我的基督信仰和生活(读经笔记)

小葡萄

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信上帝,需要明白吗? 什么都不明白,单纯地信, 上帝不喜欢吗? 上帝一定要出一套难题,全部解答正确才得救吗?

小葡萄能否说的简明些? 先不要长篇说理由, 我说了, 你先说你认为的答案。 我好继续。 再说一次, 我不是为了反驳你的答案的。 为了讨论向前走。
你的思维逻辑怎么跟许多牧师一样, 就喜欢简单的工式, 上天堂跟打flu shot 一样, 一针搞定, 跟本不用感情的. 我都说了, 得救跟恋爱结婚一样, 用感情, 又需要时间考验。每个人情况不同, 没有一个统一的工式. 更不是像自助歺一样abcd任选. 别想控制上帝.
 

小葡萄

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今天聚会的时候,和我家弟兄谈到一些问题,

为什么原来浸信会BAPTIST)是和卫斯理一块的,是倾向于阿米念,反对加尔文预定论的,现在却越来越多地支持加尔文预定论?因为加尔文预定论对于扩大教会、建立庞大的教会组织是最有效的,可谓商业性最强。只要给人一个得救的保证,人心里觉得放心,入会就非常容易。这种便宜的保障,很多都是忽悠人,当然他们不会这么说了,都说是“恩典”,为什么“便宜”(成本低)?因为是恩典。

连我们认识的一些比较虔诚的信徒,都十分在意“得救”的时间,他们曾经追问我们:“到底一个人在哪一刻得救?”我说:“为什么你想知道哪一刻?那是因为你想控制,控制自己的得救,控制别人的得救。然而上帝不让你控制。约翰福音第三章说了,从圣灵生如同风一样,你不知道什么时候来,唯有凭着‘树叶动’的征兆,才能知道风来了。”得救是上帝的事情,什么时候得救?这不是你的事情。你只要尽你的责任去“信”就是了。

保罗为什么会有一些“笃定自己得救”的发言?因为保罗那时已经信了很长一段时间,特别是临死前写的话,他已经看到自己生命的成长、看到果子,看到上帝的修剪,并且与主同受苦,信仰至始至终没有改变。他的经历、他的成长说明了他已经有了生命。所以说得救的确据并非永远不知道,而是需要等待一段时间,在你看到自己成长以后,才能得知是否得救。如果急于知道是否得救,并且期望制造一个“得救公式”套用在所有人身上,这是一种投机取巧想要控制神的主权的方法。生命是上帝造的,从圣灵生是上帝安排的,谁有资格去断定说谁在哪一刻得救了?如果有人说存在这样的公式,或者随便给谁断定在哪一刻得救了,或者许诺将在哪一刻得救,他就是在忽悠人,在抢夺神的主权。

人的问题就是喜欢享受权柄,而忽视责任。而上帝要你重视自己的责任,不要老是想去控制。对于生命和得救的事情,有信心的人还是要交托,只管尽自己的责任就是。
 

小葡萄

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另外一个讨论的问题,

我家弟兄说他曾经碰到一个印度人司机,他问那个印度人说:“你们印度人信佛教的好像不多,国外倒是信的很多。”印度人回答说:“是啊。”我家弟兄说:“为什么呢?”印度人回答:“因为佛教有的,印度教都有。”他觉得印度教和佛教本质上差不多。对于印度教徒来说,佛教的改革根本没有影响到印度教的教义和普及性,根本没有动摇印度教的基础理念。

虽说佛祖提出了“众生平等论”,但是他所说的众生平等是指人和猪狗平等,即人和牲畜是一样的。至于人和人之间的平等,只是糖衣炮弹,本质没变和印度教一样。佛教仍然支持印度教的轮回说和报应论,这说明没有从根本上否定阶层的意义,因为报应论里面把富贵和前世的功德联系在一起,把贫贱和前世的罪恶联系在一起,丑化了贫贱的阶层,美化了富裕的贵族。

