枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大

[jenniferlee]

回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大

谢谢！

这几年俺陆陆续续地看了一些经济类图书,感觉比较好的有以下这些:

1.<富爸爸穷爸爸>及<富爸爸穷爸爸---财务自由之道>

2.<货币战争>

3.<资本战争>

4.<金融的逻辑>

5.<摇摆>

6.<黑天鹅>

7.<世界是平的>

8.<直面通胀>

9.<巴菲特与索罗斯的投资习惯>

10.<伟大的搏奕>

11.<超越金融>

12.<决胜华尔街>

13.<索罗斯带你走出金融危机>

14.<金融大崩盘>

15.<逃不开的经济周期>

16.<朗咸平说--谁在拯救中国经济>

17.<克鲁格曼的预言---美国经济迷失的背后>



以上图书各有侧重,书中的一些观点虽有偏颇之嫌,但是,仍然是瑕不掩瑜.

这些书一起阅读之后,会帮助人从多个视角去考虑问题.如果还能加上自己独立的思考和分析,阅读效果就会更好.


还有些书名记不太清了,呵呵...

 

[jenniferlee]

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学习了，各位真是厉害啊！俺也要像各位多学习了。

呵呵...一起加油!

 

[jenniferlee]

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俺的这些理由很个人化,只是与大家分享罢了.对于俺个人来说:在加拿大陪孩子读完书就算完成任务.五年的加拿大生活的体验也足够丰富自己这生了.
此帖于 一周前 20:45 被 jenniferlee 编辑.

好几天没来了，自从决定学习考证已备将来在外面找工作后，就一头扎进了书本，认认真真地啃起来了。
Jennifer的发帖每周都回来看，因为这里有精神食粮，实实在在的很惦记这里。今天看了这一贴虽然的确比较个人化，但也是我们一直考虑的问题，儿子才5岁，我们却靠近40了，到时候会很尴尬吧如果我们想回国儿子不要回来？

小孩子真是很喜欢这里.俺儿子也不例外.有时俺都不明白为什么他那么喜欢加拿大.因为,他在国内也从来没有尝到过国内教育的那种苦头,读书一直很轻松的...

40岁在这里还算很年轻的.但是,绝大多数新移民过来还要适应几年,才能过上比较安定的生活.不过,努力就会有成果,所以,不用太担心!

说不定,到时候嫩就不想回来了,就像大家说俺的一样.

 

[chunqiu0509]

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珍妮在线，

 

[jenniferlee]

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在地产投资方面，这是一个很好的视角和议题。租售比作为衡量房地产价值的重要指标，已经排除了房产的维持成本，都是以租金净收入计算的，地税、保险、管理费的影响已经被排除了。

在日常生活中，水电气的价格也远低于国内，比如：电是0.06/度，和人民币也才不到4毛；水费以一个4000尺左右的house算，一年的水费是328，这个高过我在国内时的开销，不过这里是不限量使用的。煤气应为计量单位不同，没有仔细去计算，但感觉是远低于国内水平。电和煤气一般都是租客自己开户，自己另交的，与租金没有关系。而水费也不包含在租金净收入中。

税务应该是所有人要面对的问题，在国内是没有加拿大这种令人厌烦的利得税，但以我在国内经营公司的经验，如果想做点事儿，花在审计、税务、工商、公安、街道等等的精力和费用也是可观的；金融投资虽然少了这些麻烦，但不规范的市场又在风险方面给我们提出了挑战，使我们成为了大机构、大庄家的轿夫。在加拿大，学会合理地避税是非常重要的，这也是理财的一个重要项目。以一个三口之家算，两个大人每年共有2W多的免税额度，孩子有2到3千吧，这样，一家有2.3W/年左右的免税额（前面讨论过，这2.3W已经足够这个家庭个不错的生活水平了），超过部分，分段计税，第一段是23%。算个例子：如果这个家庭每年有3W收入需要报税，实际上交税：（3W-2.3W） x 23% = 1610，相对于3W的年收入，这实在不是个大数目了。如果有能力赚取更多，那一定也有条件和动力去学习更多的合法避税的途径。

LZ有没有关于国内和多伦多租售比的具体数据，比如我知道大温地区租售比现在是240左右。google了一下，北京、上海、深圳2009年已经是400多了。多伦多的租售比是多少？

晒晒俺刚刚交的一月二月的水电费帐单:


电:

用电1098.81度,单价0.058刀,合计63.73刀

送电费(DELIVERY)56.52刀

常规服务费(REGULATORY CHARGES)7.65刀

DEBT RETIREMENT CHARGE(不知道这个是什么东东)7.31刀

GST税6.76刀

水:

用水15吨41.86刀

使用费(CONSUMPTION CHARGE)63.65刀

总计水电费:247.48刀

这是俺家两个月的水电费.如果折算成人民币,要1500~1600元了,这比俺前年到去年在上海居住一年所花的所有水电费用还要高.


