我的基督信仰和生活（读经笔记）

[阿吾]

含的故事说明了什么？这个故事非常有意思，说明了旧约的家庭式拯救就此告一段落，从此以后，神对人的拯救，再也不是血缘式家庭拯救。神不再一整家一整家的拯救人，因为这样永远都会有人不情愿。神对人的拯救，从此以后告别血缘，而是人的自愿选择，上不上方舟、投靠耶稣与否，都在于个人自己的选择，而不是整个家庭打包。所以，自此以后，摩西、撒母耳的儿子不顺服，亚伦的儿子犯罪遭天谴，耶罗波安小儿子得救但其他家人灭亡，大卫的大儿子和押沙龙都灭亡了，以色列并没有全民得救而是信者得救。

在新约的时候，有人曾经跟耶稣说：“乳养你的人有福了，你的兄弟姐妹有福了。”耶稣回答说：“那还不如遵行神旨意的人有福，他们就是我的兄弟姐妹。”耶稣回到家乡，还严厉批评他的乡亲，说他们别想因为和自己熟悉、关系近而得到什么好处，如果不悔改，一样会灭亡。外族人如乃曼和西顿的寡妇，因为信心反而得救了，可见和神的关系在于信心而不在于血缘。（路4:16-27）

顶，

 

[Saint.Saens]

最近看了几个赶鬼的布道视频，东西方看起来内容一样，但表现的文化却差别明显，韩国这个看着真是伤心，大部分鬼附都是自己的亲戚。。。

一共4集，有兴趣的全部看完，记得赶鬼是信而受洗的基督徒的权柄

这个是有类似的Benny Hinn的布道场面

另一个范本

如果有疾病是被鬼附造成的，被赶走的时候会有明显的像电流一样的效果，我牙齿疼好的最快的原来的记录是生蒜，5-10分钟，现在是赶鬼，就是一秒瞬间的事情，所有资料说明基督徒也会被鬼附，而且是很普片的事情，我想在亚洲可能比较普片，跟祭拜可能有关系

现在搞不清楚的地方是，牧师赶鬼能把那个附体激活起来说话，有点心理学家催眠的效果（以前也贴过一个心理学家跟附体沟通的视频），不知道他们如何做到的？普通情况就是直接祷告就行，根本不清楚被赶走的是什么灵；效果看两个人的信心总和。。。

 

[HP0723]

看了让我感到困惑，为何如此简单的生命本质，就是灵性不断的重复，不断的提升，进化，为何和宗教会纠缠在一起？
这个有形世界是如此的简单，和所谓的＂神＂根本毫无半点关系，从宏观上来看，这个浩瀚无垠的宇宙产生于一个点爆炸，物资在逐渐冷却过程形成这个有形的宇宙，在这个有形宇宙里，有数不清的星系构成了成千上万的银河系，每个银河系带领着大大小小的小太阳系围绕着银河系中心旋转，时间只是宇宙星际之间的度量工具，根本没有什么实际意义，在基督教这个宗教还没有创立之时，或者说人类还没有出现在地球上的时候，宇宙万物之间的定律就已经确定这个有形物资世界的运动规则，就是质量大的物体产生引力来束缚质量小的物体来围绕它做运动，这是整个宇宙世界所有星系运动的规律，我们假设，如果今天我们在这个太阳系里，把这颗蓝色星球--地球，移出太阳系，太阳系会发生什么变化？这个问题可能没有人能回答，但，我知道答案，但只要这颗地球还处在太阳的引力范围，或者在它从其它星系进入太阳引力范围，它最终还是会再次回到它原来的运行轨道，它和所谓的＂神＂会有什么关系吗？

