刚开始学习圣经有感

[反清复明]

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最近开始看新约，看的不是很认真，有些感想跟大家分享。
新约马太福音开始讲耶稣的诞生，然后就是耶稣语录，跟论语差不多。
跟旧约的律法比，耶稣语录基本上是属于道德范畴，但是有些话，跟金刚经比，经不起考验。因为金刚经讲的是普遍真理，是至高无上的物理学，而道德箴言，有些会过时的。
比如耶稣说不要离婚，除非是女的有过失，否则的话就是相当于送女的犯淫罪，任何人跟她结婚也是犯淫罪。他老人家的意思可能是离婚本身就是罪。
现代社会离婚率很高，这里离婚男方要给女的分财产还有扶养费。估计是受这个圣经的影响。
所以这里面水很深，信多信少估计就衍生出不少门派。
孔子的话主要是教大家做人，那时侯中国已经是比较文明的社会，儒家有利于社会稳定。基督教诞生的基础是人还吃不饱肚子，还得依靠上帝的恩赐，所以在宣扬人在上帝面前的渺小。但这是事实。

还是希伯来圣经好看，描述一个真实的上帝形象。新约只做了两件事情， 1 刻意迎合旧约寓言，2 神话耶稣。 语言重复，无章法，各书语言造句风格差异巨大。 简单说，纯粹是胡扯。

 

[zqweng]

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还是希伯来圣经好看，描述一个真实的上帝形象。新约只做了两件事情， 1 刻意迎合旧约寓言，2 神话耶稣。 语言重复，无章法，各书语言造句风格差异巨大。 简单说，纯粹是胡扯。

反兄，如果没有宗教，至少这个论坛会乱七八糟。你否定它，跟肯定它其实是一样的，因为都装进你脑子了。
其实你说撒不拉，他也能说不少名言，把他的话出成集，在包装一下，大家也会觉得很有道理。

 

[zqweng]

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在这里先请求各位的谅解，我在这个楼里咬文嚼字，观点很不成熟，希望以后多学习以后再发表观点。
对信基督的我很尊重，对反基督的反兄，我也很尊重，因为坚持自己的观点，是值得尊重的，这里并非指judge别人。
现在就是想表示歉意，如果这个帖子曾引起别人的不愉快。

 

[sabre]

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在这里先请求各位的谅解，我在这个楼里咬文嚼字，观点很不成熟，希望以后多学习以后再发表观点。
对信基督的我很尊重，对反基督的反兄，我也很尊重，因为坚持自己的观点，是值得尊重的，这里并非指judge别人。
现在就是想表示歉意，如果这个帖子曾引起别人的不愉快。

zqweng不错。
追求认同， 承认不同。

 

[Tom.Yu]

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圣经说人不可杀人，因为人是按上帝形象造的，人如果杀人，就是对上帝的不敬。
那怎么会人还可以用“替天行道”的名义开战呢？

米甸是很罪恶的民族，所以遭遇天谴。
摩西律法里面有一个战争条例:宣战之前先要讲和, 给对方悔改的机会。
上帝是公义的, 不会滥杀无辜。不愿讲和才会替天行道。
新约旧约是同一位上帝, 只是我们不理解。新约也要读启示录, 不要逃避。

 

[zqweng]

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圣经说人不可杀人，因为人是按上帝形象造的，人如果杀人，就是对上帝的不敬。
那怎么会人还可以用“替天行道”的名义开战呢？

我觉得不用扣里面是字眼，去教会去学比较好，知道别人是怎么理解的，理解到什么程度对自己是合适的。
对这个事，如果有人犯了亵渎神的罪，圣经里面是最大的罪，被杀可能也是上帝的愤怒。

 

[Tom.Yu]

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只是我觉得知道别人怎么理解不是目的，目的是弄清真理和事实。既然就一本圣经作为参考书，其他参考书均不能作为标准，那么就只能拼对圣经的理解了。
简单的看人家怎么理解不一定正确，相反有时候讨论讨论就既明白人家怎么理解的，也能有助于自己判断。
对于杀人这件事，如果我信仰圣经所述，我决不同意人有权“替天行道”，记得高登同学讲过只能有权祈祷。上帝要杀他，还用得着你动手么？你别说你是奉了上帝的旨意。即使你心中觉得那人亵渎了神，该死，如果你去杀人了，你也亵渎了神，一样该死。
但是如果不信仰圣经所述，我倒可以接受“替天行道”说法，当你看到一个罪犯屡屡杀人越货，警方围捕时还拒捕火拼，那被毙了也算“替天行道”吧。
既然这个题目是“学习圣经有感”，所以与大家学习者讨论，也利于自己成长。

我觉得不用扣里面是字眼，去教会去学比较好，知道别人是怎么理解的，理解到什么程度对自己是合适的。
对这个事，如果有人犯了亵渎神的罪，圣经里面是最大的罪，被杀可能也是上帝的愤怒。