佛教没有神,没有法。也就是说无法无天,直白一点就是“没有执法者!”。而且佛祖的目标是要抛弃善恶、脱离轮回。也就是说佛教的善恶跟终极的目标是没有什么关系的。但是基督教的善恶和终极目标是紧密相连的,善恶直接导致天堂地狱。既然要抛弃善恶、脱离轮回,那么佛教的“业”又有什么意义呢?其实既然没有法,没有准则,所谓的善恶已经是混乱、模糊不清了,更何况最终要抛弃善恶呢?其实所谓的抛弃善恶、脱离轮回,是对应了佛教“没有法则”、“没有标准”、“是非不分”、“轻视公义”这个本质和事实。所以那些不喜欢遵从良心的人,很喜欢佛教,因为佛教的精神,跟中国的酱缸文化互相迎合。所谓的“善”和“美德”只是糖衣和诱饵,你到了里面才发现这里根本没有善。因为善的基础是“法”,善不是对一个人、某种人、某个阶层,而是对所有人的“自由”和“公义”。

无论是印度教还是佛教,说白了还是一种轻视法则、无法无天、违背良心的功利主义。因为佛教和印度教,真正能应用到人的生活的还是功德论,也就是说能用善行当做功德抵消罪恶。既然善是没有法的,那么任何人自以为的善行都可以当做弥补罪恶的工具,比如烧香念佛。既然没有法,罪恶和罪恶感又这么容易抵消,那么佛教当然是那些喜欢违背良心者的避难所,那么佛教的教义就可以支撑一个人为所欲为地作恶。
因此,受佛教、印度教影响的印度和中国,功利主义、唯利是图的氛围特别浓,为所欲为的嚣张气氛也很浓厚,责任感和尊严严重欠缺(尊严来自责任),处处可见一张张势利眼的低俗嘴脸,习惯于在阶层的竞争中互踏互踩。

释迦摩尼对印度教的改革根本不彻底,所以才造成了换汤不换药的结果。请问印度教和佛教弥漫的国度,有没有什么光明的东西?如果说中国有一些光明灿烂的文化,那都是来自于敬畏上天的本土文化,跟佛教印度教一点关系也没有。

其实基督教的改革宗,即路德宗和加尔文,他们所进行的改革也是不彻底的改革,所以跟天主教相比仍然是换汤不换药。真正的基督教从来都是如犹大书所说,是“一次交付圣徒的真道”,根本没有改革过,也不需要改革!上帝自始至终都保守着他的教会,耶稣自始至终都看护着他的羊群,看看《走天路的教会》这本教会历史书就知道了。
路德和加尔文所闹的改革,是在已经腐败的天主教内,并且他们并没有把腐败连根拔除。如果你看过路德的“九十五条”改革令,你可以清楚看到路德并没有反对和坚决废除赎罪券。

所谓的赎罪券,是天主教借用宗教权柄虚构罪责,向民众索要建设大教堂的资金,也就是垄断赦罪权、虚构罪责、出卖赦罪权。今天的路德、加尔文主义,认定他们的宿命式预定论,允诺入教得救,也是为了扩大教会、筹集资金,建大教堂,跟赎罪券并无二异。他们同样认可婴儿洗礼,同样认可神化使徒、神化改革者和宗教领袖,把他们描绘为绝对无误。今天改革宗有谁敢质疑马丁路德和加尔文的理论?恐怕一个字都不敢质疑,他们的话之权威性甚至高过圣经。这与当年的天主教又有什么差别呢?要说天主教跟佛教有没有相似之处?的确是有的,因为他们都将善行当做功劳,都喜欢禁欲、出家、苦待自己,都喜欢一副苦相、垂头丧气地念经。
 
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另外一个讨论的问题,

我家弟兄说他曾经碰到一个印度人司机,他问那个印度人说:“你们印度人信佛教的好像不多,国外倒是信的很多。”印度人回答说:“是啊。”我家弟兄说:“为什么呢?”印度人回答:“因为佛教有的,印度教都有。”他觉得印度教和佛教本质上差不多。对于印度教徒来说,佛教的改革根本没有影响到印度教的教义和普及性,根本没有动摇印度教的基础理念。

