶稣的教导：左手不要让右手知道做了什么。基督徒可以喘口气也不必内疚，即使人看不惯你休息也没关系，神给你休息的时候就好好休息，无论辛苦还是休息，都是恩典。

如果基督徒说自己的克制和善行，世人就会抱怨你太过苛待自己、是个苦行僧，奉献太多就毫无快乐可言。如果基督徒说自己也有放松享受的时候，世人就会说你贪爱世俗、安逸好乐，只顾自己的幸福不管别人死活。反正怎么做都会被人用挑剔的眼光评论。正如圣经说的一样，施洗约翰不吃肉也不喝酒，人就说他是个怪人；主耶稣又吃又喝，人就说他是贪食好酒的人。但智慧之子总以智慧为是。

 

[小葡萄]

回复: 我的基督信仰和生活

我自己这辈子也经历过两次地震、一次剧烈台风，知道灾难是什么滋味。三天三夜被困在岛上，停水，没有足够的食物。电梯运行到一半停电了，被困在电梯中（后来遇解救）。喝的水有限，看着矿泉水瓶子里的水慢慢减少、心焦如焚，啃着一点点剩下的饼干。交通受阻，运输发生困难。村庄大片地被淹没，狂风大作举步维艰。没法洗澡、厕所没法冲、一片腥臭。晚上暴雨加台风吹打窗户，几乎要把窗户打破，水不停地往里灌，我不停地用面盆接水，地板一片汪洋。在漆黑的夜里，向上帝发出无助的呼喊，祈祷窗户不要被刮破......暴雨敲打窗户的声音如同盗贼入侵，未知带来惶恐。

为什么我喜欢研究启示录，这些灾难经历有一定的震慑力。我知道灾难来的时候会是什么滋味，城市瘫痪是什么滋味。脆弱的城市，多么的不堪一击，人是那样的渺小，在灾难中，人的本性暴露得那样无遗。

然而这个世界的灾难只会越来越多，正如一个人越来越衰老，TA身体的问题也会越来越多，越发不听使唤、令人沮丧和无奈。这是圣经说的，不是我说的。

写读经笔记对我来说是个苦差事，我不喜欢。按着我的本性我不想写，可是我里面有一个负担必须要写。因为我需要通过这些读经笔记来鼓励弟兄姐妹的信心，让大家知道上帝没有离开我们，会带我们走过这些困难。同时也改变一些人对上帝的误解。在末世的灾难和危机中，我想指出上帝给他儿女的一条出路。

你可以不相信，但你需要知道，圣经中所有的坏消息后面都有出路，所有的好消息后面也都有危险。有人从福音里面看到的全部都是正面信息，但福音里面不止是天堂，还有地狱。有人从启示录里面看到的全是负面信息，但启示录里面却隐藏着好消息，就是末世的出路。

谁不希望明天会更好？谁不希望繁荣、和平、昌盛？但是希望和事实总是有很大的差距，很多事情都是事与愿违的。我觉得真正的基督徒是很实际的，谈的也是很现实的东西。等待着人类的只会是更多的灾难，经济的危机，政治的集权。也许你会说我很悲观，但我说的只是事实，历史会证明一切，我没有能力用言语扭转历史。圣经里面上帝给他的子民提供一条出路，在这一切悲观里面蕴藏着乐观。他也应许会给我们带来希望和天国，这是基督徒的盼望和力量。对我来说，趁着现在能安静的时候尽量把我想说的真理讲清楚，非常重要。