登陆定居 是否放弃中国的发展机会?

[城城的爸爸]

回复: 是否放弃中国的发展机会?

有关教派：

马丁路得和加尔文两位新教的先躯，其差异发生在对「圣餐的解释」。到今天代表路得主义的信义会和代表加尔文主义的长老会，对圣餐解释的差异，也仅是文字的差异。差异的发生就容易分裂，分裂以后就不容易再整合。卫斯礼不同于路得主义和加尔文主义的地方，乃主张人有自由意志接受或拒绝神所赐的新生命或福音。这使卫斯礼脱离英国教会，建立自己门户的原因。至于浸信会乃否认加尔文和路得马丁的婴儿洗礼，而分裂出自己的教会。虽然今日浸信会已不再强调这个差异的重要性，但教会一分裂，再重新整合的可能就没有了。至于与五旬节有关的教团，强调耶稣的再临、神最后的审判、千年王国、圣灵的恩赐及圣洁的生活等等。
还有从教派分裂出虔诚主义的教团，都带有强裂的宗教情绪。这种情绪表现于礼拜的程序中，个人的灵修中，及祈祷的方式中，并积极实行朴素的生活。虔诚主义的教团都会从圣经中找出其教义基础，并受其虔诚的特性影响其人格深处，强调忏悔与圣洁的生活。其强烈的宗教感情，也表现于崇拜、教训讲道和宣扬福音之上。
教派或教团的分裂，有神学上及非神学上的因素外，还有教会组织及礼拜的原因。各教派或各教团结构了他们各别的教会组织和礼拜的仪式。圣公会有强烈的使徒传承的神学特质，然而浸信会就没有这种明显的神学特质，因此，这两教派的组织和礼拜仪式就出现了很大的差异。前者就加强教堂的神圣装璜、神职人员的圣服、诗班的制服、礼拜中神的恩典及信徒的响应。后者的礼拜仪式过于简单、自然。各教派或教团乃基于本身所强调的神学或圣经依据，发展出教会组织和礼拜仪式。

（此段为转载）

 

[醉酒当歌]

回复: 是否放弃中国的发展机会?

圣经很多版本，其中最有权威的就是KJ版（KingJames)。你读的那个版本有些观点有点怪。所以，这里很多protestian并不推荐。这里影响最广的也是大家比较公认的就是protestian教派。你目前在国内，如果我没有说错，你的观点还是有失偏颇的，来了以后，你会更清楚。当然，不是说我的理解正确，而是你的某点观点与这里绝大多数的基督徒的观点（基于对圣经的理解），都不相同。

我最常看的圣经是NIV版本，就是新国际版（New International Version）。有些弟兄姐妹偏爱国王钦定版（KING JAMESON），读起来有点古英语的味道。英文不大好的弟兄姐妹多看中文和合本，另还有个新约现代中文译本也挺受欢迎。和合本和新约现代中文译本我也都有。

个人感觉，各个版本的圣经，只是表达方式上略有不同，内容都一样。（肯定会有人认为我在说废话，“圣经，还能有不一样的？！”）要说权威，咱们手头能得到的都不够权威，比较权威的是拉丁文版本，国王钦定就是从拉丁文翻译过来的。拉丁文版本影响很大，但也不是原版，新约的原版是用希腊文写的；旧约的原版是希伯来文。据有位香港来的朋友介绍，在国外上神学院的学生，要求学希腊文或拉丁文。

 

[醉酒当歌]

回复: 是否放弃中国的发展机会?

你说的对（比较权威的是拉丁文版本，KJ就是从拉丁文翻译过来的，但是，不同版本内容不是相同的，有些观点很不同。

个人感觉，各个版本的圣经，只是表达方式上略有不同，内容都一样。（肯定会有人认为我在说废话，“圣经，还能有不一样的？！”）要说权威，咱们手头能得到的都不够权威，比较权威的是拉丁文版本，国王钦定就是从拉丁文翻译过来的。

 

[诚心请教]

回复: 是否放弃中国的发展机会?

好复杂,研究太深也是痛苦啊,呵呵

 

[城城的爸爸]

回复: 是否放弃中国的发展机会?