虽说佛祖提出了“众生平等论”,但是他所说的众生平等是指人和猪狗平等,即人和牲畜是一样的。至于人和人之间的平等,只是糖衣炮弹,本质没变和印度教一样。佛教仍然支持印度教的轮回说和报应论,这说明没有从根本上否定阶层的意义,因为报应论里面把富贵和前世的功德联系在一起,把贫贱和前世的罪恶联系在一起,丑化了贫贱的阶层,美化了富裕的贵族。

佛教没有神,没有法。也就是说无法无天,直白一点就是“没有执法者!”。而且佛祖的目标是要抛弃善恶、脱离轮回。也就是说佛教的善恶跟终极的目标是没有什么关系的。但是基督教的善恶和终极目标是紧密相连的,善恶直接导致天堂地狱。既然要抛弃善恶、脱离轮回,那么佛教的“业”又有什么意义呢?其实既然没有法,没有准则,所谓的善恶已经是混乱、模糊不清了,更何况最终要抛弃善恶呢?其实所谓的抛弃善恶、脱离轮回,是对应了佛教“没有法则”、“没有标准”、“是非不分”、“轻视公义”这个本质和事实。所以那些不喜欢遵从良心的人,很喜欢佛教,因为佛教的精神,跟中国的酱缸文化互相迎合。所谓的“善”和“美德”只是糖衣和诱饵,你到了里面才发现这里根本没有善。因为善的基础是“法”,善不是对一个人、某种人、某个阶层,而是对所有人的“自由”和“公义”。

无论是印度教还是佛教,说白了还是一种轻视法则、无法无天、违背良心的功利主义。因为佛教和印度教,真正能应用到人的生活的还是功德论,也就是说能用善行当做功德抵消罪恶。既然善是没有法的,那么任何人自以为的善行都可以当做弥补罪恶的工具,比如烧香念佛。既然没有法,罪恶和罪恶感又这么容易抵消,那么佛教当然是那些喜欢违背良心者的避难所,那么佛教的教义就可以支撑一个人为所欲为地作恶。
因此,受佛教、印度教影响的印度和中国,功利主义、唯利是图的氛围特别浓,为所欲为的嚣张气氛也很浓厚,责任感和尊严严重欠缺(尊严来自责任),处处可见一张张势利眼的低俗嘴脸,习惯于在阶层的竞争中互踏互踩。

释迦摩尼对印度教的改革根本不彻底,所以才造成了换汤不换药的结果。请问印度教和佛教弥漫的国度,有没有什么光明的东西?如果说中国有一些光明灿烂的文化,那都是来自于敬畏上天的本土文化,跟佛教印度教一点关系也没有。

其实基督教的改革宗,即路德宗和加尔文,他们所进行的改革也是不彻底的改革,所以跟天主教相比仍然是换汤不换药。真正的基督教从来都是如犹大书所说,是“一次交付圣徒的真道”,根本没有改革过,也不需要改革!上帝自始至终都保守着他的教会,耶稣自始至终都看护着他的羊群,看看《走天路的教会》这本教会历史书就知道了。
路德和加尔文所闹的改革,是在已经腐败的天主教内,并且他们并没有把腐败连根拔除。如果你看过路德的“九十五条”改革令,你可以清楚看到路德并没有反对和坚决废除赎罪券。

所谓的赎罪券,是天主教借用宗教权柄虚构罪责,向民众索要建设大教堂的资金,也就是垄断赦罪权、虚构罪责、出卖赦罪权。今天的路德、加尔文主义,认定他们的宿命式预定论,允诺入教得救,也是为了扩大教会、筹集资金,建大教堂,跟赎罪券并无二异。他们同样认可婴儿洗礼,同样认可神化使徒、神化改革者和宗教领袖,把他们描绘为绝对无误。今天改革宗有谁敢质疑马丁路德和加尔文的理论?恐怕一个字都不敢质疑,他们的话之权威性甚至高过圣经。这与当年的天主教又有什么差别呢?要说天主教跟佛教有没有相似之处?的确是有的,因为他们都将善行当做功劳,都喜欢禁欲、出家、苦待自己,都喜欢一副苦相、垂头丧气地念经。

唉,真是不着皮相之谈。
 

葱油花卷

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你的思维逻辑怎么跟许多牧师一样, 就喜欢简单的工式, 上天堂跟打flu shot 一样, 一针搞定, 跟本不用感情的. 我都说了, 得救跟恋爱结婚一样, 用感情, 又需要时间考验。每个人情况不同, 没有一个统一的工式. 更不是像自助歺一样abcd任选. 别想控制上帝.

