- 主题发起人 majorshenzhen
- 发布时间 2013-05-08
回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？
哈哈哈! 笑死了!
看到这实在忍不住乐了!
累那爹狡猾着呢! 跟他辩论得把人累死，我可不敢惹他!
去年刚上论坛不久，还不了解他!
因他瞧不起农村人，跟他辩论了两次，
看他每次长篇大论码那么字!
吓得我不敢接招了，
要不然和他杠上，得把我这打字慢的累死!
你还是不要解释了，否则又是一通长篇大论，累死我不打紧，累死你，可就是加拿大的损失了
您就尽管狡诈wdb6:
哈哈哈! 笑死了!
看到这实在忍不住乐了!
累那爹狡猾着呢! 跟他辩论得把人累死，我可不敢惹他!
去年刚上论坛不久，还不了解他!
因他瞧不起农村人，跟他辩论了两次，
看他每次长篇大论码那么字!
吓得我不敢接招了，
要不然和他杠上，得把我这打字慢的累死!
回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？
你还真说错了！我越来越觉得移民并非获取良好教育的唯一路径。比如国内教育并非一无是处，荒谬的方面你可以选择不跟着一起荒谬；国内的办学模式也在变得多元化，由于俺在国内肯定比在加拿大容易挣钱，也许我可以送她去读非体制内的私立／国际学校...... 如果说我当初移民的念头是为了孩子的教育，现在我依然会选择长登的原因是为了让我自己和她都长点见识，开阔视野，不排除游学一两年后继续回国读书的可能（除非她喜欢上加拿大，不愿离开），最终高中毕业后如果要考国外大学，也未必要以加拿大为目的地；又或者在国内上完大学再出国读研也是一条路。当然也有可能朽木难雕，那么到时候只要能有足够糊口的一技之长，在哪也都不怕活不下去。
空气和食物的质量倒的确是完全不以主观意志为转移，不过我们通过帮她建立尽可能健康的生活方式（作息、饮食、运动），尽量打造她强健的体魄。此外，相对于生命的长度，我更看重的是生命的广度；对我女儿也抱如此期望。如果不惜一切代价只是为了保住一张枫叶卡，在我看来不太值得，不如把此代价投入在帮助她看更大的世界、获取丰富经历的体验上。
呵呵，这楼都歪成这样了。就算是母亲节里一个母亲的托贴言志吧
其实我早知道娃娃现在真正想做的唯一事情，就是在宝贝闺女的枫叶卡过期之前，不惜一切代价（比如像哈利波特的妈妈一样牺牲自己）保住它...
你还真说错了！我越来越觉得移民并非获取良好教育的唯一路径。比如国内教育并非一无是处，荒谬的方面你可以选择不跟着一起荒谬；国内的办学模式也在变得多元化，由于俺在国内肯定比在加拿大容易挣钱，也许我可以送她去读非体制内的私立／国际学校...... 如果说我当初移民的念头是为了孩子的教育，现在我依然会选择长登的原因是为了让我自己和她都长点见识，开阔视野，不排除游学一两年后继续回国读书的可能（除非她喜欢上加拿大，不愿离开），最终高中毕业后如果要考国外大学，也未必要以加拿大为目的地；又或者在国内上完大学再出国读研也是一条路。当然也有可能朽木难雕，那么到时候只要能有足够糊口的一技之长，在哪也都不怕活不下去。
空气和食物的质量倒的确是完全不以主观意志为转移，不过我们通过帮她建立尽可能健康的生活方式（作息、饮食、运动），尽量打造她强健的体魄。此外，相对于生命的长度，我更看重的是生命的广度；对我女儿也抱如此期望。如果不惜一切代价只是为了保住一张枫叶卡，在我看来不太值得，不如把此代价投入在帮助她看更大的世界、获取丰富经历的体验上。
呵呵，这楼都歪成这样了。就算是母亲节里一个母亲的托贴言志吧
回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？
