博爱与公平，走向哪里

[科学养猪]

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Say my name, and his in the same breath,
I dare you to say they taste the same,
Let the leaves fall off in the summer
And let December glow in flames (flames)

Brace myself and let go,
Start it over again in Mexico
These friends, they don't love you
They just love the hotel suites, now

I don't care what you think
As long as it's about me
The best of us can find happiness
In misery

 

[科学养猪]

回复: 博爱与公平，走向哪里

I'm the oracle in my chest,
Let the guitar scream like a fascist,
Sweat it out, shut your mouth,
Free love on the streets, but
In the alley and I ain't that cheap, now

I don't care what you think,
As long as it's about me
The best of us can find happiness
In misery

 

[科学养猪]

回复: 博爱与公平，走向哪里

I try to make it through my life,
In my way, there's you
I try to make it through these lies
And That's all, I do
Just don't deny it
Don't try to fight this
And deal with it
That's just part of it.
If you were dead or still alive,
I don't care,
I don't care
Just go and leave this all behind
Cause I swear (I swear)
I don't care
I try to make you see my side
I Always try to stay in line
But your eyes see right through
That's all they do
I'm getting buried in this place
I've got no room you're in my face
Don't say anything just go away
If you were dead or still alive,
I don't care,
I don't care
Just go and leave this all behind,
Cause I swear
I swear
I don't care,

Read more: Apocalyptica - I Don't Care Lyrics | MetroLyrics
​

 

[sabre]

回复: 博爱与公平，走向哪里

I got this feeling on the summer day when you were gone.
I crashed my car into the bridge.
I watched, I let it burn.
I threw your shit into a bag and pushed it down the stairs.
I crashed my car into the bridge.

I don't care, I love it.
I don't care.

 

[sabre]

回复: 博爱与公平，走向哪里

You're on a different road, I'm in the Milky Way
You want me down on earth, but I am up in space
You're so damn hard to please, we gotta kill this switch
You're from the 70's, but I'm a 90's bitch

I love it!
I love it!

 

[绿水清泉]

回复: 博爱与公平，走向哪里

支持!

不参与辩论，只为清泉顶帖!

太谢谢leoo了，我也聊着好玩呢。

这两天忙，就上不来了。

各位朋友慢聊，等我闲了上来细细品味。

 

[姑媽從來不回鄉下老家]

回复: 博爱与公平，走向哪里

NEW AGE方面的书很多，总的来说的东西（核心）都差不多，
《与神对话》有听你和清泉提起，另外你们讨论的灵魂的级别以及轮回功课
应该是来自于我以前翻过的《灵魂的旅程》，还有你转帖的那一段都是NEW AGE方面的东西。

查了一下這個思想，是不是裏面有些理念和你們目前信仰比較不同啊？

靈魂的旅程你都看過了，那很多東西討論起來就更容易了

另外還有一些布萊恩魏斯醫生的書和其他的一些書

泉哥的帖子里就推薦了不少他讀過的好書

 

[mahdyjoe]

回复: 博爱与公平，走向哪里

唉基本上我也是這麼處理的，能躲儘量躲，躲不開想辦法，盡力了還不行隨他去吧

之所以糾結是因為後來我瞭解了更多生命背後的東西，知道了這些是我們要學習的功課，這功課的答案可能有兩種情況：

其一就是我們處理這類問題的方法

其二就是付出更多的愛和耐心和提高情商，使我們對和我們不同的人的接受度包容度更大的提升

因為這個功課沒有那麼明晰，答案當然也是自己摸索，所以就會產生一些糾結

還有個原因，這個功課早晚都要學會的，這一生沒學到，下一生還會繼續，躲了初一躲不了十五

還是回到我想問的，那個人只是個網友，無視比較容易，若是上司同事什麽的，無視怕是不行吧？有利益關係的怎麼弄啊？

关于后面那个自己没勇气的说法，其实就是站在第三方角度把自己和林兄比较才得出来的。你上面的两个情况，以前我也坚持了不少时间的，后来越来越懒（我的懒难以想象，堪比黑人和印度人），现在码字是咬着嘴唇的（玩笑）。

所以和林兄比起来属于半途而废的。情况就像清泉兄另一个帖子讲到的，具体修为到哪种层次，每个人都有自己选择，我选择就此结束，因为我的爱好太多（我老婆也是），我们俩一直感叹每天要是有48小时就好了，时间太不够用，没空提高自己了...

