- 主题发起人 小和尚
- 发布时间 2013-06-19
回复: 家园有谁上了这个名单？
我的时间很宝贵，我没有时间跟你扯那个离格儿，你自己一边玩去吧！
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您愿意自己YY那您就继续。
不过就算您high了，可最后发现其实您是左手扇自己右脸，这毕竟不是长期解决您自己问题的办法。
B
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那个克里斯托弗.金--金毅,是从商检局出去的.这个世界真小.
那个年代出来的人都是一无所有的,家无隔夜粮.
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那个年代出来的人都是一无所有的,家无隔夜粮.
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你想讨论没问题，你也可以把你说的那些你不喜欢的人盯着骂个狗血喷头没问题。
如果没有这位majxxx网友说的话，俺还等着您仔细分析事实呢。
以他的说法，盯着谁骂就是红卫兵。
以这种逻辑，是不是你盯着那些人骂是红卫兵呢？
俺觉得这才是歪楼，有什么问题？
您如果连这个逻辑都觉得惊叹，还能客观地谈什么正题？
你想讨论没问题，你也可以把你说的那些你不喜欢的人盯着骂个狗血喷头没问题。
如果没有这位majxxx网友说的话，俺还等着您仔细分析事实呢。
以他的说法，盯着谁骂就是红卫兵。
以这种逻辑，是不是你盯着那些人骂是红卫兵呢？
俺觉得这才是歪楼，有什么问题？
您如果连这个逻辑都觉得惊叹，还能客观地谈什么正题？
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思想的确很难用左右这么简单划分，不过如果非要简单的话，我看小和尚不会认为自己是右派的，他说的这些人都是右派精英，我们很难找一个不属于左派的反右派人士出来。
很早以前就有朋友定义过未来的中国要经历一段时间的争吵时代，现在看大家都是这种时代的爱好者，在政治问题上大部分都能分出左右两派来。
不过考虑如果说吵架是不讲道理，说明大家都没有包容对方的准备，我最近在想一定要找点左派讲道理的地方，否则这么吵下去大家也就是一个笑话。
先从自己身上找毛病，大部分偏右的同学都有批判毛泽东的思想，茅于轼就是这种代表，众多网友就如你一样把毛定义为恶魔或毛僵尸一样，我想这个极端的口号一定是左派支持毛泽东的人最仇恨的东西，这样走下去肯定变成因为对事物看法对立进行的暴力运动，已经有人把这种暴力运动延伸为拳头的暴力了，如果不想给未来的自己留个笑话或给邻居看着我们这么幼稚，应该把问题说得准确点但一定不需要这么暴力。
我现在认为自己首先不能把毛泽东妖魔化，看毛的人生经历，典型的中国人的行为，他身上能找出来的缺点基本也是平常人容易找出来的，当然只有少部分人能做这么狠，比如给自己的同事向死里搞，把自己的老婆逼疯。但同时对于一个问题很多的民族，毛的成功只是证明他实施的事情能得到拥护是因为大部分其他人跟他一样具有相近的行为及道德标准，否则毛的行为不可能延续到死为止；也可以换个角度分析，这个民族并不是如教科书所吹人人勤劳善良，历史经验告诉我们正是群众的道德腐朽、价值观混乱造就了毛的统治地位，这些精英大部分作为思想去批判历史无可厚非，到了群众阶段就变成诅咒或把问题推给毛泽东就失去了判断事物真是面貌的前提，就是这些精英也没有准备做出包容的准备。
毛的错误只是这个民族错误的汇总，没有一群同时疯癫的红卫兵，毛泽东没有机会文革的，没有一群想抢地主的农民，中共是没有机会的，今天看见BBC有一篇为文革行动道歉的公开信，这个是我知道的文革历史来的第二个个案，比九牛一毛都少得可怜，所有的批判如果散失自我批评一定容易散失讲道理的基础。
所以现在右派的同学可能既然要用民主的思想修复也存在自己脑袋里的封建垃圾，就是正确地称谓毛泽东，错了就是错了，对了就是对了，他即不是左派的神也不是右派的魔鬼，他是我们大伙思想意志的汇总体现。他是一个典型的缺乏爱心的很聪明的中国人。
最后还是要尝试理解左派的想法，尝试自己站到左派的位置来考虑问题，比如民族主义这种偏激的东西什么时候是有价值的：
当我们无法跳到神佛的位置需要继续游戏的时候，美国人也不会跳到耶稣的位置让上帝保佑全世界的人。如果大家想把这个游戏玩得激烈些，比如遇到小日本入侵中国的情况，民族主义是唯一有效的主要载体来组织一个贪心温吞的不善于打架的民族。整个世界需要一种相互牵制来约束文明的进步节奏，就如上帝把大家的语言划分得无法沟通一样，相互的牵制可以避免人性恶的泛滥。美国人用胖男孩潜质了日本的疯子行为；苏美相互用核武牵制了新的世界大战的爆发；美国用人权来牵制中国的法制落后，中情局还牵制美国总统的滥用权力，现在斯诺登及维基解密又回过来牵制中情局跟美国政府的权利扩张