我不知道此案中究竟谁是真正的凶手，但我认为真正的凶手应该具有足够的作案动机+能拿到铊毒+能有便利的作案条件两次从容作案。能同时具备这三个条件的人应该是很有限的。我们的公安素来破案神速，但在这个案子上的表现有点不同寻常，令人失望，包括公众质疑的结案说。
如果这个人是随机害人，没有动机，是俗话说的疯子害人，那警方更没必要藏着掖着。
我不知道大乖会怎样保护自己的孩子，但我看影视剧里表现的都是大乖会主动打个电话话里有话地关照方方面面照顾好孩子，甚至不用大乖出面，大乖手下为了表现突出，会为大乖打点好一切，让领导无后顾之忧，可以全力干好革命工作。加上一些我们这些百姓无论如何想象不出来的千丝万缕的政治及利益关系网，如果警方、校方知道什么，会不及时向领导汇报，难道非得从孩子嘴里掏出实话？
如果真的是（未必是哈），能消灾自保已经阿弥陀佛了，毕竟没有坏到有胆量再害一个人，约二十年前的老人家了，应该没有现在的坏人那么嚣张吧。再害一个人，只会越来越被动不是。动用关系自保，欠各方一个人情。再害一个人，得欠多少人情
我可没有想与你争论哈，只是你说如何如何的不可能，于是我想告诉你也许不可能也许有可能哦，呵呵，毕竟不知道真相前，所有嫌疑人仍然是怀疑对象。
拜托以后别把兔子牵扯进来，告诉你好几遍了，我们贫民区没有兔子，兔子全跑去你们富人区了
所以再要找兔子，还是把你找去问话更合适 
我们贫民区的人没怀疑你们富人区的人买房第一桶金的来路，已经算是放你一条生路了，你居然反过来怀疑我们，你自己说吧，这是什么性质的问题
原来人家大小姐恨某同学恨得牙痒痒必欲毒之而后快这件事党中央都知道了。所以被害人家属一报告中毒，裆中央马上就想到是某小姐下毒，然后赶紧通知她老爸让她毁灭证据....
我不知道此案中究竟谁是真正的凶手，但我认为真正的凶手应该具有足够的作案动机+能拿到铊毒+能有便利的作案条件两次从容作案。能同时具备这三个条件的人应该是很有限的。我们的公安素来破案神速，但在这个案子上的表现有点不同寻常，令人失望，包括公众质疑的结案说。
如果这个人是随机害人，没有动机，是俗话说的疯子害人，那警方更没必要藏着掖着。
我不知道大乖会怎样保护自己的孩子，但我看影视剧里表现的都是大乖会主动打个电话话里有话地关照方方面面照顾好孩子，甚至不用大乖出面，大乖手下为了表现突出，会为大乖打点好一切，让领导无后顾之忧，可以全力干好革命工作。加上一些我们这些百姓无论如何想象不出来的千丝万缕的政治及利益关系网，如果警方、校方知道什么，会不及时向领导汇报，难道非得从孩子嘴里掏出实话？
为何不索性抓个替罪羊替大小姐顶罪24小时破案免得把大小姐本人当“嫌疑人”抓起来节外生枝把舆论焦点引到她身上
如果真的是（未必是哈），能消灾自保已经阿弥陀佛了，毕竟没有坏到有胆量再害一个人，约二十年前的老人家了，应该没有现在的坏人那么嚣张吧。再害一个人，只会越来越被动不是。动用关系自保，欠各方一个人情。再害一个人，得欠多少人情
我可没有想与你争论哈，只是你说如何如何的不可能，于是我想告诉你也许不可能也许有可能哦，呵呵，毕竟不知道真相前，所有嫌疑人仍然是怀疑对象。
拜托以后别把兔子牵扯进来，告诉你好几遍了，我们贫民区没有兔子，兔子全跑去你们富人区了
所以再要找兔子，还是把你找去问话更合适 我们贫民区的人没怀疑你们富人区的人买房第一桶金的来路，已经算是放你一条生路了，你居然反过来怀疑我们，你自己说吧，这是什么性质的问题
阳光公然歧视俺们中年女人啊！
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我已经决定口服了
万一正在“三十而立”心高气傲从来不服输的爱米丽娃娃因为和我赌气真游学一年就回去了（要回去还是2年吧，然后再过3年，按推算娃娃也该“四十而不惑”的中年了，对许多问题也许会有新的视角，那时还有的选择），而爱米丽小娃娃又没练出百毒（毒空气、毒食品、同学下的铊毒、愤青的嘴里喷出来的舌毒....
