博爱与公平，走向哪里

[阿吾]

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接纳不接纳轮回说，这恐怕是大家最大的不同。

我觉得人的恐惧程度是不一样的。

比如同样从苦难的家庭出来，有的人变得坚强，有的人变得脆弱，有的人变成神经质，有的人变成杀人狂魔。甚至同一个家庭出来的兄弟姐们也是这个情况。

我感觉这些的不同，跟人性（灵魂）还是不一样的，
人的本质不太象有级别之分。

 

[姑媽從來不回鄉下老家]

回复: 博爱与公平，走向哪里

另外我个人的一点不同就是，我可以接纳任何宗教和学说，只要经得起我的理性和思想的推敲。我不认为有什么教义是不可商榷的。

當然，殊途同歸，兼容並蓄

最後世界大同

 

[阿吾]

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今朝有酒今朝醉
明日再说明日事

再唱一遍＜从头再来＞。

 

[姑媽從來不回鄉下老家]

回复: 博爱与公平，走向哪里

都是坐家

坐哪兒哪兒是家

范小主看起來老神在在啥都不怕

 

[绿水清泉]

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我感觉这些的不同，跟人性（灵魂）还是不一样的，
人的本质不太象有级别之分。

你考98分，我考8分，基督徒非要说大家都一样，谁也不比谁好一丁点，我不赞同。

你的瓶子里有一滴浑水加入，他的瓶子里99%是浑水，你非要说都是一模一样的浑水，我也不赞同。

是的大家都不是满分，大家都是浑水。但是，有程度的区别。这就是新老灵魂的差别。

 

[北京范德彪]

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再唱一遍＜从头再来＞。

这歌其实可以成为加拿大国歌了

 

[清风月半馋]

回复: 博爱与公平，走向哪里

再唱一遍＜从头再来＞。

重温两遍《再回首》

 

[阿吾]

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清零？出生時我們也不太一樣，比如我怕黑，你怕蟲子，他怕孤單

个人感觉是后天的，不排除身体的不同。

 

[阿吾]

回复: 博爱与公平，走向哪里

你考98分，我考8分，基督徒非要说大家都一样，谁也不比谁好一丁点，我不赞同。

你的瓶子里有一滴浑水加入，他的瓶子里99%是浑水，你非要说都是一模一样的浑水，我也不赞同。

是的大家都不是满分，大家都是浑水。但是，有程度的区别。这就是新老灵魂的差别。

这是个学习过程的问题，如同小孩上学一样，后面的不同，
不代表刚开始一个是小学一年级，一个是大学生.

 

[阿吾]

回复: 博爱与公平，走向哪里

我觉得蓝字未必靠得住。

＂似乎＂应该更能表达我的想法，要量化的话，85％。

 

[北京范德彪]

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沒太明白，你說的是初級靈魂？

好么这也分一级二级市场房市那种的

 

[姑媽從來不回鄉下老家]

回复: 博爱与公平，走向哪里

个人感觉是后天的，不排除身体的不同。

身體也不同，靈魂也不同，每個都是個體，都不一樣

如果養過孩子，就會發現，每個小寶寶出生時性格就不一樣，有的大哭，有的笑，有的沒聲音

所以說孩子是一張白紙這個觀點，其實是誤解

沒事，咱都是個人觀點，瞎嘮嗑

 

[姑媽從來不回鄉下老家]

回复: 博爱与公平，走向哪里

好么这也分一级二级市场房市那种的

靈魂本身其實不分等級，或說那個劃分和咱地球上的等級觀念不一樣

初級靈魂並不是說比資深靈魂差的意思，大夥都是平等的

只是目前學習的階段不同，初級靈魂也可以理解為new born

最後大夥都會成為一樣的所在，愛

 

[姑媽從來不回鄉下老家]

回复: 博爱与公平，走向哪里

这是个学习过程的问题，如同小孩上学一样，后面的不同，
不代表刚开始一个是小学一年级，一个是大学生.

剛開始大夥確實都是new born

但每個人資質不同

比如你數理化學的特快特好，我語文學的還行，他體育特別好

聽說過有個靈魂只用了幾輩子的時間就達到了資深靈魂的水平

也就是說這個靈魂學習的能力非常驚人

 

[科学养猪]

回复: 博爱与公平，走向哪里

剛開始大夥確實都是new born

但每個人資質不同

比如你數理化學的特快特好，我語文學的還行，他體育特別好

聽說過有個靈魂只用了幾輩子的時間就達到了資深靈魂的水平

也就是說這個靈魂學習的能力非常驚人

那么这种学习的目的是什么？ 是为了更多的责任，还是为了更高层次的享受？ 当然，这层次和责任也都是人为界定的，并不一定是真理。

 

