避税策略讨论

[小雷音]

回复: 避税，一种既有利于国家，又有利于个人的安排 ――诚邀专业人士讨论

所说的没一个是合法避税，全是TAX　EVASION，至少在加拿大。

 

[游客]

回复: 避税，一种既有利于国家，又有利于个人的安排 ――诚邀专业人士讨论

俺越来越看不明白里。
这期加西报是讲遗嘱避税的。

 

[游客]

回复: 避税，一种既有利于国家，又有利于个人的安排 ――诚邀专业人士讨论

顶。

 

[vancouver2009]

回复: 第五晚

现在把案例1变一变：

案例2：加拿大居民A先生与中国居民B先生是好朋友。2年前，B先生运气不济，生意失败，生活窘迫，好友A先生慷慨相助，赠与B先生20万加元以资家用。B先生得到这笔钱后，并未立即花掉，而是决定在股市中搏一搏，竟然时来运转，一赢再赢，2年后的今天，已经咸鱼翻身的B先生为感谢A先生当年的救助，一次性赠与A先生50万加元。问题：A先生有税要缴吗？[/quote]
还没揭晓答案呢！期待中~~~

 

[jasong]

回复: 避税，一种既有利于国家，又有利于个人的安排 ――诚邀专业人士讨论

这帖受益匪浅，虽说尚未彻底搞明白，不过还是要顶的！

 

[linlin2006]

回复: 避税，一种既有利于国家，又有利于个人的安排 ――诚邀专业人士讨论

好贴，深刻学习！

 

[flowing_water]

回复: 避税，一种既有利于国家，又有利于个人的安排 ――诚邀专业人士讨论

国家征税通常是用於公共建和服务，若某人避税成功，国家是绝对没有得益的；但也没有损失，因为国家可以提高税率，或从其余的人身上征收，作为补偿。

这个「避税」主题对我们的爱国心是一个很好的测试。有些移民在国内时，是避税和逃税的高手，移民后也自觉地缴纳多少税。

 

[flowing_water]

回复: 避税，一种既有利于国家，又有利于个人的安排 ――诚邀专业人士讨论

如要合法地避开入息税，简单地避免赚取收入便成。当然这是废话，但却绝对合乎逻辑。

从另一角度来说，监督国家的开支，举报逃税，和不滥用国家的福利，便间接地减低了自己的税务负担。可惜在中国，要监督国家的开支，谈何容易？

 

[唐人Jason]

回复: 避税，一种既有利于国家，又有利于个人的安排 ――诚邀专业人士讨论

……[FONT=宋体]若某人避税成功，国家是绝对没有得益的[/FONT]……

[FONT=宋体]这正是对合法避税策略的典型误解。[/FONT]

[FONT=宋体]或者说是把避税和偷税这两个概念弄混淆了。[/FONT]

[FONT=宋体]避税和偷税，其实是两种性质截然不同的行为，在一个法制健全的国家，后者绝对有害于社会，而前者在多数情况下有利于社会。[/FONT]

[FONT=宋体]案例[/FONT]6[FONT=宋体]：[/FONT][FONT=宋体]这是个在以前的帖子里用过的例子。[/FONT]C[FONT=宋体]先生，男性，[/FONT]BC[FONT=宋体]省居民，单身，无子女，[/FONT]2008[FONT=宋体]年工资收入[/FONT]3[FONT=宋体]万元，另有存款[/FONT]1[FONT=宋体]万元，这笔存款短期内花不着，只想让它给自己多产生一点收入。这年[/FONT]C[FONT=宋体]先生从银行得到的存款平均利率是[/FONT]3%[FONT=宋体]，所以在[/FONT]2008[FONT=宋体]年他得利息收入[/FONT]300[FONT=宋体]元，这[/FONT]300[FONT=宋体]元利息收入[/FONT]100%[FONT=宋体]为应纳税收入，总计应缴税[/FONT]60.18[FONT=宋体]元，那么税后他从存款利息得到的可支配收入是[/FONT]239.82[FONT=宋体]元。[/FONT]