你说的好。不过你没有回答我的问题。 我的问题是:

某丙说了,不用考试,我就不看圣经, 我就信了,我承认我功利,想不死进天堂。 我就信耶稣是神仙,耶稣最伟大,没有其他神。

请问, 丙能不能得救?

你可以回答,能。也可以回答,不能。 我没有问你能或者不能的理由。 我看了你的解答,还是模棱两可。 能否给一个清晰的答案。谢谢。
 

葱油花卷

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你的思维逻辑怎么跟许多牧师一样, 就喜欢简单的工式, 上天堂跟打flu shot 一样, 一针搞定, 跟本不用感情的. 我都说了, 得救跟恋爱结婚一样, 用感情, 又需要时间考验。每个人情况不同, 没有一个统一的工式. 更不是像自助歺一样abcd任选. 别想控制上帝.

你的思维又跳跃了。我只是问一个简单的问题,我对于是否搞定'得救'不关心。我不知道你为什么把我和牧师联系起来。 我是问,一个自以为完全信仰上帝的人,但是不看圣经的人,或者只看了第一页的人,或者同意加尔文的人,或者是灵恩派,浸信会的人,对圣经理解天差地别的人,是否都会被拯救?

如果答案是否定的。那么我开始问第二个问题,谢谢。
 
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另外一个讨论的问题,

我家弟兄说他曾经碰到一个印度人司机,他问那个印度人说:“你们印度人信佛教的好像不多,国外倒是信的很多。”印度人回答说:“是啊。”我家弟兄说:“为什么呢?”印度人回答:“因为佛教有的,印度教都有。”他觉得印度教和佛教本质上差不多。对于印度教徒来说,佛教的改革根本没有影响到印度教的教义和普及性,根本没有动摇印度教的基础理念。

你怎么能根据一个印度人司机讲的话,又写出一篇诋毁佛教的文章来?你都已经说了你不想研究佛教,怎么能这样做人呢?
我一直认为真理是永恒存在的,是要靠自身修行实证的,不是逞口舌之快可以辩证出来的。:wdb14:

如果你的话可以代表上帝,那我可以断言,上帝不爱“低等的”佛教徒。如果你的话不能代表上帝,那可否请你不要再毁谤佛教了。感恩你!

还有,身为一个佛弟子,我感到自豪,因为我知道有一天,我也可以成佛,从来没有内疚感。
 
最后编辑: 2013-11-24

小葡萄

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你的思维又跳跃了。我只是问一个简单的问题,我对于是否搞定'得救'不关心。我不知道你为什么把我和牧师联系起来。 我是问,一个自以为完全信仰上帝的人,但是不看圣经的人,或者只看了第一页的人,或者同意加尔文的人,或者是灵恩派,浸信会的人,对圣经理解天差地别的人,是否都会被拯救?

如果答案是否定的。那么我开始问第二个问题,谢谢。
我已经回答你了,你看不明白,我也无能为力。我已经说了不存在公式,每一个人都有他成长的过程。我不能说加尔文或者灵恩派里面的人都死定了,因为他们呆在哪里也有可能是暂时不明白一些真理,他们受吸引可能是受基督十字架的吸引,等他们明白了,自然神会带领他们出来。看不看圣经,我也说过了,你不要钻空子,要看各人的机会和领受。对于你来说,你是一个识字的人,圣经垂手可得,如果你不看,肯定是有原因的。通常一个基督徒长期不看圣经,要么他没有行道,圣经看不进去,很多话都刺眼或者难懂。要么他太爱世界,不把神放在第一位。至于他能不能得救?我不知道,因为我不知道他以后会不会悔改。你用公式化的方法就是投机取巧,跟很多牧师的逻辑是一模一样的。没有哪种药是包治百病的,对一个人有用的药对另外一个人未必管用。每个个案是不同的,总原则我已经说清楚了,因信称义,每个人阶段不同,最终取决于行为模式所体现的动机。
 