宗教的本质是什么？这要从人性的观点来讨论，而人性的本质是什么？要从生命的本质上来讨论，而生命的本质是什么？问题就在这里出现了分歧：灵识，这才是宗教产生的原因！因为人们无法知道生命本质的真相！也无法获得灵识的信息，找不到人生的真相，所以迷失了方向，对于灵识生物来说，生命的本质是灵识通过不断的重生，来获得自身灵性的不断的提升，净化，而灵识需要通过肉体的不断生生死死，逐步向高级发展，这是一个亿万年的长久净化历程，每个人的人生都要经过7个阶段灵识的过程，如果不幸未完成人生的7个过程，当（他，她）再次为人时，人生不会圆满的，如果多次这样的人生遭遇，最终会让这个受到创伤的灵识带入缺陷，在次为人时，会通过一些精神和身体症状显示出来，将会一直循环下去........人们所讲的报应，往往是外力造成的因素让这个受到创伤的灵识在再次为人时在人生的7个阶段没有完美结局，所以当我们能够明白，我们要善待我们身边周围的亲人，子女，朋友，人生不要留下什么遗憾，记得，做一个心地善良正直的好人，远远比你信10个宗教信仰有用，没有必要陷在宗教的泥潭里不能自拔，迷失了自己，还要高谈迷失的感受，宗教只能迷惑人们的意识，促进不了灵性的进步，更不要被所谓的“天堂，地狱”所迷惑，它只能占据意识薄弱的心灵。

基督教的历史有多少年？而人类的历史又有多少年？而太阳系的历史又有多少年？在逐渐往上推，你能看出什么？

 

[北京范德彪]

看了让我感到困惑，为何如此简单的生命本质，就是灵性不断的重复，不断的提升，进化，为何和宗教会纠缠在一起？
这个有形世界是如此的简单，和所谓的＂神＂根本毫无半点关系，从宏观上来看，这个浩瀚无垠的宇宙产生于一个点爆炸，物资在逐渐冷却过程形成这个有形的宇宙，在这个有形宇宙里，有数不清的星系构成了成千上万的银河系，每个银河系带领着大大小小的小太阳系围绕着银河系中心旋转，时间只是宇宙星际之间的度量工具，根本没有什么实际意义，在基督教这个宗教还没有创立之时，或者说人类还没有出现在地球上的时候，宇宙万物之间的定律就已经确定这个有形物资世界的运动规则，就是质量大的物体产生引力来束缚质量小的物体来围绕它做运动，这是整个宇宙世界所有星系运动的规律，我们假设，如果今天我们在这个太阳系里，把这颗蓝色星球--地球，移出太阳系，太阳系会发生什么变化？这个问题可能没有人能回答，但，我知道答案，但只要这颗地球还处在太阳的引力范围，它最终还是会回到它原来的运行轨道，它和所谓的＂神＂会有关系吗？

宗教的本质是什么？这要从人性的观点来讨论，而人性的本质是什么？要从生命的本质上来讨论，而生命的本质是什么？问题就在这里出现了分歧：灵识，这才是宗教产生的原因！因为人们无法知道生命本质的真相！也无法获得灵识的信息，找不到人生的真相，所以迷失了方向，对于灵识生物来说，生命的本质是灵识通过不断的重生，来获得自身灵性的不断的提升，净化，而灵识需要通过肉体的不断生生死死，逐步向高级发展，这是一个亿万年的长久净化历程，每个人的人生都要经过7个阶段灵识的过程，如果不幸未完成人生的7个过程，当（他，她）再次为人时，人生不会圆满的，如果多次这样的人生遭遇，最终会让这个灵识进入缺陷，在次为人时，会通过一些精神和身体症状显示出来，将会一直循环下去........人们所讲的报应，往往是外力造成的因素让这个灵识在再次为人时在人生的7个阶段没有完美结局，所以我们要善待我们周围的亲人，子女，朋友，人生不要留下什么遗憾，记得，做一个心地善良的好人，比你信10个宗教信仰有用。

基督教的历史有多少年？而人类的历史又有多少年？而太阳系的历史又有多少年？在逐渐往上推，你能看出什么？

很言之有理
在下以为宗教不是科普但可以促成做个心地善良的好人尤其是中年以后

 

