- 主题发起人 风居住的街道
- 发布时间 2014-02-25
回复: 许志永两口儿
我给你摘取一段许志永陈词中的一段。实际上，他们的方式十分温和理性。但是，还是不行。也就是，无论你怎么温和理性，还是会象你说的＂被人抓住把柄送到监狱，可悲愚蠢。＂
除非你什么都不做。
摘取：
事实上，我们在清华西门，中关村广场等地打条幅，在没有警察在场的情况下，也没有出现任何的秩序混乱，没有妨碍其他任何人的权利，大家打完条幅就离开了。这符合我们一贯“快闪”的理念，我们没有用如今多人聚集的方式进行公共表达，采取少数人快闪方式表达，就是考虑到了中国国情，考虑到了中国社会的承受能力。我们当然希望宪法中规定的那些神圣权力都变成现实，但是，改革需要稳定，社会进步需要渐进地进行，作为负责任的公民，我们要采取点滴方式践行宪法规定的权利，推动国家民主法治进程。
我给你摘取一段许志永陈词中的一段。实际上，他们的方式十分温和理性。但是，还是不行。也就是，无论你怎么温和理性，还是会象你说的＂被人抓住把柄送到监狱，可悲愚蠢。＂
除非你什么都不做。
摘取：
事实上，我们在清华西门，中关村广场等地打条幅，在没有警察在场的情况下，也没有出现任何的秩序混乱，没有妨碍其他任何人的权利，大家打完条幅就离开了。这符合我们一贯“快闪”的理念，我们没有用如今多人聚集的方式进行公共表达，采取少数人快闪方式表达，就是考虑到了中国国情，考虑到了中国社会的承受能力。我们当然希望宪法中规定的那些神圣权力都变成现实，但是，改革需要稳定，社会进步需要渐进地进行，作为负责任的公民，我们要采取点滴方式践行宪法规定的权利，推动国家民主法治进程。
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在另外一个贴提到了这个话题，觉得放在此帖里聊一聊也挺有意思，
好像很早以前聊过这个，
古希腊的犬儒跟现在不一样，也没太多的现实意义，
这个话题挺不错的，正好符合隔壁的那个徐律师贴，想拿到那个贴去聊，
也让我想起了很早以前看过的一篇文章《犬儒主义，当代中国的精神危机>
http://v628.files.wordpress.com/2011/09/china_cynicism2.pdf
人心不会熄灭，但它可能蒙上灰烬而不再燃烧。灰烬本来是燃烧的 产物，但它反过来又抑制了燃烧。 拨开灰烬，你会看到重新燃烧的人心。 ——作者手记
大伙自由讨论，
在另外一个贴提到了这个话题，觉得放在此帖里聊一聊也挺有意思，
好像很早以前聊过这个，
古希腊的犬儒跟现在不一样，也没太多的现实意义，
这个话题挺不错的，正好符合隔壁的那个徐律师贴，想拿到那个贴去聊，
也让我想起了很早以前看过的一篇文章《犬儒主义，当代中国的精神危机>
http://v628.files.wordpress.com/2011/09/china_cynicism2.pdf
人心不会熄灭，但它可能蒙上灰烬而不再燃烧。灰烬本来是燃烧的 产物，但它反过来又抑制了燃烧。 拨开灰烬，你会看到重新燃烧的人心。 ——作者手记
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犬儒主义 wiki
那麼當代的犬儒主義就是接受並跟隨現實經驗。當代犬儒主義是一種「以不相信來獲得合理性」的社會文化形態。犬儒主義者的徹底不相信表現在，不相信別人的熱 情，不相信別人的義正辭嚴，不相信有所謂正義的呼喊，他們甚至不相信還能有什麼辦法改變他們所不相信的那個世界。他們把對現有秩序的不滿，轉化為一種「不 拒絕的冷漠」、一種「不反抗的清醒」、一種「不認同的接受」，獨善其身，只要自己不受傷害即可。「既然世界是如此大荒謬，大玩笑，我亦惟有以荒謬和玩笑對 待之。」