关于work，这个我倒是还没遇到如果过分的人，不过心里都有一个准备。过分的同事，直接向上司反映，过分的上司，直接走人。不带一点犹豫的，这恐怕也不是大部分人的能做到的。总之，我会适当show them my true color.

国内我就辞职过7次，当然不是因为关系问题，只因为加班，一加班我就走人...不管周围人说我奇怪或不成熟，我选自己的生活方式

当然这边辞职的话就亏大了，这时候只剩下厚脸皮了which i'm really good at. 玩耍赖估计三哥们也不会是我对手。这些我也认为是生存手段，虽然有一小点天赋，但我也是专心练过的..

我的偏执能让我sense到很多细节。很多人认为人类社会不是丛林法则，我可不那么想，所以老早就开始练各种（精神，身体上的）能力，就像每天我会两手各持5lb的哑铃练直拳..太多了就不列举了

所以基本是这样，遇到讨厌的人，首先和对方沟通，站在第三方角度审视两方，确定不是因为自己的私心而误解对方，那么好吧，讲道理我不怕，讲无耻，我也还真没输过呢。

废话那么多，不知有没回答到点子上。

 

[姑媽從來不回鄉下老家]

回复: 博爱与公平，走向哪里

可能我表达的还还不够清楚，
这么说吧，如果灵魂之间的协商功课是体验被暴力，被歧视，也就是说被暴力，被歧视是必须发生的。

现实中我们理解到（从NEW AGE方面的书）原来被伤害是为了功课，伤害是为了协助你的功课，根本说是为了“爱”。
虽说我们容易原谅了别人，这个伤害是出于“爱”的概念，很难接受啊。

如果认可了伤害和被伤害是灵魂为了学习功课，
我们看待世间的伤害事件的态度将是一个根本的巨变。

抱歉，我的语文能力，只能到此为止了。

的確不好接受，所以愛的功課不容易

常聽到說，不需要去恨一個人，因為那會耗盡自己，原諒也就意味著愛的開始吧我想

 

[姑媽從來不回鄉下老家]

回复: 博爱与公平，走向哪里

关于后面那个自己没勇气的说法，其实就是站在第三方角度把自己和林兄比较才得出来的。你上面的两个情况，以前我也坚持了不少时间的，后来越来越懒（我的懒难以想象，堪比黑人和印度人），现在码字是咬着嘴唇的（玩笑）。

所以和林兄比起来属于半途而废的。情况就像清泉兄另一个帖子讲到的，具体修为到哪种层次，每个人都有自己选择，我选择就此结束，因为我的爱好太多（我老婆也是），我们俩一直感叹每天要是有48小时就好了，时间太不够用，没空提高自己了...

关于work，这个我倒是还没遇到如果过分的人，不过心里都有一个准备。过分的同事，直接向上司反映，过分的上司，直接走人。不带一点犹豫的，这恐怕也不是大部分人的能做到的。总之，我会适当show them my true color.

国内我就辞职过7次，当然不是因为关系问题，只因为加班，一加班我就走人...不管周围人说我奇怪或不成熟，我选自己的生活方式

当然这边辞职的话就亏大了，这时候只剩下厚脸皮了which i'm really good at. 玩耍赖估计三哥们也不会是我对手。这些我也认为是生存手段，虽然有一小点天赋，但我也是专心练过的..