 

[反清复明]

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在这里先请求各位的谅解，我在这个楼里咬文嚼字，观点很不成熟，希望以后多学习以后再发表观点。
对信基督的我很尊重，对反基督的反兄，我也很尊重，因为坚持自己的观点，是值得尊重的，这里并非指judge别人。
现在就是想表示歉意，如果这个帖子曾引起别人的不愉快。

谢谢理解。我们互相探讨，互相学习。 这是一个很好的帖子，有收获。

 

[小葡萄]

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圣经说人不可杀人，因为人是按上帝形象造的，人如果杀人，就是对上帝的不敬。
那怎么会人还可以用“替天行道”的名义开战呢？

相当于现在的法制法办，不是仇杀或侵略。上帝就是法。你怎么看那些事，取决于你怎么看上帝。许多人觉得不公，因为假设那些民族无辜，上帝如同历史上的残忍暴君。实际上不是。当然了，现在，没哪个人或国家能代表上帝替天行道。

 

[小葡萄]

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不可杀人是指侵犯或报私仇，跟上帝的天谴、或法办的死刑是两个概念。读圣经要超越经验，中国人对公平公义的经验太少，所见所闻太多欺压，恃强凌弱，所以难以超越经验，容易把上帝理解为暴君，期望耶稣象佛陀。耶稣不是佛陀，既不残忍，也不懦弱。

 

[Tom.Yu]

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如果是天谴，是他亲自出马，这是他的权力。如果派他人出手，最好有个凭证使得是人都确认，否则容易被人利用；就像康有为当时说有皇帝的衣带诏，骗了不少钱；我们要警惕别有用心的人也胡说是受了上帝委托来蛊惑人心。除了这点，我对基督教徒非常放心并尊敬。

不可杀人是指侵犯或报私仇，跟上帝的天谴、或法办的死刑是两个概念。读圣经要超越经验，中国人对公平公义的经验太少，所见所闻太多欺压，恃强凌弱，所以难以超越经验，容易把上帝理解为暴君，期望耶稣象佛陀。耶稣不是佛陀，既不残忍，也不懦弱。

 

[小葡萄]

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如果是天谴，是他亲自出马，这是他的权力。如果派他人出手，最好有个凭证使得是人都确认，否则容易被人利用；就像康有为当时说有皇帝的衣带诏，骗了不少钱；我们要警惕别有用心的人也胡说是受了上帝委托来蛊惑人心。除了这点，我对基督教徒非常放心并尊敬。

旧约里上帝行许多神迹作为凭证，祂的律法也是凭证，公义善良。今天上帝不会直接让人替天行道法办人，而是通过法律，符合圣经的部分。比如，一级谋杀罪，死刑；强奸，死刑；偷盗、欠债不还，坐牢；抢劫，坐牢。等等。

个人认为，批评是可以的，只要依据圣经。至于蛊惑与否，人自己也有责任和判断力吧？不需要归咎给别人，把听众都当成受害者。我们也要警惕有人替上帝打击别人蛊惑人心，而标榜自己不是。

 

[taoyuanjieyi]

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如果是天谴，是他亲自出马，这是他的权力。如果派他人出手，最好有个凭证使得是人都确认，否则容易被人利用；就像康有为当时说有皇帝的衣带诏，骗了不少钱；我们要警惕别有用心的人也胡说是受了上帝委托来蛊惑人心。除了这点，我对基督教徒非常放心并尊敬。

圣经里说了，末世的时候是有“假先知”，所以要警惕！

 

[小葡萄]

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圣经里说了，末世的时候是有“假先知”，所以要警惕！

更要警惕贼喊捉贼！

 

[北京范德彪]

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更要警惕贼喊捉贼！

小葡萄这么晚还上网国内过春节呢吧

 

[luluxiaocai]

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本想找点线索启发一下，看了这么长的贴结果还是一头雾水，是本人太愚钝还是圣经太深奥。搞不懂的地方太多了。

 

[zqweng]

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特别怀念一个月前初读圣经的日子，那时读的神清气爽，一旦荒废，人好像又容易迷失。
其实重要的不是圣经，而是通过圣经学习。有什么能值得你一直读下去呢？让你能走出一条路来，值得回味。
今天看的是马太福音，耶稣交待十二门徒去传道的事情。直接跟他们说，出去传道要不怕死，六亲不认。同时要知实务者为俊杰，打不赢就跑。同时上帝对你的情况了如指掌，你有多少头发都被数过，上帝不要你死，就绝对没问题。
六亲不认这个有点恐怖，因为信仰会导致家庭关系破裂，夫妻不和，父子成仇，这个时候要坚定信仰，跟着党走。

 

[zqweng]

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人生只若初见，读了圣经，我感觉这句话的意思是让你不要judge别人，一旦judge犯了罪，就要不断忏悔，让自己保持一颗初心。