[rosemaryma]

最近看了几个赶鬼的布道视频，东西方看起来内容一样，但表现的文化却差别明显，韩国这个看着真是伤心，大部分鬼附都是自己的亲戚。。。

一共4集，有兴趣的全部看完，记得赶鬼是信而受洗的基督徒的权柄

这个是有类似的Benny Hinn的布道场面

另一个范本

如果有疾病是被鬼附造成的，被赶走的时候会有明显的像电流一样的效果，我牙齿疼好的最快的原来的记录是生蒜，5-10分钟，现在是赶鬼，就是一秒瞬间的事情，所有资料说明基督徒也会被鬼附，而且是很普片的事情，我想在亚洲可能比较普片，跟祭拜可能有关系

现在搞不清楚的地方是，牧师赶鬼能把那个附体激活起来说话，有点心理学家催眠的效果（以前也贴过一个心理学家跟附体沟通的视频），不知道他们如何做到的？普通情况就是直接祷告就行，根本不清楚被赶走的是什么灵；效果看两个人的信心总和。。。

谢谢，有时间好好看看。我和我妈去完这边的清真寺后遭遇魔鬼，先是我妈生重病，然后老公生病，然后老公的姐姐宫外孕住院，差点没死去，然后公公在这时突然在家里失去意识摔倒在地，头破血流，家里没人，昏迷了一个星期，差点死去，然后老姨突然死去，然后我姐生病住院手术，还有好多回民亲戚病的病死的死，离婚的离婚，就不一一说了。心归基督后才好转。

可是最近那个灵好象还在，我们家人的身上又偶尔出现抓痕了，但是没有使我们生病，看来真得去教会了。

 

[confiture]

真是有意思，一面装神弄鬼，一面说这不是迷信

 

[阿吾]

看了让我感到困惑，为何如此简单的生命本质，就是灵性不断的重复，不断的提升，进化，为何和宗教会纠缠在一起？
这个有形世界是如此的简单，和所谓的＂神＂根本毫无半点关系，从宏观上来看，这个浩瀚无垠的宇宙产生于一个点爆炸，物资在逐渐冷却过程形成这个有形的宇宙，在这个有形宇宙里，有数不清的星系构成了成千上万的银河系，每个银河系带领着大大小小的小太阳系围绕着银河系中心旋转，时间只是宇宙星际之间的度量工具，根本没有什么实际意义，在基督教这个宗教还没有创立之时，或者说人类还没有出现在地球上的时候，宇宙万物之间的定律就已经确定这个有形物资世界的运动规则，就是质量大的物体产生引力来束缚质量小的物体来围绕它做运动，这是整个宇宙世界所有星系运动的规律，我们假设，如果今天我们在这个太阳系里，把这颗蓝色星球--地球，移出太阳系，太阳系会发生什么变化？这个问题可能没有人能回答，但，我知道答案，但只要这颗地球还处在太阳的引力范围，它最终还是会回到它原来的运行轨道，它和所谓的＂神＂会有关系吗？

宗教的本质是什么？这要从人性的观点来讨论，而人性的本质是什么？要从生命的本质上来讨论，而生命的本质是什么？问题就在这里出现了分歧：灵识，这才是宗教产生的原因！因为人们无法知道生命本质的真相！也无法获得灵识的信息，找不到人生的真相，所以迷失了方向，对于灵识生物来说，生命的本质是灵识通过不断的重生，来获得自身灵性的不断的提升，净化，而灵识需要通过肉体的不断生生死死，逐步向高级发展，这是一个亿万年的长久净化历程，每个人的人生都要经过7个阶段灵识的过程，如果不幸未完成人生的7个过程，当（他，她）再次为人时，人生不会圆满的，如果多次这样的人生遭遇，最终会让这个灵识进入缺陷，在次为人时，会通过一些精神和身体症状显示出来，将会一直循环下去........人们所讲的报应，往往是外力造成的因素让这个灵识在再次为人时在人生的7个阶段没有完美结局，所以我们要善待我们周围的亲人，子女，朋友，人生不要留下什么遗憾，记得，做一个心地善良的好人，比你信10个宗教信仰有用。