C[FONT=宋体]先生发现从存款得到的利息本来就少得可怜，还要缴[/FONT]20%[FONT=宋体]的税，于是他决定采取点避税措施。假设[/FONT]2009[FONT=宋体]年税制不变，[/FONT]C[FONT=宋体]先生的工资收入也不变，他把[/FONT]1[FONT=宋体]万元存款买成加拿大上市公司的优先股，按现在的行市分红率假设有[/FONT]6%[FONT=宋体]，则在[/FONT]2009 [FONT=宋体]年他得红利收入[/FONT]600[FONT=宋体]元，而这[/FONT]600[FONT=宋体]元红利收入所形成的应纳税收入是多少呢，是[/FONT]870[FONT=宋体]元，而这[/FONT]870[FONT=宋体]元应纳税收入的应缴税款是多少呢？是[/FONT]-94.88[FONT=宋体]元，注意这税是负的，就是说不仅不用缴税，税务局还倒贴给他[/FONT]94.88[FONT=宋体]元（税款抵减额），那么税后他从红利实际得到的可支配收入是[/FONT]694.88[FONT=宋体]元。最后，[/FONT]C[FONT=宋体]先生比[/FONT]2008[FONT=宋体]年少缴税[/FONT]155.06[FONT=宋体]元，多得可支配收入[/FONT]455.06[FONT=宋体]元。[/FONT]C[FONT=宋体]先生合法避税成功。[/FONT]

[FONT=宋体]我要问[/FONT]flowing_water[FONT=宋体]老兄（或老姐）的问题是：在这个案例中，[/FONT]C[FONT=宋体]先生的避税行为，有什么地方对国家有害吗？如果答案是没有，这个结果有没有使国家得益呢？[/FONT]​

 

[唐人Jason]

回复: 避税，一种既有利于国家，又有利于个人的安排 ――诚邀专业人士讨论

[FONT=宋体]如要合法地避开入息税，简单地避免赚取收入便成。当然这是废话，但却绝对合乎逻辑。[/FONT]

[FONT=宋体]避税的目的是增加可支配收入。而“避免赚取收入”虽然可以达到“避开入息税”的目的，但却达不到避税的目的（增加可支配收入），那么这个逻辑何在呢？[/FONT]

[FONT=宋体]你看在案例[/FONT]6[FONT=宋体]里，[/FONT]C[FONT=宋体]先生应用避税策略以后，总收入比以前还增加了[/FONT]300[FONT=宋体]元，却少缴了[/FONT]155.06[FONT=宋体]元的税，多得可支配收入[/FONT]455.06[FONT=宋体]元。[/FONT]

[FONT=宋体]如果我说，收入增加，可能纳税更少，你说合不合逻辑呢？如果回答是否定的，那么我告诉你，在案例[/FONT]6[FONT=宋体]里，[/FONT]C[FONT=宋体]先生每增加[/FONT]100[FONT=宋体]元红利收入，他的总纳税额便减少[/FONT]15.81[FONT=宋体]元。[/FONT]​

 

[octor]

回复: 避税，一种既有利于国家，又有利于个人的安排 ――诚邀专业人士讨论

窝来句玩笑地。。。
一个避税方法是不把在中国的钱，房子拿过来，呵呵。。。

 

[唐人Jason]

回复: 避税，一种既有利于国家，又有利于个人的安排 ――诚邀专业人士讨论

窝来句玩笑地。。。
一个避税方法是不把在中国的钱，房子拿过来，呵呵。。。

不是开玩笑，作为加拿大居民，你存在中国的存款产生的利息，还有你在中国的房子产生的租金都是要在加拿大纳税的，你不报税那叫偷税，不叫避税，加拿大税务局要是知道了会把你们家皮皮抱走的。

 

[octor]