）不侵的神功，我不等于间接地在害人嘛
雷娜爹是个自以为是的家伙，他绝对不会心服口服的
我已经决定口服了
万一正在“三十而立”心高气傲从来不服输的爱米丽娃娃因为和我赌气真游学一年就回去了（要回去还是2年吧，然后再过3年，按推算娃娃也该“四十而不惑”的中年了，对许多问题也许会有新的视角，那时还有的选择），而爱米丽小娃娃又没练出百毒（毒空气、毒食品、同学下的铊毒、愤青的嘴里喷出来的舌毒....
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再问朱令的同班同学童宇峰 [原创 2013-5-12 20:20:16]
字号：大 中 小 在2002～2004年间，朱令案还只是在国外中国留学生的圈子内讨论。2003年去美国做博士 后研究的朱令的同班同学童宇峰在2004年写过几篇文章参与讨论，我现在能查到的有《再答Daisy小友》、《广陵一曲从此散》。这些文章写得客观而理 性，力劝大家不要以讹传讹，随意指控凶手：
“古话说‘众口烁金，积毁销骨’，又说‘三人成市 虎’。如果你是一个负责任的人，不要以讹传讹，要多动动自己的脑子，联系事情的前因后过多想想。如果你关心朱令事件，就为她做一些具体的事情。不要再去骚 扰不相干的人，也不要没有真凭实据就在那里胡乱指认说谁谁谁可能是凶手。”
“所有直接物证都已经消失了。没有证据，道义上胡乱的指责有任何意义么？ ”
对那些认为朱令同班同学应该出来指认谁是凶手的说法，他认为这很幼稚：
“要物化2的人站出来指认谁谁谁是凶手，真是幼稚的想法。连警方都没有找到过硬的证据，你让朱令的同学出来说：‘啊，好像谁很可能是凶手’？”
为物化2的女生辩解，非常善解人意、通情达理：
“我没有说女生知道详情，我只是说女生因为心理上的阴影和巨大的压力，不愿意提起朱令中毒这件事情。大家不必把道德的指责加到物化2的女生头上，设身处地为别人想想，你处在那样的环境你会怎么做？”
针对贝志诚说的凶手犯罪动机是嫉妒朱令的说法，他反驳说：
“朱令的确很优秀，但并不是说每一方面都是第一，也没有优秀到让别人感到自卑。音乐方面我不好评论，论学习、容貌，都有比她好的人存在。朱令和班上的同学并非合不来。只是她活动比较多，比较少和同学在一起而已。”
同时他还说，朱令同班同学是为她做了很多事的，包括翻译贝志诚带去的英文邮件：
“我承认在朱令事件中，是朱令在北大的高中同学贝志诚他们做了更多的事情。但信件的翻译，我知道物化2也参与了。只是工作量以及和贝志诚他们的沟通方面，我不清楚细节。”
2005年11月30日，有人匿名在天涯论坛贴出“天妒红颜：十年前的清华女生被毒事件”，可谓汇集了关于此案的各种谣言，激起国内网民的愤慨。一个月 后，孙维在天涯论坛发表“孙维的声明－－驳斥朱令铊中毒案件引发的谣言”，她的七个同学或者实名或者化名出来支持她。但是几天后，2006年1月4日，有 人以“孙维同班同学”的名义贴出“我对孙维朱令事件的看法”，支持贝志诚，直指孙维就是投毒者，并启发大家，可能是集体作案——这是网上盛传的集体作案的 出处：