犬儒主义 wiki
那麼當代的犬儒主義就是接受並跟隨現實經驗。當代犬儒主義是一種「以不相信來獲得合理性」的社會文化形態。犬儒主義者的徹底不相信表現在，不相信別人的熱 情，不相信別人的義正辭嚴，不相信有所謂正義的呼喊，他們甚至不相信還能有什麼辦法改變他們所不相信的那個世界。他們把對現有秩序的不滿，轉化為一種「不 拒絕的冷漠」、一種「不反抗的清醒」、一種「不認同的接受」，獨善其身，只要自己不受傷害即可。「既然世界是如此大荒謬，大玩笑，我亦惟有以荒謬和玩笑對 待之。」
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犬儒好， 过去好， 现在依然好， 而且更好。
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打到精神危机论
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其实大伙都很清醒，
《ZT》
一般人常常高估了共产党意识形态的欺骗作用。他们总以为人们没有起
来反对专制，仅仅是因为他们没有识破谎言，没有认识到专制是专制。其实
不尽然。有时情况刚好是反过来的。正因为他们多少意识到谎言是谎言，感
觉到专制是专制，若反抗必将招致镇压，所以才出于恐惧而不敢抗争。
其实大伙都很清醒，
《ZT》
一般人常常高估了共产党意识形态的欺骗作用。他们总以为人们没有起
来反对专制，仅仅是因为他们没有识破谎言，没有认识到专制是专制。其实
不尽然。有时情况刚好是反过来的。正因为他们多少意识到谎言是谎言，感
觉到专制是专制，若反抗必将招致镇压，所以才出于恐惧而不敢抗争。
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《ZT》
恐惧并非犬儒。它只是通向犬儒的桥梁。在极权社会中，恐惧感深入人 心，然而问题又在于，如果人们能够直面正视自己的恐惧，那倒好了。因为 怕和恨是同一事物的两面，怕就是恨。承认恐惧，认识恐惧，必将把我们推 向异议者、反对者的立场，哪怕我们只把异议隐藏在我们的内心。
恰恰因为 正视恐惧必然会刺激良知，会导致良知的觉醒与反叛，多数人才会有意无意 地回避恐惧，掉过脸去假装看不见，假装没有这回事，宁肯让良知处于糊涂 状态。这就叫“难得糊涂”。
据说在六四之后，郑板桥的“难得糊涂”横幅 小小流行了一阵。这应该不是偶然。这样的“难得糊涂”就是犬儒主义。由 聪明变糊涂才叫“难得糊涂”。“难得糊涂”是聪明的不聪明，是不糊涂的 糊涂；但是，“难得糊涂”终究是糊涂，是不聪明。
只有肯思考的人才会变 成犬儒，而一旦变成犬儒你就可以不再思考。
只有聪明人才需要变糊涂，这 要求你必须给自己的聪明套上笼头，不让它去深入思考那些容易惹麻烦的现 实问题。日子一长，你的聪明会退化，于是，你就终于修练到难得的糊涂境 界了。“难得糊涂”式的犬儒主义无异于精神的自我阉割。它是对理智的背 叛，对聪明的背叛
《ZT》
恐惧并非犬儒。它只是通向犬儒的桥梁。在极权社会中，恐惧感深入人 心，然而问题又在于，如果人们能够直面正视自己的恐惧，那倒好了。因为 怕和恨是同一事物的两面，怕就是恨。承认恐惧，认识恐惧，必将把我们推 向异议者、反对者的立场，哪怕我们只把异议隐藏在我们的内心。