我的偏执能让我sense到很多细节。很多人认为人类社会不是丛林法则，我可不那么想，所以老早就开始练各种（精神，身体上的）能力，就像每天我会两手各持5lb的哑铃练直拳..太多了就不列举了

所以基本是这样，遇到讨厌的人，首先和对方沟通，站在第三方角度审视两方，确定不是因为自己的私心而误解对方，那么好吧，讲道理我不怕，讲无耻，我也还真没输过呢。

废话那么多，不知有没回答到点子上。

謝謝經驗分享啊，你這種放輕鬆的境界確實值得我加強學習

唉我處理的可能沒你好，尤其是年輕的時候，不爽就辭職，和各種傳統觀念對抗，所以這可能是個階段性必經過程

不知道你有沒留心，往往同一個問題如果不真的解決，這個問題會如影隨形的繼續出現在生活中，哪兒哪兒都會遇到，此起彼伏，拿人來說吧，比如你討厭一類人，這次避開了，下次又會碰到，這個遠離了，下個還是差不多的人，直到你學會和他們相處不再躲避為止，當然還有另一種功課，是要學會離開，有的人無法離開即使已經壞了無法修復的負面關係

有些情況確實也只能用特別的方法應對了，我想程度可能是點到為止吧

老看你說自己偏執，你這個偏執到什麽個程度啊？

 

[姑媽從來不回鄉下老家]

回复: 博爱与公平，走向哪里

太谢谢leoo了，我也聊着好玩呢。

这两天忙，就上不来了。

各位朋友慢聊，等我闲了上来细细品味。

泉哥忙完了快來吧你太好聊了

 

[阿吾]

回复: 博爱与公平，走向哪里

的確不好接受，所以愛的功課不容易

常聽到說，不需要去恨一個人，因為那會耗盡自己，原諒也就意味著愛的開始吧我想

爱的功课的确很难很难，
试着去原谅伤害过你的人，也许找个理由（比如那会耗尽自己），努力努力还能做到。

但我的确很难理解和接受NEW AGE的理由，
”灵魂选择被伤害是为了学习功课，而伤害你的灵魂是为了协助你的功课，甚至是出于爱。“
因为这样，会完全颠覆我们对伤害事件的看法。

其实，我能感觉到你好像也无法接受这个理由。

等有空我也再去翻一翻NEW AGE方面的书。

 

[绿水清泉]

回复: 博爱与公平，走向哪里

你和林臻的思路，很多应该来自于NEW AGE的思想，
但是NEW AGE的灵魂自我训练和基督教的人类有罪，
几乎是冲突的，不知你是如何统合的，也许你还没统合。

是的是冲突的，这就是为什么我觉得林臻能为我纠偏。

比如，我通过这些思考，觉得佛教说的因果报应是有的，就是林臻说的根据业力，该偿还就偿还，该转换角色就转换。但我经过反复思考认为佛教宣扬无条件忍耐和接受就没必要了，还是应该学习最合理化地面对，让对手和自己都进步，至少自己进步。这是我的统合。

比如人类有罪说，我觉得人类是有罪性的，但林臻跟我说罪性来自于恐惧，不一定是类似亚当夏娃那样确实犯罪。我觉得很有道理。因为有罪性和有善性很可能是预先设定，然后加上自由意志，让你去恐惧的情境中选择和学习，你只有总是能学习到爱而不是罪，你总是选择爱和善，你才能毕业，这就是我的统合。

 

[绿水清泉]

回复: 博爱与公平，走向哪里

关于这个还想多说两句，
我知道清泉是接触过不少基督的概念的，应该是了解过“罪性”和“罪行”的区别。
一样是指“罪性”，浑水程度的区别是指“罪行”。

是的，我理解这个。

但基督徒总是避开罪行，强调罪性是相同的，因此，罪行大小就无区别了。不同意。

会有不同罪行，就是灵魂成熟的程度不一样，这样解释合理，所以我取。

杀人的例子太极端，咱们就拿你说的那个家庭暴力来举例，
在某世暴力的灵魂在轮回时，选择了体验被暴力的功课，
同时他找一个实施暴力的灵魂来帮助他完成这个工作。

在现实生活中，被暴力的灵魂想必应该感激暴力的灵魂，
实施暴力的灵魂会想，我是为你好，让暴力更多一点。

歧视也是如此，很多案例想必都可以以此类推。

被暴力的不需要感谢施暴者。

因为TA前世可能是施暴者。TA只需要学习到：一则暴力是多么不可取，多么可恶，我决不能对别人施暴；二者当我被施暴的时候，我要如何处理，才是爱的最大化，智慧的最大化。如果TA前世不是施暴者，那么TA重点学习第二点，兼顾第一点。

