我的基督信仰和生活（读经笔记）

[小葡萄]

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耶稣被吊死前的那个罪犯， 听了一番话，就信了。 耶稣说他得救了， 怎么说？

他当然得救了，可是他不是犯了一辈子的罪啊，他是一时想不开一时冲动才犯的罪。不信等你见了上帝以后问耶稣，如果我错了我请你吃饭。

再说了，对于悔改的人来说，犯罪对他来说是一种损失、一种创伤和痛苦，不是占了便宜。如果你觉得犯罪是占便宜那说明你还没有悔改没有信。上帝的律法都是为你好，不是为了束缚你，不是为了剥夺你的快乐，你要相信这一点。

 

[小葡萄]

回复: 我的基督信仰和生活（读经笔记）

耶稣被吊死前的那个罪犯， 一辈子没听过布道， 良心也没有多少， 但是听了一番话，就信了。 耶稣说他得救了， 怎么说？

红字部分是你的猜测，圣经没有依据，你怎么知道他没有挣扎？你是在钻法律的空子吧？在钻圣经的空子，跟很多牧师一样。

 

[葱油花卷]

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文盲大妈不懂圣经的道理，但不是什么都不懂。上帝只是按照她懂的来责问她，她不懂文字，可是她懂良心。这种大妈我也碰到过，她说她信耶稣，所以要讲良心。她按照他所知道的去做，就是有信心。

如果这大妈一辈子没有机会和神对话，只是凭着自己本来的良心做事情，信耶稣。 但是由于知识道德的局限，做了许多错事，行为和圣经上的也不符合（ 因为她没看过圣经），她得不得救？

 

[葱油花卷]

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他当然得救了，可是他不是犯了一辈子的罪啊，他是一时想不开一时冲动才犯的罪。不信等你见了上帝以后问耶稣，如果我错了我请你吃饭。

你刚才说没有临死前得救的事情。 我说圣经上有。 矛盾。

 

[小葡萄]

回复: 我的基督信仰和生活（读经笔记）

如果这大妈一辈子没有机会和神对话，只是凭着自己本来的良心做事情，信耶稣。 但是由于知识道德的局限，做了许多错事，行为和圣经上的也不符合（ 因为她没看过圣经），她得不得救？

这个你又矛盾了，这个大妈的良心和圣经不会不符合。因为人的良心不但自己会发声音，还会和其他人的良心响应，所谓社会的良心。即使自己的良心蒙蔽了，社会的良心还会提醒她是非对错。你又在钻空子，跟很多牧师一样。

 

[小葡萄]

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你刚才说没有临死前得救的事情。 我说圣经上有。 矛盾。

NO, NO, NO。我没说“没有临死前得救这回事”，我是说“没有谁一辈子作恶临死前悔改的”。临死前得救有啊，但不是一辈子作恶啊。请参考约翰福音第三章“凡行善的必来就光，作恶的不来就光，恐怕所做的遭责备。”

 

[小葡萄]

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养猪还是成熟了，是不是在练习渗透力啊哈哈！

 

[葱油花卷]

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红字部分是你的猜测，圣经没有依据，你怎么知道他没有挣扎？你是在钻法律的空子吧？在钻圣经的空子，跟很多牧师一样。

我只是举这个例子而已。 我想说的是：

情况一， 由于不知道耶稣，一辈子也没有和耶稣发生过任何接触，也就没有挣扎机会，突然听说这样的教义。 心想， 有天堂为什么不信？ 承认功利，放弃所有想法。 但死心塌地地信了耶稣。 得救吗？

 

[小葡萄]

回复: 我的基督信仰和生活（读经笔记）

你把信心、得救当做一件痛苦的事情，说明你还没有信心。信心、得救是一件愉快的事情，犯罪才是痛苦的。如果你把犯罪当成自由和享受，说明你还没有信心，被罪恶所束缚着。

 

[葱油花卷]

回复: 我的基督信仰和生活（读经笔记）

NO, NO, NO。我没说“没有临死前得救这回事”，我是说“没有谁一辈子作恶临死前悔改的”。临死前得救有啊，但不是一辈子作恶啊。请参考约翰福音第三章“凡行善的必来就光，作恶的不来就光，恐怕所做的遭责备。”

从来不读圣经， 就冲着永生信上帝的，好比那个和耶稣一起吊死的罪犯， 得救吗？

 

[葱油花卷]

回复: 我的基督信仰和生活（读经笔记）

你把信心、得救当做一件痛苦的事情，说明你还没有信心。信心、得救是一件愉快的事情，犯罪才是痛苦的。如果你把犯罪当成自由和享受，说明你还没有信心，被罪恶所束缚着。

我没有说我。 不是在讨论嘛。 你思路不要转的太快。 我想了半天，觉得一件一件事的谈，谈清楚再前进比较好。

 