回复: 避税，一种既有利于国家，又有利于个人的安排 ――诚邀专业人士讨论

不是开玩笑，作为加拿大居民，你存在中国的存款产生的利息，还有你在中国的房子产生的租金都是要在加拿大纳税的，你不报税那叫偷税，不叫避税，加拿大税务局要是知道了会把你们家皮皮抱走的。

事实啦。。。
很多人这么做啦。。。
在这里住着豪宅，却报税低收入，拿着福利，窝想他们报税的年收入可能还不够养房子吧？如何活着的呢？
还有那些出租自家房子的，有交a地税的么？有自觉报税的么？有交双份utility么？
所以啦，钱放在中国，不报税，很正常啦。。。
另外啦，窝已经不是皮皮的监护人啦，呵呵。。。

 

[唐人Jason]

回复: 避税，一种既有利于国家，又有利于个人的安排 ――诚邀专业人士讨论

事实啦。。。
很多人这么做啦。。。
在这里住着豪宅，却报税低收入，拿着福利，窝想他们报税的年收入可能还不够养房子吧？如何活着的呢？
还有那些出租自家房子的，有交a地税的么？有自觉报税的么？有交双份utility么？
所以啦，钱放在中国，不报税，很正常啦。。。
另外啦，窝已经不是皮皮的监护人啦，呵呵。。。

如果把钱留在中国只是为了少缴税的话，抛开法律不说，单从技术上看也是个错误，因为你把钱拿来加拿大，在适当的策略安排下，你为这些钱每年给你产生的收入要缴的税可能比在中国更少。

我见过这样的帐户：每年给户主产生超过10万加元的收入，户主依税法要交的税却是0。

阳光下活的挺好的，干嘛儿非躲黑影里去呢？还是缘于不了解。

 

[开花结果]

回复: 避税，一种既有利于国家，又有利于个人的安排 ――诚邀专业人士讨论

如果把钱留在中国只是为了少缴税的话，抛开法律不说，单从技术上看也是个错误，因为你把钱拿来加拿大，在适当的策略安排下，你为这些钱每年给你产生的收入要缴的税可能比在中国更少。

我见过这样的帐户：每年给户主产生超过10万加元的收入，户主依税法要交的税却是0。

阳光下活的挺好的，干嘛儿非躲黑影里去呢？还是缘于不了解。

请问是怎样做到的？

 

[vancouver2009]

回复: 避税，一种既有利于国家，又有利于个人的安排 ――诚邀专业人士讨论

同问！在国内的房子，股票如果不说，加拿大政府如何知道呢？以后这个钱可以转交父母，以赠与的方式给自己不就可以了吗？赠与是不需要交税的吧？

 

[flowing_water]

回复: 避税，一种既有利于国家，又有利于个人的安排 ――诚邀专业人士讨论

[FONT=宋体]这正是对合法避税策略的典型误解。[/FONT]

[FONT=宋体]或者说是把避税和偷税这两个概念弄混淆了。[/FONT]

[FONT=宋体]避税和偷税，其实是两种性质截然不同的行为，在一个法制健全的国家，后者绝对有害于社会，而前者在多数情况下有利于社会。[/FONT]

[FONT=宋体]案例[/FONT]6[FONT=宋体]：[/FONT][FONT=宋体]这是个在以前的帖子里用过的例子。[/FONT]C[FONT=宋体]先生，男性，[/FONT]BC[FONT=宋体]省居民，单身，无子女，[/FONT]2008[FONT=宋体]年工资收入[/FONT]3[FONT=宋体]万元，另有存款[/FONT]1[FONT=宋体]万元，这笔存款短期内花不着，只想让它给自己多产生一点收入。这年[/FONT]C[FONT=宋体]先生从银行得到的存款平均利率是[/FONT]3%[FONT=宋体]，所以在[/FONT]2008[FONT=宋体]年他得利息收入[/FONT]300[FONT=宋体]元，这[/FONT]300[FONT=宋体]元利息收入[/FONT]100%[FONT=宋体]为应纳税收入，总计应缴税[/FONT]60.18[FONT=宋体]元，那么税后他从存款利息得到的可支配收入是[/FONT]239.82[FONT=宋体]元。[/FONT]​