至于今世的施暴者，他有两种可能，一是只是来帮受暴者学习，那么他成长的脚步会变缓甚至停止一次。但灵界其实是没有时间概念的，或者说一生就是一瞬，那么这有什么要紧呢？

另一种可能是，他前世是受暴者，他今生学习两种功课：一是受暴不可忍气忍气吞声或者玉石俱焚，你看今生你的对手就处理得很好，你怎么上辈子没做到呢，要足够智慧和有爱；或者：你看，你的对手没用爱和智慧，所以毁灭了自己和别人，你不能像他这样哦；或者：你看你上辈子被施暴的时候就处理得很好，你现在的对手处理得很差，进一步巩固和提升你的处理方式；或者：你上辈子和这辈子的对手都处理得不错，你们应该讨论如何处理得更高明，等足够高明，就发毕业证给你。

他也可能学习另一种功课：认识到施暴尽管痛快，但是绝不可行，导致自我毁灭或大家一起毁灭，所以今后绝不能对别人施暴。这对他也许是新功课。

按NEW AGE的思路，很多伤害和被伤害其实背后都是灵魂之间出于爱的协议。
不知道这一点倒也罢了，问题是这个思想已经传播的很多年，很多人都知道了，
当接触并认可这种思想的后，灵魂双方怎么面对伤害和被伤害这门功课，还继续不继续下去。

参见上面的回复。

謝謝經驗分享啊，你這種放輕鬆的境界確實值得我加強學習

唉我處理的可能沒你好，尤其是年輕的時候，不爽就辭職，和各種傳統觀念對抗，所以這可能是個階段性必經過程

不知道你有沒留心，往往同一個問題如果不真的解決，這個問題會如影隨形的繼續出現在生活中，哪兒哪兒都會遇到，此起彼伏，拿人來說吧，比如你討厭一類人，這次避開了，下次又會碰到，這個遠離了，下個還是差不多的人，直到你學會和他們相處不再躲避為止，當然還有另一種功課，是要學會離開，有的人無法離開即使已經壞了無法修復的負面關係

有些情況確實也只能用特別的方法應對了，我想程度可能是點到為止吧

老看你說自己偏執，你這個偏執到什麽個程度啊？

没法离开有两种可能：一是恐惧或者能力不足，他要学习如何克服恐惧增强独立性，和如何提高能力，如何坚强勇敢，如何在逆境和艰难中生存；二是他也可能是需要学习如何忍辱负重以顾全大局，如何避免玉石俱焚，如何用爱和智慧来处理或转化对方。还有一种可能是这些的混合。反正很复杂。

 

[mahdyjoe]

回复: 博爱与公平，走向哪里

謝謝經驗分享啊，你這種放輕鬆的境界確實值得我加強學習

唉我處理的可能沒你好，尤其是年輕的時候，不爽就辭職，和各種傳統觀念對抗，所以這可能是個階段性必經過程

不知道你有沒留心，往往同一個問題如果不真的解決，這個問題會如影隨形的繼續出現在生活中，哪兒哪兒都會遇到，此起彼伏，拿人來說吧，比如你討厭一類人，這次避開了，下次又會碰到，這個遠離了，下個還是差不多的人，直到你學會和他們相處不再躲避為止，當然還有另一種功課，是要學會離開，有的人無法離開即使已經壞了無法修復的負面關係

有些情況確實也只能用特別的方法應對了，我想程度可能是點到為止吧

老看你說自己偏執，你這個偏執到什麽個程度啊？

也不算经验分享，林兄，清泉还有wjtwj的境界和觉悟far beyond me,参考意义真不大...