圣经很多版本，其中最有权威的就是KJ版（KingJames)。你读的那个版本有些观点有点怪。所以，这里很多protestian并不推荐。这里影响最广的也是大家比较公认的就是protestian教派。你目前在国内，如果我没有说错，你的观点还是有失偏颇的，来了以后，你会更清楚。当然，不是说我的理解正确，而是你的某点观点与这里绝大多数的基督徒的观点（基于对圣经的理解），都不相同。

国王钦定版应该是英语世界中最权威的，但毕竟也是译本，另外读起来有点累。NIV版本读起来相对轻松一点，毕竟是现代英语啊。查经的时候，据董弟兄说，国王本跟NIV区别不大。

如果我没弄错的话，protestant应该是新教的意思。就是我们通常说的基督教，即狭义的基督教。（广义基督教就包括天主教，东正教，新教等等）。新教从天主教独立出来之后，分化出一系列的宗派。各个教派都是protestant。附一篇关于新教的文章。

 

[beyondsxy]

回复: 是否放弃中国的发展机会?

人不能同时脚踏两条船
好好的在自己的船上就好了
不管在哪条船上，既然选择了就不要后悔
开心就好

 

[别太当真]

回复: 是否放弃中国的发展机会?

人不能同时脚踏两条船
好好的在自己的船上就好了
不管在哪条船上，既然选择了就不要后悔
开心就好

如果是上了贼船能不后悔吗？

 

[ABCGROUP]

回复: 是否放弃中国的发展机会?

对于城城爸爸和醉酒的探讨，我只有学习和仰慕的份了，毕竟我还是个初生婴孩在教里。

但是我的确慢慢地感受到，探讨圣经，学习圣经，对于我了解北美，了解加拿大更容易些，也更明白背后很多东西。请原谅我还是抱着能更好地生存和打拼在这个世界上，而去有更大的动力了解圣经。

 

[ABCGROUP]

回复: 是否放弃中国的发展机会?

如果是上了贼船能不后悔吗？

当真，你上了贼船了吗？

 

[别太当真]

回复: 是否放弃中国的发展机会?

当真，你上了贼船了吗？

我这不还没找到船嘛。

 

[ABCGROUP]

回复: 是否放弃中国的发展机会?

我这不还没找到船嘛。

，那么你在岸上还是在水里？

 

[ferryboat]

回复: 是否放弃中国的发展机会?

这里影响最广的也是大家比较公认的就是protestian教派。你目前在国内，如果我没有说错，你的观点还是有失偏颇的，来了以后，你会更清楚。当然，不是说我的理解正确，而是你的某点观点与这里绝大多数的基督徒的观点（基于对圣经的理解），都不相同。

城爸的几个原则是所有protestant信奉的基本原则，无论哪个教派(denomination)。我想这种原则性的东西是世界通用的。不知道醉酒当歌指的是具体哪儿不一样?

魁北克应该是以信仰天主教为主的省。

最近我看了一本Christianity for Dummies。受益匪浅。推荐对酒当歌看看。加拿大书店应该不难找到。

 

[georgestan]

回复: 是否放弃中国的发展机会?

这个问题，我也总在问自己。有时觉得这是一个很关键的问题，因为觉得什么样的生活态度，什么样的人生观真是决定你的人生。

国内的教育有问题，
学历高，适应能力差。
成绩好，动手能力差。
做人的心态也有些问题，高不成，低不就。稍差一点的地方还不愿意去。
我就是其中的一个，从小到大，一直是好学生，念完硕士，顺利进入一个好单位，在别人心目中还算个‘技术权威’，嘿嘿，只有自己知道有几斤几两。

有时想，那些偷渡到美国的福建人，偷渡到法国的温州人，没有身份，从黑工开始，为什么到后来比有技术背景的移民过得好？

 

[georgestan]

回复: 是否放弃中国的发展机会?

