为什么转基因食品有害健康？

[悬壶]

.....
看完这两篇.....。

这位同学，学习太吊儿郎当了！Pubmed检索方法、检索大致标准我都给你了，怎么可以就看两篇呢？

１，既然您这样“认真”我就把检索过程show给你，相关文献有上千篇（相关程度有不同，我只列举了２篇）；
２，医学语言是严谨的，这个您不做医学科研可能不习惯：“未见异常”不可以表述为“正常”；“没有证明与GMO食品相关”不可以表述为“和GMO没有关联”；身体检查“未见异常”不可以表述为体检“一切正常”......

你先体会一下，我上面的两点；实在理解不了，您悄悄琢磨看别人说话好了。
说实话，这个话题，我也比较关注。但我关注的是有没有新的科研发现，而非关注你的话 、小葡萄、崔永元、Suzuki...

 

[andrew2008]

熙熙攘攘，皆为利来，皆为利往。

 

[欣赏佛法]

请版主帮忙删除此贴

 

[sabre]

這不崔永元正在求勾搭研究轉基因檢測的俄羅斯科學家要合同辦廠嘛.
從來都是賊喊捉賊聲音還賊大.

那咱们两赶紧开一个认证公司， 印几本非转基因ISO9999标签， 先从唐人街饭馆开始兜售， 五百块钱贴一年，

 

[小和尚]

萨布拉，你妈叫你早点睡觉去。

 

[crystallintw]

这位同学，学习太吊儿郎当了！Pubmed检索方法、检索大致标准我都给你了，怎么可以就看两篇呢？
浏览附件336640
１，既然您这样“认真”我就把检索过程show给你，相关文献有上千篇（相关程度有不同，我只列举了２篇）；
２，医学语言是严谨的，这个您不做医学科研可能不习惯：“未见异常”不可以表述为“正常”；“没有证明与GMO食品相关”不可以表述为“和GMO没有关联”；身体检查“未见异常”不可以表述为体检“一切正常”......

你先体会一下，我上面的两点；实在理解不了，您悄悄琢磨看别人说话好了。
说实话，这个话题，我也比较关注。但我关注的是有没有新的科研发现，而非关注你的话 、小葡萄、崔永元、Suzuki...

你既然吊儿郎当的认为贴个两则就足够说明你的观点， 我也就针对这两则说说就好。

我在这贴的前几次发言就说过， 何以目前的科学报告述以“无直接证据证明有害”，大伙却认定，这等同于 其为无害呢？
我也早已表明， 我既无法支持转基因，但也无法被反转基因的报告给说服。 无论是谁，身处何位， 在评断任何一件事， 都必须有严谨的科研精神。 用似是而非的言论，耸动的文字和松散的逻辑来讨论任何一个议题， 是轻浮，不负责任，野人献曝般的丑态毕露，如果从事的是科学研究工作， 以自大狂妄的人类独尊的理念出发，更是令人胆寒。

 

[crystallintw]

趴粪妹，我早就说过是大肠杆菌，你罗嗦了半天才吭出来。大肠杆菌在所有动物的结肠里都存在，也会通过粪便排出，但是在正常组织里是不可能存在的。所以如果牛肉被大肠杆菌污染，只有一种可能，就是被动物的肠内容物或者粪便污染，然后这些细菌被吃下去导致发病，这叫病原的粪-口传播。哪怕是吃草的牛，如果屠宰场卫生管控不佳一样会出现这种情况。

另外，请你拿出原文，你的转述相当不专业。

要看原文自己找， 你应该早知道我是没时间手把手的教你的。更何况， 给不爱读书的人大量的原文， 等于是对牛弹琴。

所以， 你这个贴的意思， 是转基因制成的饲料里沾了动物的粪便，牛肉才被污染？
请你读读书好吗， 谁讲屠宰后牛肉的污染了？说得是活生生牛胃里！
吃草的牛其消化系统不是强酸性， 这个杆菌根本是无法生存的。
这就是为何近年来科学研究人员日益谦卑的原因， 当人们自以为是的把玉米大豆做成饲料，喂养牛支， 并宣传corn-feed 的牛只的大理石油花是最美味的， 自然的法则， 早已悄悄的制定好游戏规则，谁也不能自免于外。
人， 必须意识到人类不是食物链的最顶端， 也其实就是供应端， 才能用敬畏的心，与地球永续生存。

 

[小葡萄]

就算是无神论，中国祖先也有道法自然、顺应自然的教训吧。我不懂为什么那么多人面对转基因造成的污染，那么确凿的证据还是选择性失明。如他们不看英文新闻和纪录片，那是另外一回事。