[小葡萄]

回复: 我的基督信仰和生活（读经笔记）

我只是举这个例子而已。 我想说的是：

情况一， 由于不知道耶稣，一辈子也没有和耶稣发生过任何接触，也就没有挣扎机会，突然听说这样的教义。 心想， 有天堂为什么不信？ 承认功利，放弃所有想法。 但死心塌地地信了耶稣。 得救吗？

跟耶稣，要说直接的接触的确可能一辈子没有，但是间接的接触人人都有。良心就代表耶稣，接触良心就是接触耶稣。所以没有一个人对耶稣一无所知，只是可能不知道他的名字罢了。耶稣就是良心、就是道的缔造者。有良心就有挣扎。除非是未成年不懂事，所有人都有挣扎，因为所有人都有良心。信良心的人听了耶稣，他信不会是出于功利，而是因为耶稣的道符合他的良心，正是他所寻求的。信从良心的人不可能没有脑子，都是懂得思考懂得判断的人，不会盲目接受。出于明白的信才能得救，出于功利的信、但行为有意违背良心的无法得救。信心和行为无法分开，明白地相信肯定会有行为，其行为模式显示其相信公义的动机。注意，义的行为模式不是指从不会犯错，而是一系列行为所体现的动机。

 

[小葡萄]

回复: 我的基督信仰和生活（读经笔记）

我没有说我。 不是在讨论嘛。 你思路不要转的太快。 我想了半天，觉得一件一件事的谈，谈清楚再前进比较好。

我知道不是你，只是打个比方，你这样一步步一件件的讨论特别好。

 

[葱油花卷]

回复: 我的基督信仰和生活（读经笔记）

跟耶稣，要说直接的接触的确可能一辈子没有，但是间接的接触人人都有。良心就代表耶稣，接触良心就是接触耶稣。所以没有一个人对耶稣一无所知，只是可能不知道他的名字罢了。耶稣就是良心、就是道的缔造者。有良心就有挣扎。除非是未成年不懂事，所有人都有挣扎，因为所有人都有良心。信良心的人听了耶稣，他信不会是出于功利，而是因为耶稣的道符合他的良心，正是他所寻求的。信从良心的人不可能没有脑子，都是懂得思考懂得判断的人，不会盲目接受。出于明白的信才能得救，出于功利的信、但行为有意违背良心的无法得救。信心和行为无法分开，明白地相信肯定会有行为，其行为模式显示其相信公义的动机。注意，义的行为模式不是指从不会犯错，而是一系列行为所体现的动机。

这将是我的第二个问题。 别急，还没到这一步。

回到第一题。 没有看过圣经的人， 信了耶稣， 得不得救？ 只看了《 创世纪》 的呢？ 看过《 摩西五经》 但理解错了的呢？

 

[小葡萄]

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从来不读圣经， 就冲着永生信上帝的，好比那个和耶稣一起吊死的罪犯， 得救吗？

如果没有圣经，也没有机会读，也不知道读了有什么好处，没关系，因为读圣经不是一个教条，而是一个福分。有信心的人不会去逃避福分。这样不幸没有读圣经的人，如果有信心遵从良心，当然得救。但是另外一种情况，有圣经，也被教导要读，但是因为自己的行为不符合良心和道义，所以读不下去；或者太爱世界，把世界的功名利禄放在大道之上，太过看重功名利禄，把读圣经、亲近神看做是一件痛苦的事情，那么说明他缺乏或者没有信心。如果一个人出于无知、小信暂时如此倒不要紧，但如果长此以往地有机会读、有机会学习，却把它当做负担和痛苦，不去面对，经过其他弟兄姐妹的劝说也是没兴趣，一心在世界上，则是体现了这个人对真理没有信心。有信心的人或多或少都会饥渴慕义，马太福音第五章说的很清楚。饥渴慕义是义人的特点之一。所以除非是一个人没条件、无知、或者暂时的糊涂，否则不会一辈子忽略真理。

 

[葱油花卷]