C[FONT=宋体]先生发现从存款得到的利息本来就少得可怜，还要缴[/FONT]20%[FONT=宋体]的税，于是他决定采取点避税措施。假设[/FONT]2009[FONT=宋体]年税制不变，[/FONT]C[FONT=宋体]先生的工资收入也不变，他把[/FONT]1[FONT=宋体]万元存款买成加拿大上市公司的优先股，按现在的行市分红率假设有[/FONT]6%[FONT=宋体]，则在[/FONT]2009 [FONT=宋体]年他得红利收入[/FONT]600[FONT=宋体]元，而这[/FONT]600[FONT=宋体]元红利收入所形成的应纳税收入是多少呢，是[/FONT]870[FONT=宋体]元，而这[/FONT]870[FONT=宋体]元应纳税收入的应缴税款是多少呢？是[/FONT]-94.88[FONT=宋体]元，注意这税是负的，就是说不仅不用缴税，税务局还倒贴给他[/FONT]94.88[FONT=宋体]元（税款抵减额），那么税后他从红利实际得到的可支配收入是[/FONT]694.88[FONT=宋体]元。最后，[/FONT]C[FONT=宋体]先生比[/FONT]2008[FONT=宋体]年少缴税[/FONT]155.06[FONT=宋体]元，多得可支配收入[/FONT]455.06[FONT=宋体]元。[/FONT]C[FONT=宋体]先生合法避税成功。[/FONT]​

[FONT=宋体]我要问[/FONT]flowing_water[FONT=宋体]老兄（或老姐）的问题是：在这个案例中，[/FONT]C[FONT=宋体]先生的避税行为，有什么地方对国家有害吗？如果答案是没有，这个结果有没有使国家得益呢？[/FONT]​

这不是避税，是投机。若运气欠佳，便会蚀本。

 

[flowing_water]

回复: 避税，一种既有利于国家，又有利于个人的安排 ――诚邀专业人士讨论

[FONT=宋体]避税的目的是增加可支配收入。而“避免赚取收入”虽然可以达到“避开入息税”的目的，但却达不到避税的目的（增加可支配收入），那么这个逻辑何在呢？[/FONT]​

[FONT=宋体]你看在案例[/FONT]6[FONT=宋体]里，[/FONT]C[FONT=宋体]先生应用避税策略以后，总收入比以前还增加了[/FONT]300[FONT=宋体]元，却少缴了[/FONT]155.06[FONT=宋体]元的税，多得可支配收入[/FONT]455.06[FONT=宋体]元。[/FONT]​

[FONT=宋体]如果我说，收入增加，可能纳税更少，你说合不合逻辑呢？如果回答是否定的，那么我告诉你，在案例[/FONT]6[FONT=宋体]里，[/FONT]C[FONT=宋体]先生每增加[/FONT]100[FONT=宋体]元红利收入，他的总纳税额便减少[/FONT]15.81[FONT=宋体]元。[/FONT]​

如果增加收入是主要的目的，而避税只是次要的目的，何不专心增加收入？为了避税而增加风险，是否值得？又有没有所需的勇气？

如果觉得有价值和自命有勇气，何不借钱来炒股？借得越多，收入便会越多，当然风险便越大，后果也越惨！

 

[唐人Jason]

回复: 避税，一种既有利于国家，又有利于个人的安排 ――诚邀专业人士讨论

[FONT=宋体]这不是避税，是投机。若运气欠佳，便会蚀本。[/FONT]

[FONT=宋体]如果连买优先股并持有使之为自己产生收入这种行为也属于投机的话，那么这个世界上所有的公司的股东以及所有生意的拥有人就都属于投机客了。照这个逻辑，只要你是公司雇员，你就是在为投机客打工，因为你的老板――公司股东都是投机客，那么你做这份工也就是投机了。[/FONT]