我猜想游戏到很高阶段是不会有人吵架的，当然我们现在的游戏水平还是很低，跟我们的足球队水平保持一个水准，要正确看待自己，就别抱怨中国足球，别抱怨毛泽东，左派也别抱怨（看看5年内能否做到），幼稚有不同形式，但抱怨幼稚就是幼稚的一种
思想的确很难用左右这么简单划分，不过如果非要简单的话，我看小和尚不会认为自己是右派的，他说的这些人都是右派精英，我们很难找一个不属于左派的反右派人士出来。
很早以前就有朋友定义过未来的中国要经历一段时间的争吵时代，现在看大家都是这种时代的爱好者，在政治问题上大部分都能分出左右两派来。
不过考虑如果说吵架是不讲道理，说明大家都没有包容对方的准备，我最近在想一定要找点左派讲道理的地方，否则这么吵下去大家也就是一个笑话。
先从自己身上找毛病，大部分偏右的同学都有批判毛泽东的思想，茅于轼就是这种代表，众多网友就如你一样把毛定义为恶魔或毛僵尸一样，我想这个极端的口号一定是左派支持毛泽东的人最仇恨的东西，这样走下去肯定变成因为对事物看法对立进行的暴力运动，已经有人把这种暴力运动延伸为拳头的暴力了，如果不想给未来的自己留个笑话或给邻居看着我们这么幼稚，应该把问题说得准确点但一定不需要这么暴力。
我现在认为自己首先不能把毛泽东妖魔化，看毛的人生经历，典型的中国人的行为，他身上能找出来的缺点基本也是平常人容易找出来的，当然只有少部分人能做这么狠，比如给自己的同事向死里搞，把自己的老婆逼疯。但同时对于一个问题很多的民族，毛的成功只是证明他实施的事情能得到拥护是因为大部分其他人跟他一样具有相近的行为及道德标准，否则毛的行为不可能延续到死为止；也可以换个角度分析，这个民族并不是如教科书所吹人人勤劳善良，历史经验告诉我们正是群众的道德腐朽、价值观混乱造就了毛的统治地位，这些精英大部分作为思想去批判历史无可厚非，到了群众阶段就变成诅咒或把问题推给毛泽东就失去了判断事物真是面貌的前提，就是这些精英也没有准备做出包容的准备。
毛的错误只是这个民族错误的汇总，没有一群同时疯癫的红卫兵，毛泽东没有机会文革的，没有一群想抢地主的农民，中共是没有机会的，今天看见BBC有一篇为文革行动道歉的公开信，这个是我知道的文革历史来的第二个个案，比九牛一毛都少得可怜，所有的批判如果散失自我批评一定容易散失讲道理的基础。
所以现在右派的同学可能既然要用民主的思想修复也存在自己脑袋里的封建垃圾，就是正确地称谓毛泽东，错了就是错了，对了就是对了，他即不是左派的神也不是右派的魔鬼，他是我们大伙思想意志的汇总体现。他是一个典型的缺乏爱心的很聪明的中国人。
最后还是要尝试理解左派的想法，尝试自己站到左派的位置来考虑问题，比如民族主义这种偏激的东西什么时候是有价值的：
当我们无法跳到神佛的位置需要继续游戏的时候，美国人也不会跳到耶稣的位置让上帝保佑全世界的人。如果大家想把这个游戏玩得激烈些，比如遇到小日本入侵中国的情况，民族主义是唯一有效的主要载体来组织一个贪心温吞的不善于打架的民族。整个世界需要一种相互牵制来约束文明的进步节奏，就如上帝把大家的语言划分得无法沟通一样，相互的牵制可以避免人性恶的泛滥。美国人用胖男孩潜质了日本的疯子行为；苏美相互用核武牵制了新的世界大战的爆发；美国用人权来牵制中国的法制落后，中情局还牵制美国总统的滥用权力，现在斯诺登及维基解密又回过来牵制中情局跟美国政府的权利扩张
我猜想游戏到很高阶段是不会有人吵架的，当然我们现在的游戏水平还是很低，跟我们的足球队水平保持一个水准，要正确看待自己，就别抱怨中国足球，别抱怨毛泽东，左派也别抱怨（看看5年内能否做到），幼稚有不同形式，但抱怨幼稚就是幼稚的一种
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这个帖子好几处提到了红卫兵，其实“红卫兵”的概念一直是被有意识地误导着，似乎红卫兵都是一些看上去傻乎乎的loser。
现在很多人都怕再有一群红卫兵出来，唯独对自己很放心。
老实话说，俺也是。
抱着探讨的初衷，俺查了一些红卫兵起源的简单资料：
其实最早的红卫兵是北京的“联动”，核心是“海纠”，还有东纠，西纠。
海纠（首都红卫兵纠察队海淀分队）主要包括海淀区的101中、八一中学、十一中学等中学以及清华附中、北大附中等高校附中，这些中学内干部子弟“成堆”。
联动的代表人物有牛皖平、于增寿（总联络员，京工附中）、李单纲、项东平（京工附中）、彭小蒙、周春英、宫小吉（北大附中）、卜大华、马晓军（北京石油学院附中）、张路宁（人大附中）、任志明、邹平、赵战平、董良翮、孔丹、薄熙来（北京四中）等。