恰恰因为 正视恐惧必然会刺激良知，会导致良知的觉醒与反叛，多数人才会有意无意 地回避恐惧，掉过脸去假装看不见，假装没有这回事，宁肯让良知处于糊涂 状态。这就叫“难得糊涂”。
据说在六四之后，郑板桥的“难得糊涂”横幅 小小流行了一阵。这应该不是偶然。这样的“难得糊涂”就是犬儒主义。由 聪明变糊涂才叫“难得糊涂”。“难得糊涂”是聪明的不聪明，是不糊涂的 糊涂；但是，“难得糊涂”终究是糊涂，是不聪明。
只有肯思考的人才会变 成犬儒，而一旦变成犬儒你就可以不再思考。
只有聪明人才需要变糊涂，这 要求你必须给自己的聪明套上笼头，不让它去深入思考那些容易惹麻烦的现 实问题。日子一长，你的聪明会退化，于是，你就终于修练到难得的糊涂境 界了。“难得糊涂”式的犬儒主义无异于精神的自我阉割。它是对理智的背 叛，对聪明的背叛
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《ZT》
然而，答案的线索还不是答案。不错，六四事件压下了一批知识精英， 但是，知识界的批判并未因此偃旗息鼓。仔细检索九十年代大陆的公开出版 物可以发现，宣扬自由化的文字未必少于八十年代，其深度力度未必不如先 前，甚至多有过之。
异议人士的批判抗议之声连绵不断，而且比六四前更加 鲜明。老百姓的“什幺话都敢说”的情况并没有衰减，而且更尖锐、更普 遍——如今，连不少共产党的干部也都在指名道姓地批评共产党了。甚至当 局对思想的控制似乎也比八十年代更弱而不是更强。许多在八十年代遭禁挨 批的观念，到了九十年代反而显得稀松平常，通行无阻（例如人道主义的观 念）。
现在，不少知识分子和异议人士的感慨是：并非我们不敢批判，并非 当局压制得太严，问题是如今的听众数量较六四前大为减少，我们的呼声缺 少广泛的回应，别人都忙着下海挣钱奔小康去了。无怪乎一批论者要把矛头 指向商业化世俗化及大众文化了。
我并不否认经济大潮的冲击。九二年邓小平南巡讲话发起了新一轮经改 热潮，这确实转移和减轻了政治专制所面对的压力。但我要指出的是，导致 自由呼声缺少回应的更重要的原因是泛滥成灾的虚无主义和犬儒心态。这是 六四事件留下的最恶劣的后遗症。
《ZT》
然而，答案的线索还不是答案。不错，六四事件压下了一批知识精英， 但是，知识界的批判并未因此偃旗息鼓。仔细检索九十年代大陆的公开出版 物可以发现，宣扬自由化的文字未必少于八十年代，其深度力度未必不如先 前，甚至多有过之。
异议人士的批判抗议之声连绵不断，而且比六四前更加 鲜明。老百姓的“什幺话都敢说”的情况并没有衰减，而且更尖锐、更普 遍——如今，连不少共产党的干部也都在指名道姓地批评共产党了。甚至当 局对思想的控制似乎也比八十年代更弱而不是更强。许多在八十年代遭禁挨 批的观念，到了九十年代反而显得稀松平常，通行无阻（例如人道主义的观 念）。
现在，不少知识分子和异议人士的感慨是：并非我们不敢批判，并非 当局压制得太严，问题是如今的听众数量较六四前大为减少，我们的呼声缺 少广泛的回应，别人都忙着下海挣钱奔小康去了。无怪乎一批论者要把矛头 指向商业化世俗化及大众文化了。
我并不否认经济大潮的冲击。九二年邓小平南巡讲话发起了新一轮经改 热潮，这确实转移和减轻了政治专制所面对的压力。但我要指出的是，导致 自由呼声缺少回应的更重要的原因是泛滥成灾的虚无主义和犬儒心态。这是 六四事件留下的最恶劣的后遗症。
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民主的最终目的是为了保障那个国家的人民可以迈向更好的生活。。。
好比一辆火车，它目前行驶的状态是向前，还是倒退，或者是原地不动?