这里的水电费和其他的许多商品一样,除了所消费的东西本身而外,还要另外收取其他七七八八的费用.俺LG说加拿大比美国的消费陷阱多了很多.买个车居然还要收什么1000多刀的运费,简直是闻所未闻.

所以,俺说加拿大的水电费是很高的,不像国内的水电报价中,已经含了所有应收款项,简单明了,显而易见.

 

[jenniferlee]

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在地产投资方面，这是一个很好的视角和议题。租售比作为衡量房地产价值的重要指标，已经排除了房产的维持成本，都是以租金净收入计算的，地税、保险、管理费的影响已经被排除了。

在日常生活中，水电气的价格也远低于国内，比如：电是0.06/度，和人民币也才不到4毛；水费以一个4000尺左右的house算，一年的水费是328，这个高过我在国内时的开销，不过这里是不限量使用的。煤气应为计量单位不同，没有仔细去计算，但感觉是远低于国内水平。电和煤气一般都是租客自己开户，自己另交的，与租金没有关系。而水费也不包含在租金净收入中。

税务应该是所有人要面对的问题，在国内是没有加拿大这种令人厌烦的利得税，但以我在国内经营公司的经验，如果想做点事儿，花在审计、税务、工商、公安、街道等等的精力和费用也是可观的；金融投资虽然少了这些麻烦，但不规范的市场又在风险方面给我们提出了挑战，使我们成为了大机构、大庄家的轿夫。在加拿大，学会合理地避税是非常重要的，这也是理财的一个重要项目。以一个三口之家算，两个大人每年共有2W多的免税额度，孩子有2到3千吧，这样，一家有2.3W/年左右的免税额（前面讨论过，这2.3W已经足够这个家庭个不错的生活水平了），超过部分，分段计税，第一段是23%。算个例子：如果这个家庭每年有3W收入需要报税，实际上交税：（3W-2.3W） x 23% = 1610，相对于3W的年收入，这实在不是个大数目了。如果有能力赚取更多，那一定也有条件和动力去学习更多的合法避税的途径。

LZ有没有关于国内和多伦多租售比的具体数据，比如我知道大温地区租售比现在是240左右。google了一下，北京、上海、深圳2009年已经是400多了。多伦多的租售比是多少？

说明一下,俺们这里CONDO的水电气暖费用是全部含在了租金中了的,并且,也是含在了物业管理费中的.所以,CONDO管理费高也有其高的一定道理.

俺自己租HOUSE住时,连高速上网和电视电话(不含国际长途)都是包在房租里的,更遽论水电气暖费了.

实际上,俺在国内出租的房子,才是人家自付水电费和电话费上网费和电视费的.俺负责物业管理费和供暖费.


对不起,俺不清楚多伦多CONDO的租售比是多少.但是,俺还是觉得在这里投资房产的收益不及其他一些形式的投资收益来得高,不确定的因素太多.


国内一线城市房价涨幅过大,早已经不适宜投资了.不过,大多数人的房子都不是在这样的高位买的,甚至一些福利分房的成本还非常低.所以,事实上,有许多城市人口一直在不断地享受这些好处.


上海北京等地的租售比虽然大大超过了国际警戒线,但是,即便如此,在中国现行土地供应政策影响下,在各级地方政府经营地产的大环境下,在城市化进程迅猛发展的前提下,在中国傍着美国大肆发行人民币的主观努力下,北京上海的房价不仅不会崩盘,甚至还有可能继续提高.


中国房市的运行并不是主要由外来游资推动和主导的.并且,人民币升值的预期,却还会吸引国外的游资来推波助澜.在实体经济短时间之内不可能迅速复苏的前提下,国内外的游资最容易进入的领域,就是股市和房市了...

 

[jenniferlee]

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珍妮，你真是个万事通！什么都了解。 我是广东人，现在正为登陆温哥华还是多伦多烦心。喜欢V的天气，但T市较多的读书和就业机会和较低的生活费用也很吸引我，可是我很担心自己是否能适应那里的寒冷天气。我很喜欢运动，如散步，打乒乓球羽毛球。你觉得多伦多的天气冷吗？室外活动主要做些什么？如果太冷的话，人们主要做什么室内活动？还有，那里的健身房收费如何？不好意思，问题太多了 。

俺们这里主要的运动方式是:华人通常喜欢一起打羽毛球,他们在周末或者假期里,租用高中的体育馆打球.

对于喜欢游泳的人们,这里的一些社区中心就有游泳馆,收费与国内的差不多,或者稍微贵一点.