小葡萄

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你怎么能根据一个印度人司机讲的话,又写出一篇诋毁佛教的文章来?你都已经说了你不想研究佛教,怎么能这样做人呢?
我一直认为真理是永恒存在的,是要靠自身修行实证的,不是逞口舌之快可以辩证出来的。:wdb14:

如果你的话可以代表上帝,那我可以断言,上帝不爱“低等的”佛教徒。如果你的话不能代表上帝,那可否请你不要再毁谤佛教了。感恩你!

还有,身为一个佛弟子,我感到自豪,因为我知道有一天,我也可以成佛,从来没有内疚感。
上帝爱你,但是你未必领情。我没说过佛教徒低等,基督教认为人人平等,是印度和佛教的教义导致了它们所影响的国家社会有着不平等的阶层文化。你不懂得反省是你的遗憾。我作为基督徒,我们基督教是经得起批判的。就是因为佛教的教义没有自省、忏悔的内容,所以佛教所影响的国家有太多的人为所欲为,做尽坏事也不懂得忏悔,没有内疚感。因为他们自以为通过修行就可以抵消罪恶,让自己心安理得。虽然印度教、佛教影响的国家罪恶昌盛、暗无天日,民众愚顽迂腐,但是他们很多都以为自己具有佛性,聪慧悟性好,内心善良,不完美或做错事都是别人的原因或者环境的原因。完美的世界永远都是在幻想中,结果就高唱灵魂的美好和现实的遗憾,然后就一味否定物质世界,把罪恶都归咎于肉体和物质。我找不到比佛教徒更胆怯的信徒了(不难否认受印度教、佛教影响的国家,其国民都具有胆怯这一特征),连最基本的责任都要推脱,所有的激情都如祥林嫂般唯诺,把精力用来抱怨和叹息,把希望寄予幻想和来世。

还有佛教徒喜欢扮高深,总说别人理解地不对,又不能用简单的语言解释自己的信仰,然后就装得佛教别人都不懂就自己懂,一切尽在不言中。呵呵!我们基督徒没什么不可以摆在台面上说的,都是讲给土豆萝卜白菜一样的老百姓听的,不是讲给贵族、学者、深藏不露的专家、大师听的。因为上帝爱世人,所以才用最简单的语言讲给最普通的人听。

最自大的莫过于印度教徒和佛教徒了,圣经说自大的、自以为是的人还不如愚顽人。我们作为基督徒时常懂得反省自己,如果觉得对神、对人有亏欠,做的不好的地方,就会产生内疚感。内疚感是帮助人改变的,让人归正于正道。就好像一个人感冒了流鼻涕了,只是提醒你需要调整身体状况了。你要想成佛首先要做人,要做人首先要重视自己的责任,懂得反省,懂得虚心听取他人意见。
 

葱油花卷

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我已经回答你了,你看不明白,我也无能为力。我已经说了不存在公式,每一个人都有他成长的过程。我不能说加尔文或者灵恩派里面的人都死定了,因为他们呆在哪里也有可能是暂时不明白一些真理,他们受吸引可能是受基督十字架的吸引,等他们明白了,自然神会带领他们出来。看不看圣经,我也说过了,你不要钻空子,要看各人的机会和领受。对于你来说,你是一个识字的人,圣经垂手可得,如果你不看,肯定是有原因的。通常一个基督徒长期不看圣经,要么他没有行道,圣经看不进去,很多话都刺眼或者难懂。要么他太爱世界,不把神放在第一位。至于他能不能得救?我不知道,因为我不知道他以后会不会悔改。你用公式化的方法就是投机取巧,跟很多牧师的逻辑是一模一样的。没有哪种药是包治百病的,对一个人有用的药对另外一个人未必管用。每个个案是不同的,总原则我已经说清楚了,因信称义,每个人阶段不同,最终取决于行为模式所体现的动机。