基督教的历史有多少年？而人类的历史又有多少年？而太阳系的历史又有多少年？在逐渐往上推，你能看出什么？

嗯，独臂Billy Meier第六次接触，

 

[阿吾]

最近看了几个赶鬼的布道视频，东西方看起来内容一样，但表现的文化却差别明显，韩国这个看着真是伤心，大部分鬼附都是自己的亲戚。。。

一共4集，有兴趣的全部看完，记得赶鬼是信而受洗的基督徒的权柄

这个是有类似的Benny Hinn的布道场面

另一个范本

如果有疾病是被鬼附造成的，被赶走的时候会有明显的像电流一样的效果，我牙齿疼好的最快的原来的记录是生蒜，5-10分钟，现在是赶鬼，就是一秒瞬间的事情，所有资料说明基督徒也会被鬼附，而且是很普片的事情，我想在亚洲可能比较普片，跟祭拜可能有关系

现在搞不清楚的地方是，牧师赶鬼能把那个附体激活起来说话，有点心理学家催眠的效果（以前也贴过一个心理学家跟附体沟通的视频），不知道他们如何做到的？普通情况就是直接祷告就行，根本不清楚被赶走的是什么灵；效果看两个人的信心总和。。。

谢谢，有时间好好看看。我和我妈去完这边的清真寺后遭遇魔鬼，先是我妈生重病，然后老公生病，然后老公的姐姐宫外孕住院，差点没死去，然后公公在这时突然在家里失去意识摔倒在地，头破血流，家里没人，昏迷了一个星期，差点死去，然后老姨突然死去，然后我姐生病住院手术，还有好多回民亲戚病的病死的死，离婚的离婚，就不一一说了。心归基督后才好转。

可是最近那个灵好象还在，我们家人的身上又偶尔出现抓痕了，但是没有使我们生病，看来真得去教会了。

个人认为基督徒不要把注意力太多的 放在神迹灵鬼等上，

推荐两篇文章给圣桑和小马，

-----------------------------------------------------
从追求灵恩到仰望十架
http://blog.sina.com.cn/s/blog_485592700100vipx.html

得医治释放的正确途径
http://www.cclife.org/View/Article/3067

 

[阿吾]

与大伙共勉，
-------------------------------------------------------------
所罗门的智慧|Anger 愤怒——对易怒者的劝勉

好气的人挑启争端；暴怒的人多多犯罪。 ——箴言29：22

有一个显而易见的事实：不是你学会控制你的脾气，就是任凭你的脾气控制你。有多少人，在关键时刻本应保持沉默，然而却情绪失控勃然大怒，过后又悔不当初？

我们都知道，愤怒是一种非常强烈的情绪，它既可以表现美善也可以表现罪恶。愤怒并不总是错的。比如，我们知道愤怒是上帝的属性之一。你是否知道圣经中记载了一百多次上帝的愤怒？我们确信上帝绝对不会犯罪，虽然圣经一再讲到他对罪和悖逆的愤怒。我们也懂得，在某些时候愤怒是正当甚至是公义的。《以弗所书》4章26节说：“生气却不要犯罪。”

当我们看到人们彼此伤害时，看到众多生命被堕胎手术残杀时，看到孩子被诱骗而吸毒或卖淫时，看到一个个家庭在罪中变得支离破碎时，我们就会为此感到愤慨。如果我们坐视这个世界走向堕落，既漠不关心也毫无愤怒，那么我们内心深处一定是出了问题。