“站出来支持孙维的七位同学中，其中有两位是不知情的善良同学，不愿意相信自己的同学如此……其他的我想大概都是知情者。他们应该很明白他们在说什么。只是有一部分人在支持孙维，不要以为我们班都在支持她，要知道我们班有31人，为什么大多数人选择了沉默？”
“总结：以本人对我们班的了解，我认为孙维极有可能是投毒者。而且支持孙维的几个人(不包括其中两人)都是和朱令关系极差，和孙维关系很好的。”
“恕我大胆猜测：为什么大家没有想到过集体行动的可能呢？为什么有的人立场就那么坚定呢？为什么口气那么一致呢？ 大家不觉得奇怪吗？ ”
“向贝志诚先生致敬。不明白为什么有人刻意抹黑这位执着的追凶者。”
为了证明他的确是孙维同班同学，此人在帖子中列出了一些只有孙维同班同学才可能知道的信息（例如同学们的外号、上课情况等等），孙维同班同学邱志江问了他几个班里的问题，他回答正确，因此确信的确是孙维同班同学。
虽然确认了该匿名者的确是孙维同班同学，但究竟是谁，当时没人知道。但是比较最近这段时间童宇峰或真名或化名“王一风”接受媒体采访的说法，可知这个匿 名“孙维同班同学”就是童宇峰，比如，“孙维同班同学”和童宇峰都声称在校期间对此案不了解，毕业后才慢慢知道的；都直指孙维就是凶手，支持她的同学是帮 凶，按童宇峰现在的说法，是支持孙维的同学得了“斯德哥尔摩综合征”。
事实上，也是从2006 年开始，童宇峰以真名发言时，虽然不像匿名时说得那么直接，但与2004年的发言完全不同，判若两人。他公开出来支持贝志诚，反驳支持孙维的同学，否认同 班同学帮助贝志诚翻译过信件（忘了自己在2004年说的话了？）。也是从那个时候起，他和贝志诚、朱令的律师张捷结成春光灿烂三兄弟，成为网民心目中的既 关心朱令又执着追凶的三大英雄，一起编造种种谎言构陷孙维，而且说得越来越直接，越来越频繁。
童宇峰变化的轨迹非常明显，变化的原因却令人不解。童宇峰是围棋高手，曾代表清华围棋队出国比赛，应该理性冷静、算路精深、思维缜密，何以对这个事件的判断如此矛盾，出招如此诡异？
童宇峰自称在校期间“我是一个过分沉迷于自己世界的毛头小孩”，对朱令以及班上女生没有留下多少记忆，在校期间对朱令中毒案都不了解、不知情，何以后来却以同班同学、知情者的身份出现？
犯罪是要有动机的，贝志诚指认孙维的犯罪动机是嫉妒朱令，这个说法在2004年被童宇峰自己否定，那么童宇峰现在认为孙维的犯罪动机是什么？
童宇峰在2004年还反对让朱令的同学出来指认谁是凶手，因为“连警方都没有找到过硬的证据”，他后来又为何不顾同学之谊出来指认孙维极有可能是投毒者？难道他后来掌握了连警方都没有找到的过硬的证据？如果掌握的话，为什么不公开出来？
童宇峰在2004年还反对网上追凶，更反对去骚扰他人，为何后来自己却变成了追凶英雄，乃至引导网民不仅去骚扰孙维，还去骚扰据说是同谋的孙维的室友、好友？
是什么原因让童宇峰视同班同学如仇敌，没有证据乃至不惜歪曲事实去构陷？
如果童宇峰追凶的目的真的是为了发现真相的话，就请他老老实实地回答。
2013.5.12.