你呀,好好回答一个是非题,立刻就引申到无穷大,无穷深的地步。 都怕了你了。 我不是养猪,养猪总觉得IT IS NOT FAIR。 而我只认逻辑。

第一题你的答案清楚了。现在第二题。

这世界上有没有非常诚心,智商正常,怀着探求真理的人,在仔细研究圣经后认为,这是一本神化小说呢? 举例来说,在耶鲁,哈佛,芝加哥,剑桥哲学系,宗教研究所的众多优秀学生,教授,学者,在读了无数遍的圣经后,在涉及了无数历史资料,遗迹后, 在研究了以色列历史,古罗马社会,古希腊文化后, 认为基督教只是众多宗教的一种。 那么上帝为什么要为难这些愿意追求真理的人呢? 上帝在玩怎么样的一个游戏,偏偏不让这些人明白呢?

小葡萄你不会认为这些人都是被撒旦控制,存心拿一辈子的事业和信仰就为了和基督徒作对的吧? 一个正常心智的人,为什么不领情?

请教了。谢谢。
 

小葡萄

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佛教否认物质的正面价值,否认被造物所体现的造物主的美善,而是对被造物采取一种消极的态度,一味否认和逃避。因此佛教有出家、避世隐居、刻苦修行的行为。然而,禁欲是符合真理的吗?能够让人消除罪恶的欲望吗?对于基督徒来说,欲望本身是无罪的,对欲望的沉溺和滥用才是罪。如果对圣经有深入的研究,不难发现基督教是提倡中庸的,凡事不偏不倚,过和不及都违反真理、违反自然法则。因此,基督徒就有着对被造物的正面认识,容易对所获得的恩典产生感恩之心。

对于基督徒来说,把上天和父母所给给予的恩典和享受当做理所当然,不感恩,一味抱怨,是一样很严重的罪。不报恩、不尽自己的责任也是罪。但是佛教徒似乎忽略了感恩和责任。
 

小葡萄

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你呀,好好回答一个是非题,立刻就引申到无穷大,无穷深的地步。 都怕了你了。

第一题你的答案清楚了。现在第二题。

这世界上有没有非常诚心,智商正常,怀着探求真理的人,在仔细研究圣经后认为,这是一本神化小说呢? 举例来说,在耶鲁,哈佛,芝加哥,剑桥哲学系,宗教研究所的众多优秀学生,教授,学者,在读了无数遍的圣经后,在涉及了无数历史资料,遗迹后, 在研究了以色列历史,古罗马社会,古希腊文化后, 认为基督教只是众多宗教的一种。 那么上帝为什么要为难这些愿意追求真理的人呢? 上帝在玩怎么样的一个游戏,偏偏不让这些人明白呢?

小葡萄你不会认为这些人都是被撒旦控制,存心拿一辈子的事业和信仰就为了和基督徒作对的吧? 一个正常心智的人,为什么不领情?

请教了。谢谢。
你太迷信知识分子了,作为一个没有读过多少书的人,你不要自卑。这个世界被一群博士、知识分子引到了何处,是不是一条不归路,科学给人带来的,更多是福祉还是灾难,对你来说还是一个未知数(对我来说已经很清楚,对此我表示遗憾)。上帝更看重德性而不是智商。上帝说了一个灵性健全的残疾人,比一个灵性残疾的健全人要好得多,前者上天堂,后者下地狱。耶稣十二门徒里面大多数是凡夫俗子,收税的、卖鱼的、农民,耶稣自己是木匠;耶稣的十二门徒里面只有一个知识分子,那就是加略人犹大。知道你为什么老是把知识等同于德性吗?为什么你老是把智商高的人或者有地位的贵族形容为可信赖的、德高望重的权威吗?他们只是掌握了话语权利,我不是和知识分子作对,但我从来不迷信任何人的权威。你之所以迷信权威因为你受佛教文化的影响,对身份有一种五体投地的崇拜和迷信,容易轻视贫穷人,高看所谓的高端人士。希望你能好好反省,少一点奴颜婢膝,多一点自爱自尊。
 