义愤可以是一种有价值的，甚至是体现基督精神的情绪。然而，怒气可以很快将我们引向错误的方向。“生气却不要犯罪”这句经文紧接着的就是“不可含怒到日落”，意思是说，不要到入睡时仍然心怀怒气。即使你的愤怒时正当的，也不要就这样含怒而睡。你可以通过交谈、祷告、散步来清理自己的愤怒，而不要带着怒气一睡了之。睡眠并不能帮你消除怒气。

若不清理自己的愤怒情绪，那又将如何呢？愤怒将会像水泥一样淤堵在你的心灵深处，扭曲你的人格，挤走你的喜乐，并且渗出抱怨与不满，如同恶臭的毒汁遍满你心灵的每个角落。这就是《以弗所书》紧接着警戒我们“不可给魔鬼留地步”的原因了（弗4:27）。

攀岩运动者都能深刻领悟这节经文。若要攀登岩壁，你首先必须有一个稳固的立足点。这也正是撒旦想要在你生命中做的事——他要利用你的愤怒（甚至你合理的愤怒）做他在你心中的立足点。那么我们该如何清理内心的愤怒呢？

第一步，要承认自己有问题。

许多人都有一张看上去很良善的、面对公众的脸孔，同时还有一张隐藏在心中紧锁的大门和石墙后面、满是愤怒和憎恨的狰狞面容。

第二步，和一位你信赖的朋友分享你的痛苦挣扎。

如果有朋友能扶助你，你就不太可能说傻话或做蠢事。

第三步，特别地祈求主耶稣帮助你控制怒气。

坦承自己的罪，然后向上帝认罪，祈求并依靠内住的圣灵帮你胜过自己的罪。

耶稣已经为你指明了出路。你不必再计较别人对你的态度如何，更不必活在由此而产生的愤怒和苦毒中。靠着圣灵的力量，你的生命可以焕然一新！

祷告

感谢你教导我如何生活。愿你的爱化解我内心一切的愤怒。

 

[Saint.Saens]

真是有意思，一面装神弄鬼，一面说这不是迷信

在你看来，别人比较热衷于表演及欺骗，可能这个“小演员”是学习得最快的
这段文字我写了以后原本不准备贴出来的，只是部分，结果家园新版本不知道怎么就跑出来了，既然熊猫已经看见部分了，我要把完整的内容补充上来，否则单看这句话我真不知道你理解什么了，因为我的视频还没帖上来 ：）

我说的5岁“小演员”是这个视频，熊猫来夸奖下他如何这么快进入角色的？

可以对比下这些“群众演员”

注意布道会的意思是在不同的地方，不同的城市，不同的语言，能够这么快培养这么优秀的“演员”，你给推荐一个更厉害的“导演”？

个人认为基督徒不要把注意力太多的 放在神迹灵鬼等上，

推荐两篇文章给圣桑和小马，

-----------------------------------------------------
从追求灵恩到仰望十架
http://blog.sina.com.cn/s/blog_485592700100vipx.html

得医治释放的正确途径
http://www.cclife.org/View/Article/3067

谢谢!
第二个案例，写了很大一堆，做了很多尝试，我只想问一个问题：为什么他不直接求问圣灵？
福音派与灵恩派的问题不是我有能力讨论的，不过有个牧师的案例很有趣：
台湾一个朱牧师，一个平常热心的姐妹要送她一大块地产，他们可以给教会提供一个活动的特别场所，正当他兴奋的时候，结果圣灵告诉他，不要跟这个女人讲话，他虽然很不愿意，也不敢违抗，马上结束了对话。
过了一段时间看见另一个教会打广告，他知道那块地已经送到另一个教会了，他感受到手的彩票被送人一样。。。
又过了一段时间，那个教会的牧师给他打电话，那个房子实际上已经被全部抵押了，然后经济问题随后牵扯到那家教会。。。