再问朱令的同班同学童宇峰 [原创 2013-5-12 20:20:16]
字号：大 中 小“古话说‘众口烁金，积毁销骨’，又说‘三人成市 虎’。如果你是一个负责任的人，不要以讹传讹，要多动动自己的脑子，联系事情的前因后过多想想。如果你关心朱令事件，就为她做一些具体的事情。不要再去骚 扰不相干的人，也不要没有真凭实据就在那里胡乱指认说谁谁谁可能是凶手。”
“所有直接物证都已经消失了。没有证据，道义上胡乱的指责有任何意义么？ ”
对那些认为朱令同班同学应该出来指认谁是凶手的说法，他认为这很幼稚：
“要物化2的人站出来指认谁谁谁是凶手，真是幼稚的想法。连警方都没有找到过硬的证据，你让朱令的同学出来说：‘啊，好像谁很可能是凶手’？”
为物化2的女生辩解，非常善解人意、通情达理：
“我没有说女生知道详情，我只是说女生因为心理上的阴影和巨大的压力，不愿意提起朱令中毒这件事情。大家不必把道德的指责加到物化2的女生头上，设身处地为别人想想，你处在那样的环境你会怎么做？”
针对贝志诚说的凶手犯罪动机是嫉妒朱令的说法，他反驳说：
“朱令的确很优秀，但并不是说每一方面都是第一，也没有优秀到让别人感到自卑。音乐方面我不好评论，论学习、容貌，都有比她好的人存在。朱令和班上的同学并非合不来。只是她活动比较多，比较少和同学在一起而已。”
同时他还说，朱令同班同学是为她做了很多事的，包括翻译贝志诚带去的英文邮件：
“我承认在朱令事件中，是朱令在北大的高中同学贝志诚他们做了更多的事情。但信件的翻译，我知道物化2也参与了。只是工作量以及和贝志诚他们的沟通方面，我不清楚细节。”
2005年11月30日，有人匿名在天涯论坛贴出“天妒红颜：十年前的清华女生被毒事件”，可谓汇集了关于此案的各种谣言，激起国内网民的愤慨。一个月 后，孙维在天涯论坛发表“孙维的声明－－驳斥朱令铊中毒案件引发的谣言”，她的七个同学或者实名或者化名出来支持她。但是几天后，2006年1月4日，有 人以“孙维同班同学”的名义贴出“我对孙维朱令事件的看法”，支持贝志诚，直指孙维就是投毒者，并启发大家，可能是集体作案——这是网上盛传的集体作案的 出处：
“站出来支持孙维的七位同学中，其中有两位是不知情的善良同学，不愿意相信自己的同学如此……其他的我想大概都是知情者。他们应该很明白他们在说什么。只是有一部分人在支持孙维，不要以为我们班都在支持她，要知道我们班有31人，为什么大多数人选择了沉默？”
“总结：以本人对我们班的了解，我认为孙维极有可能是投毒者。而且支持孙维的几个人(不包括其中两人)都是和朱令关系极差，和孙维关系很好的。”
“恕我大胆猜测：为什么大家没有想到过集体行动的可能呢？为什么有的人立场就那么坚定呢？为什么口气那么一致呢？ 大家不觉得奇怪吗？ ”
“向贝志诚先生致敬。不明白为什么有人刻意抹黑这位执着的追凶者。”
为了证明他的确是孙维同班同学，此人在帖子中列出了一些只有孙维同班同学才可能知道的信息（例如同学们的外号、上课情况等等），孙维同班同学邱志江问了他几个班里的问题，他回答正确，因此确信的确是孙维同班同学。
虽然确认了该匿名者的确是孙维同班同学，但究竟是谁，当时没人知道。但是比较最近这段时间童宇峰或真名或化名“王一风”接受媒体采访的说法，可知这个匿 名“孙维同班同学”就是童宇峰，比如，“孙维同班同学”和童宇峰都声称在校期间对此案不了解，毕业后才慢慢知道的；都直指孙维就是凶手，支持她的同学是帮 凶，按童宇峰现在的说法，是支持孙维的同学得了“斯德哥尔摩综合征”。