如果是向前开，那么是用正常合理的方法去改进它的能力，从而让它逐步的加速，还是嫌它没有自己坐过的或者想象的火车快而使劲儿去推它，让它在自己还不具备，不习惯那样速度的状态下疯跑？以至于有可能跑出，或者被推出正常的轨道？
如果您认为这个火车是在倒退或者原地没动，那么，就请忽略我上面的话。。。
近20几年，反腐败，一直被和中国的民主建设紧紧的联系在一起，而大部分国内的普通人呢？如果给那些没有腐败机会的人可能行使腐败的机会和权力呢？
民主的最终目的是为了保障那个国家的人民可以迈向更好的生活。。。
好比一辆火车，它目前行驶的状态是向前，还是倒退，或者是原地不动?
如果是向前开，那么是用正常合理的方法去改进它的能力，从而让它逐步的加速，还是嫌它没有自己坐过的或者想象的火车快而使劲儿去推它，让它在自己还不具备，不习惯那样速度的状态下疯跑？以至于有可能跑出，或者被推出正常的轨道？
如果您认为这个火车是在倒退或者原地没动，那么，就请忽略我上面的话。。。
近20几年，反腐败，一直被和中国的民主建设紧紧的联系在一起，而大部分国内的普通人呢？如果给那些没有腐败机会的人可能行使腐败的机会和权力呢？
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<ZT>
有人解释说，六四之后，中共继续开展经济改革并取得了可观的成就， 这就为中共统治赢回了合法性。另有一种解释说，今日中共扮演了国家利益 或民族利益的保护者的角色，因而其统治便具有了合法性。
这种解释误解了 政权合法性的意义。一个政权做出了某种政绩，这是一回事。一个政权具有 合法性，这是另外一回事。如白鲁洵所言：“没有一个政权愚蠢到把成功的 政策作为其统治合法性基础，因为合法性的本质就在于它不管实行了怎样有 偏差的政策而仍旧承认这个政权。
”好比婚姻的合法性，如果不经女方同意 （在古代则需经父母同意）并办理结婚手续，单单是因为男方对女方做出了 一个合法的丈夫所应该作出的某些事情，那决不等于双方就具有了合法的婚 姻关系。否则，强奸、强占和婚姻还有什幺区别。反过来，一对合法的夫妻 ，即便一方或双方出于某种原因未能很好地完成丈夫或妻子的应尽之责，只 要未经过必要的程序解除婚约，该婚姻的合法性就依然存在，也就是说，丈 夫依然要承认妻子是妻子，妻子依然要承认丈夫是丈夫。这一点放在任何时 代都不例外。
<ZT>
有人解释说，六四之后，中共继续开展经济改革并取得了可观的成就， 这就为中共统治赢回了合法性。另有一种解释说，今日中共扮演了国家利益 或民族利益的保护者的角色，因而其统治便具有了合法性。
这种解释误解了 政权合法性的意义。一个政权做出了某种政绩，这是一回事。一个政权具有 合法性，这是另外一回事。如白鲁洵所言：“没有一个政权愚蠢到把成功的 政策作为其统治合法性基础，因为合法性的本质就在于它不管实行了怎样有 偏差的政策而仍旧承认这个政权。
”好比婚姻的合法性，如果不经女方同意 （在古代则需经父母同意）并办理结婚手续，单单是因为男方对女方做出了 一个合法的丈夫所应该作出的某些事情，那决不等于双方就具有了合法的婚 姻关系。否则，强奸、强占和婚姻还有什幺区别。反过来，一对合法的夫妻 ，即便一方或双方出于某种原因未能很好地完成丈夫或妻子的应尽之责，只 要未经过必要的程序解除婚约，该婚姻的合法性就依然存在，也就是说，丈 夫依然要承认妻子是妻子，妻子依然要承认丈夫是丈夫。这一点放在任何时 代都不例外。
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