 

[confiture]

哈哈，啥都不懂就别出来吹牛，那是很丢人的。

1、你说的这个事件跟转基因没有一丁点儿关系，我更没有说过；

2、这个研究本身存在争议，之后有研究说明根本没有这回事，更没有你说的啥“近年来科学研究人员日益谦卑”，请不要自说自话；

3、看看你自己的帖子，前面说这种大肠杆菌可以进入人类的消化系统，那肯定是通过吃牛肉（除非你是通过吃牛的消化道内容物)；后来又说这个细菌只存在活牛的胃里，不污染牛肉；请问，你特意提到这种大肠杆菌到底对人有没有危害？

E. coli O157:H7.
把你的眼罩掀开看个清楚点，这可不是乱码， 也不是密码， 是一种大肠杆菌的通名。
Grain-fed 的牛群，其胃内的环境和人类一样是强酸性的。 因此在牛身上的大肠杆菌， 可以轻而易举的经由销售进入我们人类的消化系统中。市面上几次大规模的牛肉商品回收事件也都跟这个小菌有关。 这个菌，最初在大约1982年时被发现的时候， 被认为应该是与农场饲料喂养的畜牧方式有关。 这不是转基因的原罪， 而是人类无知却自大自私的证明。

要看原文自己找， 你应该早知道我是没时间手把手的教你的。更何况， 给不爱读书的人大量的原文， 等于是对牛弹琴。

所以， 你这个贴的意思， 是转基因制成的饲料里沾了动物的粪便，牛肉才被污染？
请你读读书好吗， 谁讲屠宰后牛肉的污染了？说得是活生生牛胃里！
吃草的牛其消化系统不是强酸性， 这个杆菌根本是无法生存的。
这就是为何近年来科学研究人员日益谦卑的原因， 当人们自以为是的把玉米大豆做成饲料，喂养牛支， 并宣传corn-feed 的牛只的大理石油花是最美味的， 自然的法则， 早已悄悄的制定好游戏规则，谁也不能自免于外。
人， 必须意识到人类不是食物链的最顶端， 也其实就是供应端， 才能用敬畏的心，与地球永续生存。

 

[小葡萄]

呵呵，我只是个普通医学工作者，只是告诉大家哪里有可信的信息，基因方面我几乎也是门外汉，虽然我当年的研究生课题和基因挂边儿。

和楼主争下去，医学同行该笑话我欺凌弱小了。小葡萄和信佛，游走与神学和科学之间，迷茫且逻辑混乱，其原因是读书太少，受教育太少。但这没有影响你俩的善良和正直。
你俩，念经去吧！

但我关注的是有没有新的科研发现，而非关注你的话 、小葡萄、崔永元、Suzuki...

为什么一个医学工作者要关注读书少的小葡萄？拜托你别给我发悄悄话约我喝咖啡，我最讨厌人装。医学工作者也不乏老色鬼，我前男友就是医生，医生也有穿开裆裤到处跑的提醒你注意形象。下次约人喝咖啡，先问一下对方是不是女博士，看女博士是不是符合你的三庭五眼美女要求。

 

[小葡萄]

我很好奇不知道小葡萄还有什么话说。因为每次我们认为她服输了，结果再出来还是让人大吃一惊，还教训你被CCTV洗脑了

我很奇怪你们干嘛把我的话当毛主席语录研究，我发个贴也就是弹指一挥间的功夫。还让你们大吃一惊？我回个帖也就是闲来无聊扯皮啪啪啪打字转帖根本不费功夫，用不着搞得鸡飞狗跳的什么宗教啊隐私啊祖宗啊学问啊，还拉虎皮做大旗扯一堆学者来批斗我。犯得着吗？切!

 

[小葡萄]

你要是学者，以理服人，不要用势压人。你们中间我找不到一个让我服的，其实你也不该CARE我服不服，你应该CARE你认识的对不对。只有蠢人才会把眼睛盯在人而不是IDEA身上。

 

[小葡萄]

全部都是废话空话，我自己好多年不怎么看电视了，好多作科研的博士家里都没有电视机。从“科研”角度讲，电视只能是面向大众的一般宣传，Suzuki也好，崔永元也罢，他们只是个电视节目人，他们根本连教科书都不看（也就是“三次文献”都不看，他们的话是不能作为科研依据的，几乎没有任何可信度）。假如有医学新发现、调查最新科研进展，医学工作者会用专门的搜索引擎，不是百度、不是google, 常用搜索引擎之一是pubmed,　这是我们做科研和查阅科技进展常用的搜索引擎之一。