约书亚攻下耶利哥城后，没有求问神，按照自己的想法去攻打第二个城，结果死了好几十人。。。同一件事情对比在两家教会上面，我想这个就是差别，不表示谁一定是正确的，我不知道怎么形容这个意思，大概可以用
平衡、特点 或者 属血气的 属灵的 两种对称的词表达

 

[confiture]

是不是表演和欺骗暂时无法定论，但是装神弄鬼却说不是迷信就比较搞笑。

在你看来，别人比较热衷于表演及欺骗，可能这个“小演员”是学习得最快的

 

[科学养猪]

谢谢!
第二个案例，写了很大一堆，做了很多尝试，我只想问一个问题：为什么他不直接求问圣灵？
福音派与灵恩派的问题不是我有能力讨论的，不过有个牧师的案例很有趣：
台湾一个朱牧师，一个平常热心的姐妹要送她一大块地产，他们可以给教会提供一个活动的特别场所，正当他兴奋的时候，结果圣灵告诉他，不要跟这个女人讲话，他虽然很不愿意，也不敢违抗，马上结束了对话。
过了一段时间看见另一个教会打广告，他知道那块地已经送到另一个教会了，他感受到手的彩票被送人一样。。。
又过了一段时间，那个教会的牧师给他打电话，那个房子实际上已经被全部抵押了，然后经济问题随后牵扯到那家教会。。。

只是细节探讨：你有没有想过， 所谓的“正当他兴奋的时候，结果圣灵告诉他”，只不过是他潜意识中觉得有可能受骗才做出的决定呢？

当然，如果你把所有我们大脑产生的意识称作圣灵，我也无话可说。

 

[科学养猪]

台湾一个朱牧师，一个平常热心的姐妹要送她一大块地产，他们可以给教会提供一个活动的特别场所，正当他兴奋的时候，结果圣灵告诉他，不要跟这个女人讲话，他虽然很不愿意，也不敢违抗，马上结束了对话。
过了一段时间看见另一个教会打广告，他知道那块地已经送到另一个教会了，他感受到手的彩票被送人一样。。。
又过了一段时间，那个教会的牧师给他打电话，那个房子实际上已经被全部抵押了，然后经济问题随后牵扯到那家教会。。。

约书亚攻下耶利哥城后，没有求问神，按照自己的想法去攻打第二个城，结果死了好几十人。。。同一件事情对比在两家教会上面，我想这个就是差别，不表示谁一定是正确的，我不知道怎么形容这个意思，大概可以用
平衡、特点 或者 属血气的 属灵的 两种对称的词表达

如果一个无神论的领导， 做出了一个一样的判断。说这是骗子，不足信。 是不是意味着圣灵也在他身上发生作用了？ 如果我是当事人，我事先请求圣灵，千万不要管我，离开我远点。 然后我按照我的常识判断，说这个女人白送土地是阴谋。 那么又能说明什么？ 圣灵怎么体现它的存在？

完全是细节探讨，有助于找到真相，希望圣桑同学不要介意。

 

[阿吾]

在你看来，别人比较热衷于表演及欺骗，可能这个“小演员”是学习得最快的

谢谢!
第二个案例，写了很大一堆，做了很多尝试，我只想问一个问题：为什么他不直接求问圣灵？
福音派与灵恩派的问题不是我有能力讨论的，不过有个牧师的案例很有趣：
台湾一个朱牧师，一个平常热心的姐妹要送她一大块地产，他们可以给教会提供一个活动的特别场所，正当他兴奋的时候，结果圣灵告诉他，不要跟这个女人讲话，他虽然很不愿意，也不敢违抗，马上结束了对话。
过了一段时间看见另一个教会打广告，他知道那块地已经送到另一个教会了，他感受到手的彩票被送人一样。。。
又过了一段时间，那个教会的牧师给他打电话，那个房子实际上已经被全部抵押了，然后经济问题随后牵扯到那家教会。。。