这是一批十六、七岁的青年人，多为烈士子女和高干、军幹子弟，曾受到毛泽东肯定的最早的老红卫兵。
他们发现自己烧起来的“天下大乱”之火，烧着了自己的父辈，连自己也成了“黑帮”、“走资派”的“狗崽子”；由于长期自命为“天然接班人”，于是把出身不好的红卫兵的造反行动看成“狗崽子翻天”，他们只能利用“血统论”组织起来自救。其政治纲领，是反对中央文革和“反对乱揪革命老前辈”。
由于联动的活动干扰了毛泽东打倒走资派的战略部署，1967年1月17日公安部长谢富治说：“ ‘联动’是反动组织，头头是反革命。”《红旗》杂志同年3期社论《论无产阶级的夺权斗争》也断定联动是“反革命组织”。清华大学、北航等校红卫兵在授意下捣毁联动的“据点”，举办“联动罪行展览”，抓捕139人。4月22日得到毛泽东下令后释放了联动成员。5月29日以联动为核心，在天安门广场召开了“红卫兵万岁”的红卫兵一周年纪念会。作为组织的联动从此结束了活动。
后来所谓三种人遭到清理，不过当然不包括薄熙来孔丹这些，他们大部分在北京周边郊县下放两三年就回北京了。。。。。
现在很多既得利益者及其后代的言论和行为，其实跟文革初期联动的性质差不多。
如果真有红卫兵，挑旗的第一批人选肯定是这些人。
老百姓连资格都没有。
相关资料：
http://his.snnu.edu.cn:8000/forums/p/9872/32040.aspx
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=1&id=304944&page=1&1=1#304944
http://bbs.gz163.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=22077
俺觉得了解历史才是往前看的基础。
如果对历史的认识是错误的，那么对现实的判断就有误差，则往前看的观点就有很大问题。
这个帖子好几处提到了红卫兵，其实“红卫兵”的概念一直是被有意识地误导着，似乎红卫兵都是一些看上去傻乎乎的loser。
现在很多人都怕再有一群红卫兵出来，唯独对自己很放心。
老实话说，俺也是。
抱着探讨的初衷，俺查了一些红卫兵起源的简单资料：
其实最早的红卫兵是北京的“联动”，核心是“海纠”，还有东纠，西纠。
海纠（首都红卫兵纠察队海淀分队）主要包括海淀区的101中、八一中学、十一中学等中学以及清华附中、北大附中等高校附中，这些中学内干部子弟“成堆”。
联动的代表人物有牛皖平、于增寿（总联络员，京工附中）、李单纲、项东平（京工附中）、彭小蒙、周春英、宫小吉（北大附中）、卜大华、马晓军（北京石油学院附中）、张路宁（人大附中）、任志明、邹平、赵战平、董良翮、孔丹、薄熙来（北京四中）等。
这是一批十六、七岁的青年人，多为烈士子女和高干、军幹子弟，曾受到毛泽东肯定的最早的老红卫兵。
他们发现自己烧起来的“天下大乱”之火，烧着了自己的父辈，连自己也成了“黑帮”、“走资派”的“狗崽子”；由于长期自命为“天然接班人”，于是把出身不好的红卫兵的造反行动看成“狗崽子翻天”，他们只能利用“血统论”组织起来自救。其政治纲领，是反对中央文革和“反对乱揪革命老前辈”。
由于联动的活动干扰了毛泽东打倒走资派的战略部署，1967年1月17日公安部长谢富治说：“ ‘联动’是反动组织，头头是反革命。”《红旗》杂志同年3期社论《论无产阶级的夺权斗争》也断定联动是“反革命组织”。清华大学、北航等校红卫兵在授意下捣毁联动的“据点”，举办“联动罪行展览”，抓捕139人。4月22日得到毛泽东下令后释放了联动成员。5月29日以联动为核心，在天安门广场召开了“红卫兵万岁”的红卫兵一周年纪念会。作为组织的联动从此结束了活动。
后来所谓三种人遭到清理，不过当然不包括薄熙来孔丹这些，他们大部分在北京周边郊县下放两三年就回北京了。。。。。
现在很多既得利益者及其后代的言论和行为，其实跟文革初期联动的性质差不多。
如果真有红卫兵，挑旗的第一批人选肯定是这些人。
老百姓连资格都没有。
相关资料：
http://his.snnu.edu.cn:8000/forums/p/9872/32040.aspx
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=1&id=304944&page=1&1=1#304944
http://bbs.gz163.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=22077
俺觉得了解历史才是往前看的基础。
如果对历史的认识是错误的，那么对现实的判断就有误差，则往前看的观点就有很大问题。
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