事实上，也是从2006 年开始，童宇峰以真名发言时，虽然不像匿名时说得那么直接，但与2004年的发言完全不同，判若两人。他公开出来支持贝志诚，反驳支持孙维的同学，否认同 班同学帮助贝志诚翻译过信件（忘了自己在2004年说的话了？）。也是从那个时候起，他和贝志诚、朱令的律师张捷结成春光灿烂三兄弟，成为网民心目中的既 关心朱令又执着追凶的三大英雄，一起编造种种谎言构陷孙维，而且说得越来越直接，越来越频繁。
童宇峰变化的轨迹非常明显，变化的原因却令人不解。童宇峰是围棋高手，曾代表清华围棋队出国比赛，应该理性冷静、算路精深、思维缜密，何以对这个事件的判断如此矛盾，出招如此诡异？
童宇峰自称在校期间“我是一个过分沉迷于自己世界的毛头小孩”，对朱令以及班上女生没有留下多少记忆，在校期间对朱令中毒案都不了解、不知情，何以后来却以同班同学、知情者的身份出现？
犯罪是要有动机的，贝志诚指认孙维的犯罪动机是嫉妒朱令，这个说法在2004年被童宇峰自己否定，那么童宇峰现在认为孙维的犯罪动机是什么？
童宇峰在2004年还反对让朱令的同学出来指认谁是凶手，因为“连警方都没有找到过硬的证据”，他后来又为何不顾同学之谊出来指认孙维极有可能是投毒者？难道他后来掌握了连警方都没有找到的过硬的证据？如果掌握的话，为什么不公开出来？
童宇峰在2004年还反对网上追凶，更反对去骚扰他人，为何后来自己却变成了追凶英雄，乃至引导网民不仅去骚扰孙维，还去骚扰据说是同谋的孙维的室友、好友？
是什么原因让童宇峰视同班同学如仇敌，没有证据乃至不惜歪曲事实去构陷？
如果童宇峰追凶的目的真的是为了发现真相的话，就请他老老实实地回答。
2013.5.12.
回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？
今天是母亲节。我在想要是我自己的孩子也遭遇了像朱令这样被人投毒，然后眼看案件将石沉大海，看到女儿活在生不如死的境地，我自己心中又有确定的凶手时，我会怎么做，我想着想着，我一下为心中蹦出的念头感到后怕不已。幸亏我女儿没事，要不这世界上就得多两个人死，我女儿也会成为孤儿。实在没有办法把这个念头从心中赶走，我决定以后珍惜生命，远离水军。谁爱拍砖谁拍，我再也不理了
今天是母亲节。我在想要是我自己的孩子也遭遇了像朱令这样被人投毒，然后眼看案件将石沉大海，看到女儿活在生不如死的境地，我自己心中又有确定的凶手时，我会怎么做，我想着想着，我一下为心中蹦出的念头感到后怕不已。幸亏我女儿没事，要不这世界上就得多两个人死，我女儿也会成为孤儿。实在没有办法把这个念头从心中赶走，我决定以后珍惜生命，远离水军。谁爱拍砖谁拍，我再也不理了
回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？
理解，有同感！ 我相信，这个案子一定能破，只要我们不放弃！今天是母亲节。我在想要是我自己的孩子也遭遇了像朱令这样被人投毒，然后眼看案件将石沉大海，看到女儿活在生不如死的境地，我自己心中又有确定的凶手时，我会怎么做，我想着想着，我一下为心中蹦出的念头感到后怕不已。幸亏我女儿没事，要不这世界上就得多两个人死，我女儿也会成为孤儿。实在没有办法把这个念头从心中赶走，我决定以后珍惜生命，远离水军。谁爱拍砖谁拍，我再也不理了
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