约书亚攻下耶利哥城后，没有求问神，按照自己的想法去攻打第二个城，结果死了好几十人。。。同一件事情对比在两家教会上面，我想这个就是差别，不表示谁一定是正确的，我不知道怎么形容这个意思，大概可以用
平衡、特点 或者 属血气的 属灵的 两种对称的词表达

的确就如你所说平衡是很重要的，希望下面的话不会引起圣桑的太多的不快，

毫无疑问有许多领受属灵恩赐的人，关键是如何运用灵恩和一个度的问题，

一些极端灵恩教会有意无意的高举人和属灵恩赐，圣经都讲的很少，

苦难和靠十字架成圣的真理讲的就更少，比较倾向成功神学，如果圣经讲的很少，当邪灵来冒充时我们都很难分辨，

我相信当我们去强调圣灵的感动的时候，我们也许会有圣灵的感动，

但更多的时候，是自己的意思，魔鬼的激动，圣灵的感动交织在一起，你很难分清，

在我看来有着很多“表演”在里面，也许有的还来自于魔鬼，

我个人认为，回到圣经教导，成熟稳固的生命是最重要的，而恩赐、恩膏是其次的，

 

[小葡萄]

个人认为基督徒不要把注意力太多的 放在神迹灵鬼等上，

推荐两篇文章给圣桑和小马，

-----------------------------------------------------
从追求灵恩到仰望十架
http://blog.sina.com.cn/s/blog_485592700100vipx.html

得医治释放的正确途径
http://www.cclife.org/View/Article/3067

基督的地步越大，魔鬼的地步越小。信靠基督，魔鬼必然退去。

 

[小葡萄]

的确就如你所说平衡是很重要的，希望下面的话不会引起圣桑的太多的不快，

毫无疑问有许多领受属灵恩赐的人，关键是如何运用灵恩和一个度的问题，

一些极端灵恩教会有意无意的高举人和属灵恩赐，圣经都讲的很少，

苦难和靠十字架成圣的真理讲的就更少，比较倾向成功神学，如果圣经讲的很少，当邪灵来冒充时我们都很难分辨，

我相信当我们去强调圣灵的感动的时候，我们也许会有圣灵的感动，

但更多的时候，是自己的意思，魔鬼的激动，圣灵的感动交织在一起，你很难分清，

在我看来有着很多“表演”在里面，也许有的还来自于魔鬼，

我个人认为，回到圣经教导，成熟稳固的生命是最重要的，而恩赐、恩膏是其次的，

圣桑小马是初信徒，有点好奇很正常。小马那样遇到了的确需要去面对和解决，坚信耶稣一定能得胜，方法是很简单的没有神秘主义，就是耶稣的名。不用跟鬼对话。我不赞成灵恩派过分强调灵恩，但遇到此类事件，不用回避，赶鬼可以增加信心。没有遇到过的通常难以理解，很敏感不喜欢听，因为这种事会触动人的安全感。

 

[Saint.Saens]

只是细节探讨：你有没有想过， 所谓的“正当他兴奋的时候，结果圣灵告诉他”，只不过是他潜意识中觉得有可能受骗才做出的决定呢？

当然，如果你把所有我们大脑产生的意识称作圣灵，我也无话可说。

从我个人的经历，我成为基督徒两年以后的前边的时间，我对圣灵的理解完全是空白，而且看圣经里该部分的章节根本没有记忆。
等自己经历了才知道圣经里的经文是什么意思。

我现在给你一个比喻，我在用一个红外加热设备在家里烤火，我发现很温暖，我自己无法通过视觉看见红外线，我只能告诉你我这里很暖和；然后你问我你是不是你皮肤出现了错觉？而这个时候你没有学习科学，我无法跟你解释什么是红外线，我只能告诉你，你要站到我一样的位置才能体会到，其实就算你体会到了，你再跟别人解释什么是红外线，不表示你能解释清楚，就算你能解释清楚，不表示别人能听懂。这个话题就是基督徒内部也不一定能沟通，我贴的视频其实我很难找到一个人能跟我深入讨论。不过网络的强大在于各种正面负面的信息都存在，每个人要根据自己的心及认知去判断，无法只靠感性，也无法只靠理性