在pubmed, 搜到Suzuki文献１１篇，全部都是大众科普类文章。而他的An Introduction to Genetic Analysis，是1976年的，老天爷！1976到今天，基因技术发生了多大的变化，你知道吗？早已天壤之别了！

转基因食品安全方面，没有搜到什么革命性的文章，尽管这个话题和老百姓生活息息相关，但是眼下的科研都会谨慎地下结论：尚未发现毒副作用，或者“与相应非转基因植物比，未见不同”（这个用辞，也是FDA对于GMO的一贯谨慎用辞）。严谨的医学科研，讲究的是大样本、对照、随机，要言之有据，有大量的引文（这些引文也都可以Pubmed检索到）不是“我感觉，我认为”，而是讲究循证。贴两篇有代表性的review,第一篇有PDF格式原文；第二篇是英国学者的综述摘要：
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你不看电视，全世界的电视都该淘汰了。你不用电动牙刷，全世界的电动牙刷厂都该倒闭了。
敢情你比DAVID SUZUKI还权威，人家天天上报纸的都过时了，你三言两语就已经跨到了时代的尖端。

 

[H1N1]

主要是悬壶说得太直白，说知性美女读书少，受教育太少，哪怕这东西是和尚头上的狮子明摆着，说出来人家道德再好也肯定不会接受，所以江湖血雨腥风就开始了

 

[crystallintw]

哈哈，啥都不懂就别出来吹牛，那是很丢人的。

1、你说的这个事件跟转基因没有一丁点儿关系，我更没有说过；

2、这个研究本身存在争议，之后有研究说明根本没有这回事，更没有你说的啥“近年来科学研究人员日益谦卑”，请不要自说自话；

3、看看你自己的帖子，前面说这种大肠杆菌可以进入人类的消化系统，那肯定是通过吃牛肉（除非你是通过吃牛的消化道内容物)；后来又说这个细菌只存在活牛的胃里，不污染牛肉；请问，你特意提到这种大肠杆菌到底对人有没有危害？

果然还是没读透人家的贴。 学习障碍是可以治疗的， 多读书也有帮助。

 

[H1N1]

你不看电视，全世界的电视都该淘汰了。你不用电动牙刷，全世界的电动牙刷厂都该倒闭了。
敢情你比DAVID SUZUKI还权威，人家天天上报纸的都过时了，你三言两语就已经跨到了时代的尖端。

I 服了 U.

 

[H1N1]

为什么一个医学工作者要关注读书少的小葡萄？拜托你别给我发悄悄话约我喝咖啡，我最讨厌人装。医学工作者也不乏老色鬼，我前男友就是医生，医生也有穿开裆裤到处跑的提醒你注意形象。下次约人喝咖啡，先问一下对方是不是女博士，看女博士是不是符合你的三庭五眼美女要求。

我相信悬壶是色鬼，但我不因人废言，色鬼就不能搞科研工作，色鬼的认知就比美女差？但我同意色鬼应该被美女领导，而且不需要美女博士毕业。

 

[小葡萄]

主要是悬壶说得太直白，说知性美女读书少，受教育太少，哪怕这东西是和尚头上的狮子明摆着，说出来人家道德再好也肯定不会接受，所以江湖血雨腥风就开始了

那是书呆子理论。教育怎么可能仅仅局限在学校里？书呆子走不出那个框架。我说自己是中专生，是用自嘲的口吻，提醒各位读书人，应该注意自己的发言质量，不要以为自己读了大学就有学问会动脑子。结果还真有书呆子拿这个做文章。我一直在学习，从没有停止。考个学位随时都可以，但这跟你们无关，我已经结婚了。我有无学位关各位鸟事。发言不需要文凭，你不屑可以绕开，你跟我对话就注意别丢脸。悬壶以为跟我对话就是欺负弱小，这只是他的自娱自乐，他可以投票让人评估他的发言水平到底有多高，他的贴有多少建设性。就算他是牙医，他的建设性也基本限于牙医范围以内，作为学者应该谦卑，不应该半瓶水晃荡。尊重别人的人才能获得尊重，用自己的各种所谓优势BULLY别人只能降低自己的声誉。每一个嘲笑我没文化的人，你应该用你的学识来赢得网友的赞誉，而不是用BULLY和低水准的发言来换得羞耻。你摆出你的学识而不是摆出你的招牌，我很乐意向你学习。

 

[confiture]

很抱歉啊，每次都把你问得不能自圆其说，只好通过给我扣帽子来解嘲，真的不好意思，所以这次就不再追问你了，给你留点面子。

果然还是没读透人家的贴。 学习障碍是可以治疗的， 多读书也有帮助。