[FONT=宋体]投机与投资，虽然是两个基本的财务概念，但是事实上多数人分不清楚。[/FONT]​

[FONT=宋体]还是用那个例子来说明投机与投资的区别：[/FONT]

[FONT=宋体]假设今天你花[/FONT]1[FONT=宋体]块钱买了一只小鸡，你期望几天之内市场上小鸡的价格会涨到[/FONT]2[FONT=宋体]块钱，从而你可以把小鸡卖出转到翻番的钱，那么你是在投机；[/FONT]

[FONT=宋体]同样是这只小鸡，如果你买它的目的是想把它喂大，几个月后它可以每天给你下一个蛋吃，那么你是在投资。[/FONT]

[FONT=宋体]还有一种情况，假设你每天都吃[/FONT]1[FONT=宋体]个鸡蛋，现在你有[/FONT]10[FONT=宋体]块钱是用来买鸡蛋吃的，假设鸡蛋的市场价格是[/FONT]1[FONT=宋体]毛钱[/FONT]1[FONT=宋体]个，那么你的[/FONT]10[FONT=宋体]块钱可以供你吃[/FONT]100[FONT=宋体]天的鸡蛋；但是你没有把这[/FONT]10[FONT=宋体]块钱直接用来买鸡蛋，你用这[/FONT]10[FONT=宋体]块钱买了一只下蛋母鸡，这只母鸡每天可以给你下[/FONT]1[FONT=宋体]个蛋。你说你买这母鸡是投机还是投资？[/FONT]

[FONT=宋体]买优先股就是买下蛋母鸡。[/FONT]

[FONT=宋体]当然，如果你运气欠佳的话，母鸡可能在你买下它三天后就生鸡瘟死掉，但是，如果这个风险大到让你不敢养鸡的话，那么市场上鸡蛋的价格也一定贵到[/FONT]10[FONT=宋体]块钱买不到[/FONT]1[FONT=宋体]个蛋。[/FONT]

[FONT=宋体]如果增加收入是主要的目的，而避税只是次要的目的，何不专心增加收入？为了避税而增加风险，是否值得？又有没有所需的勇气？[/FONT]

[FONT=宋体]如果觉得有价值和自命有勇气，何不借钱来炒股？借得越多，收入便会越多，当然风险便越大，后果也越惨！[/FONT]

[FONT=宋体]对我个人来说，增加收入不是目的，避税也不是目的，这二者都是手段，目的只有一个：增加可支配收入。[/FONT]

[FONT=宋体]当然，在其他条件（收入来源、适用税率等）一定的情况下，增加收入是增加可支配收入最直接的手段。[/FONT]

[FONT=宋体]那么请问这位老兄[/FONT]/[FONT=宋体]老姐，还是案例[/FONT]6[FONT=宋体]中的[/FONT]C[FONT=宋体]先生，还是他那[/FONT]1[FONT=宋体]万块存款，你会建议他怎样用这[/FONT]1[FONT=宋体]万元在不加大风险的前提下增加收入呢？[/FONT]

 

[flowing_water]

回复: 避税，一种既有利于国家，又有利于个人的安排 ――诚邀专业人士讨论

我不是投资顾问，也不想在此扯离「避税」的主题太远。

我已说过征税的本意是为了公共开支。我希望更进一步说明加拿大不单是为了公共开支而征税，更利用征税来达到种种社会福利的目的。所以经常修改税例，给予一些税务优惠，我们在避税的同时便达到了这些税务优惠的目的。

这些税务优惠是会随着社会情况的改变而修改的，优惠与否也是因个人情况而定。所以如要避税，则要密切注意税例的修改，和个人情况的变化。

对于资本增值，税务上是有优惠的，只须课税三分之二（６６.６７％）。有人认为是政府鼓励这种收入；但在资本亏损时，也是只有三分之二可以报销。表面上是平算，没有差异，但加上交易费用，例如经纪佣金等，盈亏的金额便可能有差别了。

税务项目繁而又烦，每个项目的背后都有其作用。不是三言两语可以说清楚的。稍为不慎，便会弄巧成拙。