这里还有很多男士女士的健身房,办个卡也不贵,和国内的价格差不多,也许再贵些,但也贵得有限.

一般大家都在自家的地下室安一张兵乓桌,冬天外面冷出不去时,就在自己家里打球.


多伦多冬天的气温据说大致相当于哈尔滨冬天的气温水平.俺很幸运,老天眷顾,在考牌教练们都罢工的前提下,这个冬天一点都不冷,只下过一场稍具规模的雪(厚度大于5厘米),也没有刮过很大的风.不过,早俺一年来的朋友说;这里冬天的风刮起来很虾仁的.还有前年冬天雪也很大,结果,去年很多人家买了除雪机,今年却没有派上用场...


现在俺们这里已经比较暖和了,白天室外温度可以达到将近20摄氏度.据说这里到了五月以后就很漂亮了.


春秋两季,在小区周围的TRAIL(一种自然的小径,周边都是树木)上散步或者快走,也是很不错,也很惬意的运动方式之一...

 

[jenniferlee]

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好帖一定要先顶后看

谢谢支持!

 

[linlin2006]

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这几年俺陆陆续续地看了一些经济类图书,感觉比较好的有以下这些:

1.<富爸爸穷爸爸>及<富爸爸穷爸爸---财务自由之道>

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以上图书各有侧重,书中的一些观点虽有偏颇之嫌,但是,仍然是瑕不掩瑜.

这些书一起阅读之后,会帮助人从多个视角去考虑问题.如果还能加上自己独立的思考和分析,阅读效果就会更好.


还有些书名记不太清了,呵呵...

太好了！马上把俺没看过的书订好，下月就能带来看了！谢谢Jennifer！

 

[家园移民]

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加点啊

道路与梦想
门口的野蛮人
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世界又热又平又挤
感悟华尔街
赢
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一个广告人的自白
大道平安

 

[linlin2006]

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收到了.来加拿大对我最大的好处就是脱离了生意的纷纷扰扰，有了安心读书和学习的时间。

 

[kws2001]

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晒晒俺刚刚交的一月二月的水电费帐单:


电:

用电1098.81度,单价0.058刀,合计63.73刀

送电费(DELIVERY)56.52刀

常规服务费(REGULATORY CHARGES)7.65刀

DEBT RETIREMENT CHARGE(不知道这个是什么东东)7.31刀

GST税6.76刀

水:

用水15吨41.86刀

使用费(CONSUMPTION CHARGE)63.65刀

总计水电费:247.48刀

这是俺家两个月的水电费.如果折算成人民币,要1500~1600元了,这比俺前年到去年在上海居住一年所花的所有水电费用还要高.


这里的水电费和其他的许多商品一样,除了所消费的东西本身而外,还要另外收取其他七七八八的费用.俺LG说加拿大比美国的消费陷阱多了很多.买个车居然还要收什么1000多刀的运费,简直是闻所未闻.

所以,俺说加拿大的水电费是很高的,不像国内的水电报价中,已经含了所有应收款项,简单明了,显而易见.

再一次感觉到温哥华消费未必如大家想象的那么贵。

这里的水费，一年是328，每个月不到28，是不限量使用的。

电费：我这次的账单是用电2192度（二、三两个月），全部合计收费172.24， 即0.079/度，每月电费不到87。

似乎温哥华的水、电费都要便宜一些。

 

[太极无敌]

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再一次感觉到温哥华消费未必如大家想象的那么贵。

这里的水费，一年是328，每个月不到28，是不限量使用的。

电费：我这次的账单是用电2192度（二、三两个月），全部合计收费172.24， 即0.079/度，每月电费不到87。

似乎温哥华的水、电费都要便宜一些。

呵呵，是折算成人民币后和国内电费比较的。
当然，按收入与支出比的关系，应该是不贵。

 

[jenniferlee]

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[FONT=宋体]利用手中现有资产，在加拿大以理财收入为生的几个基本原则(续)
[/FONT]


10[FONT=宋体]．投资行业的选择[/FONT]

A[FONT=宋体]．能源或者生产资料类资源：[/FONT]

[FONT=宋体]加拿大本土的上市公司中，将近[/FONT]50%[FONT=宋体]都是包括能源在内的各种资源类型的公司，而任何的自然资源，几乎都是越来越少的。所以，作为战略选择的一个部分，应该在自己的投资中配置一些加拿大的资源类型的股票或者相关基金。[/FONT]

B[FONT=宋体]．银行类：[/FONT]

[FONT=宋体]加拿大本土的银行由于始终恪受相对保守的投资发展战略，所以，在本次金融危机中，受到的冲击比美国的众多银行或者非银行类金融公司受到的冲击小很多。[/FONT]

