- 主题发起人 风居住的街道
- 发布时间 2014-02-25
回复: 许志永两口儿
真相要看万里或者万里的家人怎么说。。。
还有，对一个政治局常委，国外访问归来，在戈尔巴乔夫访华的敏感时期，而且事件当时还没有定性，赵紫阳还能到广场看望学生的当时，个人还是不太相信软禁这一说的。。。
可能是不想表态吧。。。。。。，个人猜测而已。。。，当时是最好的办法。。。
零下的浪漫，当时你在北京？
每个人都有自己相信自己喜欢相信喜好的权利。。。，我当时看到的官方报道是因病。。。，至于鲍彤的说法，是有那么一种说法，当时。。。据鲍彤回忆录说，万里一下飞机就被邓白白“请”去宾馆了，不得离开上海…
真相要看万里或者万里的家人怎么说。。。
还有，对一个政治局常委，国外访问归来，在戈尔巴乔夫访华的敏感时期，而且事件当时还没有定性，赵紫阳还能到广场看望学生的当时，个人还是不太相信软禁这一说的。。。
可能是不想表态吧。。。。。。，个人猜测而已。。。，当时是最好的办法。。。
零下的浪漫，当时你在北京？
回复: 许志永两口儿
自由主义代表对自由、民主、平等、人权等价值的重视。而极端自由主义则倾向于把自由与人权无止境地扩充，把自由与人权凌驾于其他价值之上。
极端自由主义倾向把《世界人权宣言》的核心无止境地扩充，把同性婚姻、男女同厕、卖淫、毒品交易等都视作自由与人权。当这些「人权」与其他价值（如社群、家庭、道德等）发生冲突的时候，极端自由主义者提倡「权利比道德优先论」（the priority of the right over the good）。其实，极端自由主义者所强调的人权不仅要优先于道德，也强调部分争取人权群体的利益优先于持守道德以及相应价值观的社群利益。
自由主义代表对自由、民主、平等、人权等价值的重视。而极端自由主义则倾向于把自由与人权无止境地扩充，把自由与人权凌驾于其他价值之上。
极端自由主义倾向把《世界人权宣言》的核心无止境地扩充，把同性婚姻、男女同厕、卖淫、毒品交易等都视作自由与人权。当这些「人权」与其他价值（如社群、家庭、道德等）发生冲突的时候，极端自由主义者提倡「权利比道德优先论」（the priority of the right over the good）。其实，极端自由主义者所强调的人权不仅要优先于道德，也强调部分争取人权群体的利益优先于持守道德以及相应价值观的社群利益。
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第一， 自由是多种多样的， 说虚无和犬儒的泛滥影响了某人对自由的传播， 是对自由的错误解释，
第二， 只有自由， 是全社会的价值， 道德， 只是一部分人的价值， 无论哪种道德， 所以， 社会应该保护自由， 没必要保护道德，
第三， 自由的局限， 为了所有人的自由， 每个人必须局限自己的自由不侵犯别人， 同性恋不侵犯别人， 应该受到保护， 同性恋婚姻跟异性恋婚姻一个价值， 男女一个厕所， 影响别人， 只适用于自己家，
4， 整个社会的幸福全靠自由， 自由开店， 大家都能买着便宜东西， 自由写书写曲， 文化生活丰富，
我不知道我是不是极端了， 我把对自由的理解说说你看看是不是极端，
第一， 自由是多种多样的， 说虚无和犬儒的泛滥影响了某人对自由的传播， 是对自由的错误解释，
第二， 只有自由， 是全社会的价值， 道德， 只是一部分人的价值， 无论哪种道德， 所以， 社会应该保护自由， 没必要保护道德，
第三， 自由的局限， 为了所有人的自由， 每个人必须局限自己的自由不侵犯别人， 同性恋不侵犯别人， 应该受到保护， 同性恋婚姻跟异性恋婚姻一个价值， 男女一个厕所， 影响别人， 只适用于自己家，
4， 整个社会的幸福全靠自由， 自由开店， 大家都能买着便宜东西， 自由写书写曲， 文化生活丰富，
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自由是个好东西，我个人也极其向往，但它的实现需要环境，
前面提到的“犬儒”是指在专制打压下的“犬儒心态”，或者说是为了那个环境去努力的一种呼吁，
我们还没有到达能够自由表达的阶段，我们说的不是在同一个阶段，还有那篇文章应该是1998年写的，
另外相对于自由主义还有一个社群主义，很有意思，大伙可以看一看，
自由是个好东西，我个人也极其向往，但它的实现需要环境，
前面提到的“犬儒”是指在专制打压下的“犬儒心态”，或者说是为了那个环境去努力的一种呼吁，
我们还没有到达能够自由表达的阶段，我们说的不是在同一个阶段，还有那篇文章应该是1998年写的，
另外相对于自由主义还有一个社群主义，很有意思，大伙可以看一看，
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这个时候， 你要是跟他说， 集体利益， 国家利益， 社会稳定， 用这些乱七八糟的东西去剥夺他四年的自由， 我不知道说什么好。