实话，顶一个。

有些话不知道该不该讲，但是，由于我的性格，我还是说了。

1。快乐的生活我理解更多是一种态度，一种基于人生观的选择。我看到很多年薪很高，比如10几万以上的，也不是见到他们都很快乐，有不少人还是限于攀比等等的心态。

2。如果你的观点是赚大钱才能快乐，那么加拿大也许会让你失望。你说的“在卡城落脚的同胞一样有过得生活和工作都满意的“，这种人肯定存在而且不在少数，但是，不是因为赚了钱或者有了事业满足感而快乐，而是心态。当然有了这种心态，人在国内也会非常快乐。但是，国内的很多人没有懂得这个道理而已。

3。你的奋斗过程是指什么呢？如果说为了成就事业，那么很多以前批判过醉酒的成功人士估计也不敢说自己在这个国度有自己的事业。如果说奋斗为了金钱，那么 与国内有什么区别？如果说奋斗为了快乐，那么基本的生活需求满足了，人就可以很快乐，因为主要是心态，我见过有的就是打labor工也快乐的。

4。来了你慢慢会明白，醉酒说的话虽然难听，但是，可能是实话。我所了解的越是没有事业心越是国内收入生活一般的人，越容易适应这里。因为你有很好的国内 工作，那么你这里经过奋斗多年以后拥有的，你现在在国内已经拥有了。但是，你的生活态度可能变了，所以，你就快乐了。***但是，正像很多具有慧眼的人指 出的：如果在国内的现在，你也有在加拿大经过多年后的平和心态，那么在国内不用奋斗了，你现在就已经非常快乐****

综上我的观点，像我说过的总结如下：没有事业心喜欢混日子过平静生活的可以来加拿大。一定要混个出人头地的或者需要自己的事业的不适合来加拿大。好的心态就是在国内你也非常快乐，甚至更加快乐！

***为什么大家说：除了苦还是苦的话语呢？因为大家看懂了你的国内的成功，来了这里你要从0开始，这种转变大吗？你可以试验一下，在国内餐厅做个服务员先实习一下，看看心理感觉到底会怎么样？这就是wolfboy举个洗碗打工的例子的原因。呵呵。。。***

 

[georgestan]

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谢谢分享。+sw

所谓的“气人有，笑人无”----这种人永远不会少。

到一个陌生的环境，首要问题之一就是安全感。而最能带来安全感的是一份稳定的工作。

找工作难，比找工作更难的是稳定。现在卡城那些挣10几、20几万的同胞，有多少能保证经济萧条的时候自己是最后的那1/2、1/3？卡城的经济周期一般是7年，小布什的任期还有一年多。总之，经济肯定有涨有落----如何克服大环境带来的不安定感？

首先是要尽快起步，上学只能做back-up，找工作第一----去年、前年在卡城专业不通、语言不好、混水摸鱼找到工作的多了去了。等上完学出来反而错过了机会。入了学也不能放弃找工作，找到工作可以改part-time上学，甚至放弃----类似的成功案例卡城有好多。

起步后就要开始耐心地积累了：积累经验、积累信誉、积累钱。

工作时间越长，当地经验越多，工作越稳定，认识的人越多，再找工作越容易。

房子迟早要买；买了房后，由于还贷压力，对收入来源的稳定性要求会更高；养老金要及早攒；孩子的学费/教育基金要攒；还要进行投资；等等等等----总之，要一关一关地过。

工作时间长了、房贷不多了、RRSP账户上有十几万、几十万养老金，基本上就有安全感了。----达到这步，需要多少时间？往少里说也得5年，10年也不算多(从起步后开始算)。

总之时间宝贵，尽快起步十分重要。所以说研究那里累脖挣得多、哪里生活费用低没有意义。在加拿大的几大城市，靠累脖哪里都不会太舒服----重要的是改变自己在金字塔上的位置。找工作、买房子，这两关早晚都得过。

 

[georgestan]

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必须得顶。

招工广告上的要求，很多都是HR的人copy+paste上去的，不要太认真。2000年的时候，我曾经在报纸上看到一个招drafter的广告，要求2年以上使用AutoCAD2000的经验----怎么可能？

找工作看运气的：你满足了他所有的要求，但是他还有更合适的人选，你就没戏；你满足他部分要求，但是他没有比你更合适的人选，工作就是你的。

就业市场上的绝大多数机会是不会出现在广告上的；反过来，广告上的有些职位事实上并不存在(谁能解释一些其中的奥妙？)。

本地学历是敲门砖，是手段。万不可把手段和目的混淆了----这是最常见的错误。一份当地相关工作可以“激活”你国内的学历和工作经历----也就是说，在你找到第一份工作并把它干下来以后，你在国内的学历就和当地学历基本等同了。