补充一个，我老婆是学心理学的，其实心理有问题的人不在少数，遇到过分的人，有可能他们只是心理病人而已，并不用去讨厌或恨，有时候你做的并不叫以恶制恶，it's just you have to do something to protect yourself.

说到偏执，我会进入每幢楼后计算到出口的路径，以免火灾之类的事件发生后我的出逃方法..还有无论电影情节还是真实事件中的紧急情况我都会把自己假设进去后考虑对策。

我看每样东西都觉得是危险的，我不排除每个人都可能是杀人犯...我不怕死，不过对做这种事乐此不疲，我老婆说这样的程度通常人会精神分裂的，但是我却还是这么轻松愉快，太让人shocking了。

 

[姑媽從來不回鄉下老家]

回复: 博爱与公平，走向哪里

爱的功课的确很难很难，
试着去原谅伤害过你的人，也许找个理由（比如那会耗尽自己），努力努力还能做到。

但我的确很难理解和接受NEW AGE的理由，
”灵魂选择被伤害是为了学习功课，而伤害你的灵魂是为了协助你的功课，甚至是出于爱。“
因为这样，会完全颠覆我们对伤害事件的看法。

其实，我能感觉到你好像也无法接受这个理由。

等有空我也再去翻一翻NEW AGE方面的书。

拿養孩子來說吧，小孩子不懂危險，家長於是放手要小孩嘗試，比如櫃子夾了手哇哇大哭這種，你說這個咱是不是出於愛？

靈魂的學習也是同理，被傷害也是成長的機會

當然啦，事件的當下往往很難不去恨

那麼對於傷害你通常是怎麼理解和做的呢？若不原諒還有其它更好的方法嗎？

不好意思，我接受這種理由

因為我想，以前的世代中，我也曾做過這樣的人

 

[姑媽從來不回鄉下老家]

回复: 博爱与公平，走向哪里

是的是冲突的，这就是为什么我觉得林臻能为我纠偏。

比如，我通过这些思考，觉得佛教说的因果报应是有的，就是林臻说的根据业力，该偿还就偿还，该转换角色就转换。但我经过反复思考认为佛教宣扬无条件忍耐和接受就没必要了，还是应该学习最合理化地面对，让对手和自己都进步，至少自己进步。这是我的统合。

比如人类有罪说，我觉得人类是有罪性的，但林臻跟我说罪性来自于恐惧，不一定是类似亚当夏娃那样确实犯罪。我觉得很有道理。因为有罪性和有善性很可能是预先设定，然后加上自由意志，让你去恐惧的情境中选择和学习，你只有总是能学习到爱而不是罪，你总是选择爱和善，你才能毕业，这就是我的统合。

共同進步可能就是咱常說的雙贏吧

這個亞當夏娃犯了啥罪啊？偷吃禁果？

感覺還是泉哥統合解釋的清晰，一看就明白

 

[姑媽從來不回鄉下老家]

回复: 博爱与公平，走向哪里

是的，我理解这个。

但基督徒总是避开罪行，强调罪性是相同的，因此，罪行大小就无区别了。不同意。

会有不同罪行，就是灵魂成熟的程度不一样，这样解释合理，所以我取。




被暴力的不需要感谢施暴者。

因为TA前世可能是施暴者。TA只需要学习到：一则暴力是多么不可取，多么可恶，我决不能对别人施暴；二者当我被施暴的时候，我要如何处理，才是爱的最大化，智慧的最大化。如果TA前世不是施暴者，那么TA重点学习第二点，兼顾第一点。