 

[阿吾]

圣桑小马是初信徒，有点好奇很正常。小马那样遇到了的确需要去面对和解决，坚信耶稣一定能得胜，方法是很简单的没有神秘主义，就是耶稣的名。不用跟鬼对话。我不赞成灵恩派过分强调灵恩，但遇到此类事件，不用回避，赶鬼可以增加信心。没有遇到过的通常难以理解，很敏感不喜欢听，因为这种事会触动人的安全感。

同意，

我不否认神迹，但我相信不是所有的“神迹”都是出于神的，以"神迹“作为根基就容易走偏，

要知道有三分之一的天使堕落了，在地上横行，在很多宗教里，能够治病的神迹很多，医院也在医治着病人，

“他虽然在他们面前行了许多神迹，他们还是不信他”（约2:37）。求神迹，却不相信神，这是人的普遍罪性，

我觉得圣灵的工作是绝对自由的，不受任何人的影响、讨好，

祂的工作就是带领我们进入真理，明白并相信神的道，并把我们归入基督，而圣灵和圣经是不可分的，

 

[科学养猪]

从我个人的经历，我成为基督徒两年以后的前边的时间，我对圣灵的理解完全是空白，而且看圣经里该部分的章节根本没有记忆。
等自己经历了才知道圣经里的经文是什么意思。

我现在给你一个比喻，我在用一个红外加热设备在家里烤火，我发现很温暖，我自己无法通过视觉看见红外线，我只能告诉你我这里很暖和；然后你问我你是不是你皮肤出现了错觉？而这个时候你没有学习科学，我无法跟你解释什么是红外线，我只能告诉你，你要站到我一样的位置才能体会到，其实就算你体会到了，你再跟别人解释什么是红外线，不表示你能解释清楚，就算你能解释清楚，不表示别人能听懂。这个话题就是基督徒内部也不一定能沟通，我贴的视频其实我很难找到一个人能跟我深入讨论。不过网络的强大在于各种正面负面的信息都存在，每个人要根据自己的心及认知去判断，无法只靠感性，也无法只靠理性

你说的确有这可能。 可是，我们在日常生活中必须用一种通行的办法去区别真伪，是吧。如果某大师说，他来发功，就能治我的病。那么我必须了解下，我病好了是否是他发功的作用，还是他在胡说，明明是我自己喝水睡觉治好的。 所以，你应该用更确切的证据来说明，圣灵存在，而不是单用“感性”来解释。否则我们连门口来的算命的先生都无法甄别真伪。

 

[Saint.Saens]

的确就如你所说平衡是很重要的，希望下面的话不会引起圣桑的太多的不快，

毫无疑问有许多领受属灵恩赐的人，关键是如何运用灵恩和一个度的问题，

一些极端灵恩教会有意无意的高举人和属灵恩赐，圣经都讲的很少，

苦难和靠十字架成圣的真理讲的就更少，比较倾向成功神学，如果圣经讲的很少，当邪灵来冒充时我们都很难分辨，

我相信当我们去强调圣灵的感动的时候，我们也许会有圣灵的感动，

但更多的时候，是自己的意思，魔鬼的激动，圣灵的感动交织在一起，你很难分清，

在我看来有着很多“表演”在里面，也许有的还来自于魔鬼，

我个人认为，回到圣经教导，成熟稳固的生命是最重要的，而恩赐、恩膏是其次的，

别客气。
有时候我私下会讨论些基督徒成长的话题，看跟我们一起的其他朋友的成长的情况，也能得到一些对别人的启示，但这种差别性的讨论无法公开讲，就算无心不小心也会伤害别人，所以这些问题我不好讨论，我知道的也有限