小葡萄

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葱花,我虽然是35岁,但我很早就到江湖上跑,遇到各种不同类型的人,我的感觉是跟知识分子交往相对来说不是很好受。当然也有少许特例了,通常没有读书读到呆或傻或坏的人,是懂得嘲讽和怀疑自己的,会有一种越读越谦卑的精神。这种人就是读书读成功的人。但是大多数人并没有这个福分。虽说我老公和前男友都是知识分子,但是跟他们交往的确也遇到很多很头痛的事情。因为知识分子读书读多了,对于一些简单的问题的理解力和表达力都会下降,不知道是不是读书让他们失去了创造力和活力的缘故,他们也会变得非常顽固,不开明,很难沟通。好在我家弟兄是基督徒,有挽救的机会,也经过努力被上帝挽救了,否则真不知道会有什么结果。我大哥也是个读书人,但是他虽然走了很多弯路,最终还是走回了正路,人变得非常谦卑温和,也很灵活,充满了智慧。这都源于他敬畏神。但是说实话他这样的读书人真的很少。
 

葱油花卷

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你太迷信知识分子了,作为一个没有读过多少书的人,你不要自卑。这个世界被一群博士、知识分子引到了何处,是不是一条不归路,科学给人带来的,更多是福祉还是灾难,对你来说还是一个未知数(对我来说已经很清楚,对此我表示遗憾)。上帝更看重德性而不是智商。上帝说了一个灵性健全的残疾人,比一个灵性残疾的健全人要好得多,前者上天堂,后者下地狱。耶稣十二门徒里面大多数是凡夫俗子,收税的、卖鱼的、农民,耶稣自己是木匠;耶稣的十二门徒里面只有一个知识分子,那就是加略人犹大。知道你为什么老是把知识等同于德性吗?为什么你老是把智商高的人或者有地位的贵族形容为可信赖的、德高望重的权威吗?他们只是掌握了话语权利,我不是和知识分子作对,但我从来不迷信任何人的权威。你之所以迷信权威因为你受佛教文化的影响,对身份有一种五体投地的崇拜和迷信,容易轻视贫穷人,高看所谓的高端人士。希望你能好好反省,少一点奴颜婢膝的味道,多一点自爱和自尊。

我没有问这个。 我是说,一个正常智商的人,怀着追求真相的心,花了你10倍以上的时间钻研了圣经,钻研了许多历史资料,精通考古学,语言学,希腊神话等一系列学科后,得出的结论和你完全不同。 那么怎么肯定你是正确的呢? 教授智商的确不算他们的理解高过你的理由,但也不是因为他们智商高,立即就是错的呀?

最最关键的是,这些学者把圣经放在一个极高的位置,认为圣经旧约是历史上保存下来最值得重视和研究的文学巨作,精彩无比。是还原当时犹太人历史的重要组成部分,它和其他的历史资料相铺相成。

请问,怎么理解这些众多的认真的学者,教授对基督教的认识和你的巨大差别呢?

谢谢。
 

葱油花卷

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葱花,我虽然是35岁,但我很早就到江湖上跑,遇到各种不同类型的人,我的感觉是跟知识分子交往相对来说不是很好受。当然也有少许特例了,通常没有读书读到呆或傻或坏的人,是懂得嘲讽和怀疑自己的,会有一种越读越谦卑的精神。这种人就是读书读成功的人。但是大多数人并没有这个福分。虽说我老公和前男友都是知识分子,但是跟他们交往的确也遇到很多很头痛的事情。因为知识分子读书读多了,对于一些简单的问题的理解力和表达力都会下降,不知道是不是读书让他们失去了创造力和活力的缘故,他们也会变得非常顽固,不开明,很难沟通。好在我家弟兄是基督徒,有挽救的机会,也经过努力被上帝挽救了,否则真不知道会有什么结果。我大哥也是个读书人,但是他虽然走了很多弯路,最终还是走回了正路,人变得非常谦卑温和,也很灵活,充满了智慧。这都源于他敬畏神。但是说实话他这样的读书人真的很少。