至于今世的施暴者，他有两种可能，一是只是来帮受暴者学习，那么他成长的脚步会变缓甚至停止一次。但灵界其实是没有时间概念的，或者说一生就是一瞬，那么这有什么要紧呢？

另一种可能是，他前世是受暴者，他今生学习两种功课：一是受暴不可忍气忍气吞声或者玉石俱焚，你看今生你的对手就处理得很好，你怎么上辈子没做到呢，要足够智慧和有爱；或者：你看，你的对手没用爱和智慧，所以毁灭了自己和别人，你不能像他这样哦；或者：你看你上辈子被施暴的时候就处理得很好，你现在的对手处理得很差，进一步巩固和提升你的处理方式；或者：你上辈子和这辈子的对手都处理得不错，你们应该讨论如何处理得更高明，等足够高明，就发毕业证给你。

他也可能学习另一种功课：认识到施暴尽管痛快，但是绝不可行，导致自我毁灭或大家一起毁灭，所以今后绝不能对别人施暴。这对他也许是新功课。





参见上面的回复。




没法离开有两种可能：一是恐惧或者能力不足，他要学习如何克服恐惧增强独立性，和如何提高能力，如何坚强勇敢，如何在逆境和艰难中生存；二是他也可能是需要学习如何忍辱负重以顾全大局，如何避免玉石俱焚，如何用爱和智慧来处理或转化对方。还有一种可能是这些的混合。反正很复杂。

沒法離開的原因的確非常複雜，所以說功課真難啊，有時候還是會回到最初的糾結，問自己這個功課到底是什麽啊？比如在一段關係里，是要學會離開還是學會忍辱負重？

後來我理解是，對於咱特別困難的往往是功課。

比如那個學習克服嫉妒學習了好幾百世的靈魂，這個不嫉妒對他來說特別困難，所以是他的功課

所以啊咱沒辦法避重就輕，因為是早晚的事，逃不掉，只是別逼自己太緊，平衡學習的過程也很重要，太緊繃也容易導致反效果

 

[姑媽從來不回鄉下老家]

回复: 博爱与公平，走向哪里

也不算经验分享，林兄，清泉还有wjtwj的境界和觉悟far beyond me,参考意义真不大...

补充一个，我老婆是学心理学的，其实心理有问题的人不在少数，遇到过分的人，有可能他们只是心理病人而已，并不用去讨厌或恨，有时候你做的并不叫以恶制恶，it's just you have to do something to protect yourself.

说到偏执，我会进入每幢楼后计算到出口的路径，以免火灾之类的事件发生后我的出逃方法..还有无论电影情节还是真实事件中的紧急情况我都会把自己假设进去后考虑对策。

我看每样东西都觉得是危险的，我不排除每个人都可能是杀人犯...我不怕死，不过对做这种事乐此不疲，我老婆说这样的程度通常人会精神分裂的，但是我却还是这么轻松愉快，太让人shocking了。

可不敢說境界不境界的，咱都一樣，學習而已

你太太學的是哪種心理學啊？好像分不少種類的

意識到自己心裡有問題積極改善的還屬於可挽救對象，怕就怕那種喝醉了還說自己沒醉的，改變是幾乎不太可能的，這種情況就只有保護自己遠離病人

你這個偏執是你太太診斷的？

那么是從小時候就開始這樣的行為了么？

看起來你好像把這些偏執當成一種樂趣？只要不影響和傷害到他人，偏執就偏執吧

 

[科学养猪]

回复: 博爱与公平，走向哪里

可不敢說境界不境界的，咱都一樣，學習而已

你太太學的是哪種心理學啊？好像分不少種類的

意識到自己心裡有問題積極改善的還屬於可挽救對象，怕就怕那種喝醉了還說自己沒醉的，改變是幾乎不太可能的，這種情況就只有保護自己遠離病人

你這個偏執是你太太診斷的？

那么是從小時候就開始這樣的行為了么？

看起來你好像把這些偏執當成一種樂趣？只要不影響和傷害到他人，偏執就偏執吧

有性格才有意思呢。如果全世界一样的思维，活着还有什么意思哦。

这也是我喜欢这里的原因。 我觉得我和楼主有点接近。 可能我更看重自由，其他都无所谓。