[FONT=宋体]这里的一些银行的成长性也不错，比如[/FONT]TD DIVIDEND GROWTH[FONT=宋体]，自[/FONT]1987[FONT=宋体]年成立以来，年平均收益达到了[/FONT]9[FONT=宋体]。[/FONT]98%[FONT=宋体]。虽然不算很高，但是比较稳健。[/FONT]

[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]也因此，这里的几乎所有的理财专家，都会建议投资者投资一部分的银行股，或者以银行股为主要投资对象的股票类基金或者混合基金。[/FONT]


C[FONT=宋体]．地产类：[/FONT]

[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]俺原来一直很纳闷：为什么人寿分红保险产品能够达到平均每年将近[/FONT]10%[FONT=宋体]的收益率，并且还相当稳健，受各次金融危机[/FONT]/[FONT=宋体]衰退的影响相对很小呢（本次金融危机最坏时还有[/FONT]7[FONT=宋体]。[/FONT]6%[FONT=宋体]的收益）？[/FONT]

[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]后来，发现这种产品中，有相当一部分的投资是与地产相关的：土地开发，和不动产的租金收益。[/FONT]

[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]在加拿大，房地产开发的概念与国内的有很大的不同。这里的政府包揽了建设前期的几乎所有工作，开发商实际上只是负责承建和销售房屋而已.并且，加拿大房屋多是半成品性质的，又以多层居多，建设周期很短.所以，发展商基本很难分享到土地升值部分的收益。也因此，加拿大的大发展商就比较少。[/FONT]

[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]据说，加拿大保险业凭借自己资金的雄厚，参与了很多政府土地方面的投资.因此，反倒是这些保险公司，能够享受到土地升值所带来的收益。[/FONT]


[FONT=宋体]这些保险公司还投资并持有相当数量的商业类不动产，以收取租金作为自己长期的投资收益。这些不动产本身的价值，在历次金融危机中受到的影响不大。金融危机对租金收入的影响，也不及对证?市场的影响来得大，所以，他们的分红率，即便在经济衰退的大背景下，也依然令人瞩目。[/FONT]


[FONT=宋体]因此，我们在自己的投资中，也应该考虑类似的因素，就是应该用各种方式，去分享房地产投资的长期稳定的收益。[/FONT]


D[FONT=宋体]．按揭贷款类：[/FONT]

[FONT=宋体]在加拿大许多的投资产品中，都有按揭贷款的份额，作为稳定收入来源的一部分。俺在人寿保险和一些基金的投资组合中，都看到了按揭的身影。[/FONT]

[FONT=宋体]总体而言，加拿大整个经济架构是比较稳健的，并且，加拿大人的家庭负债率非常高[/FONT]---[FONT=宋体]加拿大人每赚取[/FONT]100[FONT=宋体]刀，就会背负[/FONT]150[FONT=宋体]刀的债务。[/FONT]

[FONT=宋体]在稳健的基础上，投资房屋贷款按揭的安全系数就比较高。所以，作为稳健类型投资的一部分，可以选择有按揭贷款投资的品种进行投资。[/FONT]

 

[jenniferlee]

回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大

珍妮在线，

呵呵...LG走了,自由了很多.

 

[云之梦]

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呵呵...LG走了,自由了很多.

你可真乐观!

 

[jenniferlee]

回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大

太好了！马上把俺没看过的书订好，下月就能带来看了！谢谢Jennifer！

呵呵...不客气!

 

[jenniferlee]

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加点啊

道路与梦想
门口的野蛮人
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基金风云
野蛮生长
世界又热又平又挤
感悟华尔街
赢
活法
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大道平安

收藏了,下次LG来,让他也给带来!

<赢>写得非常好,俺认为是最好的管理图书之一.

 

[alyh2008]

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珍妮美眉：你住在那个城市呀，都已经那么高的温度了，还有能说一下你的独栋耗子多少钱嘛？谢谢

 

[jenniferlee]

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再一次感觉到温哥华消费未必如大家想象的那么贵。

这里的水费，一年是328，每个月不到28，是不限量使用的。

电费：我这次的账单是用电2192度（二、三两个月），全部合计收费172.24， 即0.079/度，每月电费不到87。

似乎温哥华的水、电费都要便宜一些。

是包死的水费吗?那还真不错!

电费也比俺们这里的要便宜了很多.俺们这里的水电费马上又要涨价了,由于合并税,需要多交8%的税.说要改造收费系统,每户每年也要多交几刀的钱.

俺们这里由于天冷,每年的GAS费用也很高.俺搬家三个月不到的GAS费已经交了500多刀了,而且,前一个月还是在花了将近9,000刀做了锅炉改造后节省了的费用,否则更高.今年冬天不冷,如果冷的话,费用还会直线上升.

看来,温哥华的水电费和地价水平都不高,很不错!