[mahdyjoe]

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我找了一下，勉强把自己归入辍学人士吧。这提醒我要尽快复学。

你的帖子拜读了两遍，自以为勉强读懂了，其实可能还不懂。试着不懂装懂，从辍学人士的角度说下。

1、为什么物质会比反物质多出一点，这种所谓的“不公平”，自然是有设置的目的。

在需要和可能的时候，这多出的一点的内部和终结，其实也一样能“解释了无中生有却又不违反能量守恒定律”，这个我们已经能从现实中看出一些端倪。

比如阿房宫烧了，但故宫和长城又建起来了。现在故宫和长城在渐行渐远，不过国家大剧院又建起来了……

那么是谁有意设置的呢？所以我是有神论。

2、“一个（封闭）系统总是趋向于越来越混乱（无序）的。”

但是这个系统却很长远地存在着，并没有无限制的乱下去。因为一则大自然有自我更新、生生不息的能力，二则人类有生生不息的力量来对付自己制造的混乱。

但如果这个系统真的是“封闭”的，你说的是对的。浅俗一点就是“家务事比命还长”，高深一点就是地球会毁灭，人类会毁灭，太阳最终也会变成白矮星灰飞烟灭。

但这也许正说明这个系统不是封闭的。因为人类和万物会生生不息地繁衍，而太阳灭亡了，还可以有新的太阳出现，宇宙的星球也处于生生不息的更替之中。当然其它“人类”和“地球”也完全可以再在其它地方出现。

在人类能接触到的世界，不论在多大和多小的范围，都是在混乱中有序，在有序中混乱，混乱是暂时的，局部的，有限的，而有序是长远的、全面的、无限的。

3、“人类追求的真善美是与物理世界背道而驰的。”

这也许正说明，真善美是超越物理世界的，至少是超越我们理解和认为的物理世界的。就像即使在人类视野之内，有序也是超越无序的一样。

4、在更深更远处，能量是守恒的，世界是有序的，真善美是绝对的。唯一永存的是能量的存在。这个存在，我们不明白是为什么存在，怎么来的。我的理解，这个永存的能量，就是我们说的“神”。它的智慧和能力，远远超过了人类，也超过了人类的想象。

5、我再提供一个反证，如果人类的假丑恶超越了真善美，占了绝对优势，人类可以在很短的时间就毁灭。人类能存活到今天，说明虽然真善美和假丑恶总是并存，但前者总是占点优势，这说明真善美是“神”也就是那个总能量要指引的方向。就看人类悟不悟了。

人类不悟，可以毁灭，但也可以再产生很多次，据说我们这个地球人类就已经几灭几生了。同时地球可以毁灭，也可以再产生很多其它地球。人类可以在其它地球上再产生，甚至很多很多次。直到你们悟了为止。

6、我的理解就是：所谓的人间、宇宙就是一个训练场，训练人类或更多类明白真善美是绝对的、必须的、永恒的。假丑恶是相对的、必须摒弃的、有限的。

如果把它比喻为一个冶炼场也可以，人类的存在就是粗糙的矿石提纯的过程。

人类的粗糙，或者罪性，从哪里来，其实我也还没搞明白呢。也许这个就搞不明白了吧。

总而言之，言而总之，我觉得上帝存在和人类有罪这两点是没有什么问题的。为什么神能存在和人类怎么就会有罪了，这两个问题反正我是回答不了，人类能否回答得了，不清楚。

顺便想到一点，为什么封闭而人类稀少、经济相对落后一点的地方，有时人类淳朴一些，而人口密集、经济发展的地方有时显得功利而不可救药，但在已经完成工业革命的有些国家又能慢慢恢复秩序和对淳朴的追求和守望？

这个有一点像亚当夏娃刚入伊甸园就比较傻乎乎、单纯美好，但一旦吃完智慧果，就罪性显现，但最终还是要回归上帝的美意一样。

但这个只是比喻，只要是人类，确实本有罪性，自私只要有引发因素就会出现。但我们的真善美是我们内心本有必有的，因为它是我们生存的必须、幸福的必须、美好安适的必须。借用一下，真善美其实是人内心深深处“自有永有”的[FONT=宋体]。[/FONT]

1. 其实，很多科学研究者也是有神论者，有时候真理是如此遥远，知识就像原子反应链一样，解决一个问题，冒出两个问题。但我想，把未知归于上帝，只不过把问题从“我们从哪里来”换成“上帝从哪里来”一样，回避是不能解决问题的。当然，其实每次想不通的时候我也老是习惯把超自然力量参与思考