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这将是我的第二个问题。 别急，还没到这一步。

回到第一题。 没有看过圣经的人， 信了耶稣， 得不得救？ 只看了《 创世纪》 的呢？ 看过《 摩西五经》 但理解错了的呢？

如果没有圣经，也没有机会读，也不知道读了有什么好处，没关系，因为读圣经不是一个教条，而是一个福分。有信心的人不会去逃避福分。这样不幸没有读圣经的人，如果有信心遵从良心，当然得救。但是另外一种情况，有圣经，也被教导要读，但是因为自己的行为不符合良心和道义，所以读不下去；或者太爱世界，把世界的功名利禄放在大道之上，太过看重功名利禄，把读圣经、亲近神看做是一件痛苦的事情，那么说明他缺乏或者没有信心。如果一个人出于无知、小信暂时如此倒不要紧，但如果长此以往地有机会读、有机会学习，却把它当做负担和痛苦，不去面对，经过其他弟兄姐妹的劝说也是没兴趣，一心在世界上，则是体现了这个人对真理没有信心。有信心的人或多或少都会饥渴慕义，马太福音第五章说的很清楚。饥渴慕义是义人的特点之一。所以除非是一个人没条件、无知、或者暂时的糊涂，否则不会一辈子忽略真理。

是否可以理解是否得救和是否读圣经，或者读了多少，读懂多少，理解是否正确， 没有关系？ 还是相关？ 可以量化吗？

 

[葱油花卷]

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是否可以理解是否得救和是否读圣经，或者读了多少，读懂多少，理解是否正确， 没有关系？ 还是相关？ 可以量化吗？

100个人对圣经有101种体会。 都认为自己的是对的。 但是都死心塌地认耶稣。 是都得救，还是只有上帝认为其中对的得救？

 

[小葡萄]

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这将是我的第二个问题。 别急，还没到这一步。

回到第一题。 没有看过圣经的人， 信了耶稣， 得不得救？ 只看了《 创世纪》 的呢？ 看过《 摩西五经》 但理解错了的呢？

看圣经不是一个教条，是一个福分。在行为上遵从良心的人不可能一点也不喜欢圣经，但是到底对圣经的理解程度有多深，要看各人的恩赐。“安财受托”的比喻就是说这个，理解多少行多少。理解、明白、顺服的越多，这个人在天上的次序越大，当然了责任也越大。理解、明白、顺服的越少，在天上的次序越小，责任也越小。按照自己明白的100%顺服就是100%的信，100%的成圣。懂一大堆却一点不信一点不顺服，就是100%的不信。一切都是基于理解。

比如一个人懂得创世纪，其他都不懂，他只按照他懂得的去做，他就是100%的顺服，就是有信心，就是得救。

另一个人懂50%的圣经，但他不按照所理解的去做，他就是100%的不信，就不得救。。

得救的人都是100%的信，即使懂得不多。不得救的人都是100%的不信，即使懂得很多。这就是“安财受托”里面所说的忠心良善的仆人和又恶又懒的仆人之差别。

即使你懂一点点，一辈子就懂那么一点点，但是你按照这一点点地去信、去做，你就是100%的信，你就是忠心良善的仆人。

即使你懂很多很多，但是你没有按照所明白的去信、去做，你就是又恶又懒的仆人，你就是得OUT。

 

[小葡萄]

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100个人对圣经有101种体会。 都认为自己的是对的。 但是都死心塌地认耶稣。 是都得救，还是只有上帝认为其中对的得救？

圣经的解经是有原则的，字面解经和灵意解经都有原则。除非存在矛盾经文，否则任何经文不得违反其字面意思。但是，总的来说，良心、总法则（二命、十诫）是标准。

 

[葱油花卷]

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看圣经不是一个教条，是一个福分。在行为上遵从良心的人不可能一点也不喜欢圣经，但是到底对圣经的理解程度有多深，要看各人的恩赐。“安财受托”的比喻就是说这个，理解多少行多少。理解、明白、顺服的越多，这个人在天上的次序越大，当然了责任也越大。理解、明白、顺服的越少，在天上的次序越小，责任也越小。按照自己明白的100%顺服就是100%的信，100%的成圣。懂一大堆却一点不信一点不顺服，就是100%的不信。一切都是基于理解。

比如一个人懂得创世纪，其他都不懂，他只按照他懂得的去做，他就是100%的顺服，就是有信心，就是得救。

另一个人懂50%的圣经，但他不按照所理解的去做，他就是100%的不信，就不得救。。

得救的人都是100%的信，即使懂得不多。不得救的人都是100%的不信，即使懂得很多。这就是“安财受托”里面所说的忠心良善的仆人和又恶又懒的仆人之差别。

即使你懂一点点，一辈子就懂那么一点点，但是你按照这一点点地去信、去做，你就是100%的信，你就是忠心良善的仆人。

即使你懂很多很多，但是你没有按照所明白的去信、去做，你就是又恶又懒的仆人，你就是得OUT。

好， 我总结一下， 我100％信了， 无论看过多少圣经，甚至没有看过圣经，都得救，是这样的吗？

确认一下比较好。