回到许志永的事， 说道大天去， 改变不了他代表弱势团体这个事实， 他没有人民日报， 没有中央电视台， 没有教委教育部的支持， 这个弱势团体只剩下在政府的门口喊两句的份儿， 在这个时候， 他只有靠自由表达这个最后一个希望了。点赞了，哥们。
这个时候， 你要是跟他说， 集体利益， 国家利益， 社会稳定， 用这些乱七八糟的东西去剥夺他四年的自由， 我不知道说什么好。
回复: 许志永两口儿
各位的辩论很精彩。
转帖一下许志永妻子的信吧。不那么抽象费头脑。
各位看点人间烟火的家书，别再费脑子，酝酿下睡意睡好觉。
许志永：
妞妞出生这两周，每天都过的体力和智力透支。虽然只是50厘米长的一个小人，我和我爸妈三个人加一个月嫂忙的团团转，再也没睡过一个整觉。另一方面，庭审和宣判来的这么快，也有些应接不暇，我们的一切侥幸和幻想都破灭了，虽然知道结果的时候很平静。
我最终想通了，每个人都有各自坚守的东西，一条不为取悦或是顾及他人而改变的底线。我也有一些无论你怎样请求，都不会改变的东西。所以，今天的结果我并不怪你，也坦然接受，但并不是因为你所坚持的东西在我看来有多么高尚，而是因为命运真的把你推到了需要去选择坚持而放弃其他一切的这一步。
二审的细节你趁着年前和张律师好好商量，我也无力再掺合了，但还是希望你走到程序的最后一步，哪怕只是理论上的可能，我也不希望你放弃。
家中的事情你不用太牵挂，只希望你时时惦记这孩子。妞妞的鼻子和嘴和你极为相像，她每次一皱眉头，那神情嘴脸超像你，让我超级郁闷。如果说你的现在，我的现在都是我们主观选择的结果，是自己作的，那么这个十四天大的孩子，真的是这个世界上最无辜的人了。
我生产之后很多你的朋友来探望，有的我认识有的不认识，渐渐的待客也成了种沉重的负担，于是拒绝了很多人。王瑛，是你进去之后火起来的一个企业家，在小范围的企业家群体里募了12万元，我也没推辞掉，告诉你一声，她也希望这个行动本身带给你一些希望。
先不说太多，再过几天就是春节，这两天二姐应该会给你送点厚衣服，既然要从长计议，你也不妨在春节期间计划一下日后，既然要换个地方长期生活，还是要有个生活的样子，衣食住都要尽量舒服一些才能保障健康，不要怕麻烦。另外还是要坚持锻炼，庭审时觉得你精神还不错，好像瘦弱了些，希望你多吃点，通过锻炼变结实些。
庭审时二姐三姐都在京，那天我因为没能争取到和你会面的机会，就没坚持听完全场。我生产虽然顺利，但还是觉得异常痛苦，真是人生一大劫难。审判日我最终决定不去，一则是需要休息，不想太激动，再有就是无论结果如何，和你见面的日子都不会太远了，算账的事情，当面再说。
崔筝
各位的辩论很精彩。
转帖一下许志永妻子的信吧。不那么抽象费头脑。
各位看点人间烟火的家书，别再费脑子，酝酿下睡意睡好觉。
许志永：
妞妞出生这两周，每天都过的体力和智力透支。虽然只是50厘米长的一个小人，我和我爸妈三个人加一个月嫂忙的团团转，再也没睡过一个整觉。另一方面，庭审和宣判来的这么快，也有些应接不暇，我们的一切侥幸和幻想都破灭了，虽然知道结果的时候很平静。
我最终想通了，每个人都有各自坚守的东西，一条不为取悦或是顾及他人而改变的底线。我也有一些无论你怎样请求，都不会改变的东西。所以，今天的结果我并不怪你，也坦然接受，但并不是因为你所坚持的东西在我看来有多么高尚，而是因为命运真的把你推到了需要去选择坚持而放弃其他一切的这一步。
二审的细节你趁着年前和张律师好好商量，我也无力再掺合了，但还是希望你走到程序的最后一步，哪怕只是理论上的可能，我也不希望你放弃。
家中的事情你不用太牵挂，只希望你时时惦记这孩子。妞妞的鼻子和嘴和你极为相像，她每次一皱眉头，那神情嘴脸超像你，让我超级郁闷。如果说你的现在，我的现在都是我们主观选择的结果，是自己作的，那么这个十四天大的孩子，真的是这个世界上最无辜的人了。
我生产之后很多你的朋友来探望，有的我认识有的不认识，渐渐的待客也成了种沉重的负担，于是拒绝了很多人。王瑛，是你进去之后火起来的一个企业家，在小范围的企业家群体里募了12万元，我也没推辞掉，告诉你一声，她也希望这个行动本身带给你一些希望。
先不说太多，再过几天就是春节，这两天二姐应该会给你送点厚衣服，既然要从长计议，你也不妨在春节期间计划一下日后，既然要换个地方长期生活，还是要有个生活的样子，衣食住都要尽量舒服一些才能保障健康，不要怕麻烦。另外还是要坚持锻炼，庭审时觉得你精神还不错，好像瘦弱了些，希望你多吃点，通过锻炼变结实些。
庭审时二姐三姐都在京，那天我因为没能争取到和你会面的机会，就没坚持听完全场。我生产虽然顺利，但还是觉得异常痛苦，真是人生一大劫难。审判日我最终决定不去，一则是需要休息，不想太激动，再有就是无论结果如何，和你见面的日子都不会太远了，算账的事情，当面再说。
崔筝
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萨布喇只知其一不知其二
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2024-04-21有新赞
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