我不是在贬低你的智商。我说一群完全没有偏见的自然人。 在通读一样的文章后出现完全不同的理解。这是上帝在开玩笑呢?还是另有原因? 我之所以说这些教授,学者,和那些优秀的学生,是因为他们读的比你我都多,所以不存在信息不对称的情况。
 

葱油花卷

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葱花,我虽然是35岁,但我很早就到江湖上跑,遇到各种不同类型的人,我的感觉是跟知识分子交往相对来说不是很好受。当然也有少许特例了,通常没有读书读到呆或傻或坏的人,是懂得嘲讽和怀疑自己的,会有一种越读越谦卑的精神。这种人就是读书读成功的人。但是大多数人并没有这个福分。虽说我老公和前男友都是知识分子,但是跟他们交往的确也遇到很多很头痛的事情。因为知识分子读书读多了,对于一些简单的问题的理解力和表达力都会下降,不知道是不是读书让他们失去了创造力和活力的缘故,他们也会变得非常顽固,不开明,很难沟通。好在我家弟兄是基督徒,有挽救的机会,也经过努力被上帝挽救了,否则真不知道会有什么结果。我大哥也是个读书人,但是他虽然走了很多弯路,最终还是走回了正路,人变得非常谦卑温和,也很灵活,充满了智慧。这都源于他敬畏神。但是说实话他这样的读书人真的很少。

你这个误解了。我可以随便给你几个大学授课视频。 你看一下。 如果你觉得这些优秀的老师和学生是用一种傲慢的态度在讨论基督教和圣经的话,我无话可说。
 

小葡萄

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回复: 我的基督信仰和生活(读经笔记)

我没有问这个。 我是说,一个正常智商的人,怀着追求真相的心,花了你10倍以上的时间钻研了圣经,钻研了许多历史资料,精通考古学,语言学,希腊神话等一系列学科后,得出的结论和你完全不同。 那么怎么肯定你是正确的呢? 教授智商的确不算他们的理解高过你的理由,但也不是因为他们智商高,立即就是错的呀?

最最关键的是,这些学者把圣经放在一个极高的位置,认为圣经旧约是历史上保存下来最值得重视和研究的文学巨作,精彩无比。是还原当时犹太人历史的重要组成部分,它和其他的历史资料相铺相成。

请问,怎么理解这些众多的认真的学者,教授对基督教的认识和你的巨大差别呢?

谢谢。
圣经不是给学者研究的,圣经是一本神书、圣书,读圣经不是靠智力而是靠心。只有一个遵行神旨意的,与神合一的人才能读懂,否则都是门外汉,不管他有多少学问。不遵行神旨意的,跟神没关系的人,研究再多也没用。这不是一本普通的书。

哪天我把启示录的看法写出来,你就可以看到我写的东西跟那些学者写的有什么区别。我对启示录的看法也是以经解经,不需要动用圣经以外的资源,不需要比常人更多的高端知识,不需要比常人更高的智商。用圣经以外的资源来解释圣经是不可靠的,只能供知识分子自娱自乐,没有实际效用。他们用这一套来解释启示录,简直就是漏洞百出笑话百出。我不敢说自己说的都准,但是不会像有些学者写的那样天马行空,完全跟事实脱节。
 

小葡萄

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我不是在贬低你的智商。我说一群完全没有偏见的自然人。 在通读一样的文章后出现完全不同的理解。这是上帝在开玩笑呢?还是另有原因? 我之所以说这些教授,学者,和那些优秀的学生,是因为他们读的比你我都多,所以不存在信息不对称的情况。
你也太搞笑了,谁没有偏见?我都不敢说自己完全没有偏见。你以为人读书阅读越多,心胸就越开阔,偏见自然消除?你也太一叶障目了。多认识几个博士你就领教了。博士里面打架打得厉害的很呢,科学界里面不知道多少明争暗斗。你以为那些人都跟神一样啊?他们都是人,一样有私欲。别太迷信了!你怎么看过一个讲座就飘起来了?
 

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