2.3.4.5. 为什么说封闭呢，因为没有任何理论支持我们的宇宙是与所谓的“外面”有任何物质和信息的交换的，哪怕是黑洞（除了霍金辐射外，只进不出）及虫洞（链接本宇宙极遥远距离两点的通道）。热力学第三定律讲的正是熵的极大化，也就是之前讲的热寂的状态，最后的一颗恒星已经熄灭无数年。

何况除此理论之外，最致命的还是质子的半衰期（大约10^36年，”^”表示幂），虽然够长，但在永恒面前，再久的时间也是一瞬。封闭世界的命运无法改变

有序这个情况，或者说生命这个形态，更是极大加速了能量的消耗，也即加速了熵的增速

也许就像TDK中Batman有句话：Sometimes truth isn’t good enough, sometimes people deserve more。智慧生命的复杂和脆弱，需要信念来支撑。我不是来摧毁大家的信念的，只是很多情况，当执念变成一种obsession，感觉就得不偿失了，当然这是个人自由，乐在其中也不乏少数，不过人生短暂，我还是忍不住要说：maybe sometimes people should let it go.

6.罪性，也许从来就没有呢。 善与恶，或许也都是人类自己标榜出来的概念。
讲个食物链的故事，马赛马拉草原上的羚羊与鬣狗，如果没有狗，羊们只顾吃草，相安无事，多和谐的场景。但是生物圈的资源有个限额，没有狗，羊们的繁殖终会到一个极端，然后再也无草可吃了（澳洲野兔是这个故事的真实版本）。 如果这个情况发生在地球历史往前追溯几个地质年代，那么结果可想而知。

也许大家要说，搞什么，怎么看都是人类早晚要灭亡，楼主侬想哪能（你想怎样）？
好吧，其实我的看法也简单，就是顺其自然。虽然我不是宿命论者，但是有个这样的假设：
“创生之初，那时的瞬时状态和条件，就可能已经决定了之后的一切发展和可能性”
相关扩展阅读：康威的生命游戏 （其实也不是游戏，有点复杂，想办法有个差不多的理解，就能明白上面的假设）

如果真是那么一回事，大家就真的该干嘛干嘛了，所以我的苟且偷生法，就是顺其自然，把自己从超人的位置解放出来。

最后的最后，我们的曙光也许正是自己，如果人类在某个临界点达成之前，能够发展至神级文明，说不定，那时候一切都搞定了，因为上帝不是别人，正是人类自己，达到随心所欲地控制一切


好不容易打完了给清泉的回复，发现跟帖多了好多

 

[mahdyjoe]

回复: 博爱与公平，走向哪里

这个贴发的真不是时候，没想到如此热闹，实在太忙，没法一一回帖了，大家聊得开心就好

 

[科学养猪]

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这个贴发的真不是时候，没想到如此热闹，实在太忙，没法一一回帖了，大家聊得开心就好

楼主谈的比较艰深。 论坛上没几个人能够如此深入地讨论。 即便有，也需要心境适合的时候才有效。 不过这样的讨论很开拓思路，适合像我这样的人学习，以便在长久的快乐追求过程中偶然地玩一下深沉。

谢谢。

 

[姑媽從來不回鄉下老家]

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那么这种学习的目的是什么？ 是为了更多的责任，还是为了更高层次的享受？ 当然，这层次和责任也都是人为界定的，并不一定是真理。

來自靈界的信息說，終極目的是爲了學習愛，最終匯入源頭，因為我們都是神的延伸，再然後目前還不知道，但由於靈魂也都是能量體，或許是能量的增長和光亮，愛越多能量越大

為何最後關於源頭的事情我們知道的不多？因為來地球投胎的靈魂層級沒有那麼高，也就是說到達知道這些事情的靈魂也不用來地球投胎了

拜託，豬哥，你盡情享受快樂的同時還操心這些虛頭吧腦的事幹嘛嘞

 

[阿吾]

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靈魂本身其實不分等級，或說那個劃分和咱地球上的等級觀念不一樣

初級靈魂並不是說比資深靈魂差的意思，大夥都是平等的

只是目前學習的階段不同，初級靈魂也可以理解為new born

最後大夥都會成為一樣的所在，愛

顺着轮回和灵魂学习的思路，有几个疑问，

灵魂来自于哪里，或者说初级灵魂来自于哪里（被造？），

如果灵魂是被造，造魂的神，为什么要造有初级灵魂，为什么不上来就是高级灵魂，
如果是为了大伙体验过程，那么罪来自于哪里，是神所造？培训的手段？

新时代思想是，在每一次轮回中，灵魂都为自己制定学习的课程，
课本​谁来编，难题谁来定，又是谁来配合你的课题，灵魂之间商量？
比如那些罪犯的灵魂是否为了别的灵魂的成长，选择了做恶的功课，
对他本人的灵魂成长是有益还是无益。