十分腻歪有些移民一天到晚把“心态”挂在嘴上。什么样的心态需要调整？正常的心态需要调整吗？心态需要调整，就说明心态已经不正常了。

譬如说一个人脚受伤了，走路一瘸一拐----这只是减轻疼痛的权宜之计，不能说明一瘸一拐是正常的走路姿势，尽快治好伤是正经。如果一瘸一拐走上两、三年，就算治好了伤，走路姿势也改不回来了。

偶尔调整心态是必要的，但是仅仅调整心态解决不了任何问题。阿Q心态最好了，砍头的时候可没人替他。

 

[georgestan]

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有的时候正面回答也不失为一种很好的方式，因为事情都是明摆着的，也不能就说人家不怀好意。

有位西人同事问我，在我们国家是否有人吃狗肉，猫肉，或者猴子的脑袋。我很惊讶于这个问题，就询问她这些情况的来源。她告诉我都是以前一些同事转发的EMAIL中了解，还看到大城市里一辆自行车可以载一家人。我可从来没有预备过如何回答这些问题才能得体和合适从而能保持尊严和解释清楚。所以我也只能笑笑地告诉她，EMAIL只有夸张和让人惊讶才能吸引人的眼球，可信程度UP TO YOU.她还咄咄逼人地询问我，是否为了多生一个孩子才来加拿大，虽然也是我的次要原因之一，但我感觉她很不礼貌，也不想把自己真实的情况告诉她，就反问她什么让她如此关心我们的私人想法。

的确有时候会遇到一些意图不是很好的西人，但比例是很少的，大部分都是非常友好或者起码说表面都是很和平的。所以心里也不会因此有何抵御，只是对于一些明显不礼貌的人士还是让他们自讨没趣好些。

为了和中国的朋友保持着联系，我的中国手机一直开着，用着国际漫游，和他们保持着信息的来往，虽然费用真的很高，但毕竟能保持着身后一群朋友分享着我在异国他乡的快乐和苦恼，也是一份千金难卖的快乐和幸福。

 

[城城的爸爸]

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在讨论中，我总爱说“我的感觉是”，“我觉得”如何如何。因为我想表示，依我目前的认知水平来发表意见是这样的。很清楚，我的认知水平颇低，经常会出现错误。所幸的是，信主以来，我的水平一直在提升，今天看昨天的观点，就能感觉到进步。所以我只强调说自己同意的话，发内心深处的声音，写真实的观点，“我手写我心”。我会诚心诚意地拥护一个我认为是正确但实际上是错误的观点，当认知水平提升或被实事教育之后，我就诚心悔改，不敢顽辩。做了一件错事之后，心里会很久很久不平静。

目前所做的就是，我能认识到的错误就承认；目前的认知不到的，可以允许随着按照自己的理解方便从事。宁可要真实的错误，不要虚伪的高尚。这样我们可以远离伪善，伪善是非真心的作一些给别人看的好事。在有专制传统的大陆，那种“理解要执行，不理解在执行中理解！”的说法对上了一点岁数的人说都不陌生，我认为这是对人的摧残。所以强调思辨，即使对于圣经，也要用心去思考，理解，反对盲从。既然是个人的理解体会，就难免错误，时刻要想着纠正就是了。

 

[醉酒当歌]

回复: 是否放弃中国的发展机会?

我推荐你一本书《重审耶稣》，里面描述了很多圣经研究高手的尖刻问题。至于城爸说的那个不对，我不用谈得很仔细，因为我也会错。但是，只要去这里教会随便问一问，你就会明白，那个关于地狱的观点似乎不对。其中电影《passion for Christ》表达的观点，都与我理解的圣经观点相同，但是与城爸的观点不同。

城爸的几个原则是所有protestant信奉的基本原则，无论哪个教派(denomination)。我想这种原则性的东西是世界通用的。不知道醉酒当歌指的是具体哪儿不一样?

魁北克应该是以信仰天主教为主的省。

最近我看了一本Christianity for Dummies。受益匪浅。推荐对酒当歌看看。加拿大书店应该不难找到。

 

[小玉米]

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大家都安好吗？好久没来了，来看看大家。看到大家的心态都很积极向上，我很开心。准备年底登陆，心情出乎意料的平静。坚信：道路是曲折的，前途是光明的。o(∩_∩)o...哈哈。
祝福各位！