移民就像吃榴莲――短登加拿大一周（连载）

[sylvan]

你那么爱国，那你赶快海归啊！

跟你说，你自己的出发点就错了，外加一句，我前几天遇到一个在加拿大20多年的老加拿大，回上海做生意开公司来了，人家HP,IBM,BMO都做过，之后拿到了100万美金的VC，开始创业，还算挺成功的，现在开始打入国内了，他LP在多伦多当医生。

他也说了一些移民在加拿大不适应，或者不适合移民的人到了加拿大很不爽的例子，但是总体的说法比“加拿大家园”的总体论调乐观的多。另外，你的发展方式其实是最不适合第一代华人在加拿大发展的。

兄弟，我什么时候说过自己是0.01%里面忧国忧民的人了，但爱国还是爱的，海归也肯定归的，我现在Fulltime工作，Parttime读Master，等读完，女儿英语估计也练得差不多了，拿到护照一家就回国。

你也别给我提什么成功人士，我这人胸无大志，重视家庭，一家人在一起哪里日子过得开心就在哪里过，你朋友那样为事业两地分居的事情给我100万美金我也不干。

说实话我在国外一家日子过得挺开心，我跟老婆都专业工作，都比较轻松而且稳定，周末大家开车专捡地图上没有去过的地方去，但总归没有家的感觉，你在国外呆过你自己明白。我跟鬼子同事关系融洽，但不可能水乳交融，练好英语我就走人。

我回国要求不高，我不当官，不开公司干事业，2口子随便找个外企办个工作签证干干（国企关系复杂咱对付不了），每月实际拿到15000总没问题吧！实在海龟不值钱，我们吃老本最不济10000总没问题吧！反正我在上海有3房2厅的房子（你也不要用什么“上海人”大帽子扣我，我不是上海人，工作在上海，房子自己挣钱买的），贷款早还完了，出国本来就是为了读书提高自己，练英语，体验生活，现在不巧还找了个工作，我目的达到了，知道就这么回事，这辈子没什么可遗憾的了，咱中国人还是国内更对胃口，我下班没事，回家可以看看世界杯，冠军杯，NBA，还有难忘的盗版DVD和软件、游戏，出门可以跟朋友聚聚，小酒喝喝，打打牌搓搓麻将，我相信10000绝对绰绰有余，我又不奢侈。我上班可以做地铁，我家出门5分钟就到地铁，挤点我不怕，这么多年我都过来啦！我也绝不会买车，活受罪，有必要我就招手打车，平时我就地铁加Bus。有机会就在淡季出去旅游一下，没机会也无所谓了，反正国内3/4的省份都去过，国外美国，加拿大、澳洲都呆过，就剩欧洲还没去，相信有生之年肯定没问题。如果我能这么一直过下去，国外护照我就让它烂箱子里，如果哪天中国不让我这么过了，我再回来好了，我既然找到了第一份工作，找第二份相信也没问题。

你亲戚的情况仔细看我上面帖子，属于扒层皮也要出去的，那就去吧，谁也没拦你！过得好的干吗还要出去活受罪！

什么叫我的“发展方式其实是最不适合第一代华人在加拿大发展的”，我只知道中国如果不强大，鬼子永远看不起中国人，即使表面再客气，骨子里的藐视还会时不时流露出来。我虽然不求上进，但我遵纪守法，工作努力，乐于助人，我每一分钱也是历经坎坷挣来的。不是每个人都是做老板的料，老板也需要我这样的打工仔！你朋友发展的好，我也为他自豪，没必要也让我跟他一样吧。为什么最后他还要回中国来发展啊，你想过没有？

 

[sylvan]

跟你说，你自己的出发点就错了，...................

另外，你的发展方式其实是最不适合第一代华人在加拿大发展的。

还有兄弟，我刚才忘了问了，我的出发点是什么？哪里错了？我应该怎样？我不大明白你的意思！

我的发展方式是什么？怎么不适合第一代华人在加拿大发展？为什么？

我还是不明白你的意思，望指正！我只是穷则独善其身而已，没有兼济天下的远大志向，但这里很多朋友可能会有，如果真有华人在北美发展的好方式，不妨说出来听听，给大家指引一条明路，也许你会成为下一个西方的红太阳！

 

[焊条]

支持sylvan，不支持trevorlu，给sylvan加粪粪！

发表自己的观点本无错对，公共场合应该为人直率，语言严谨。虽然sylvan表达的多是一些担心，免不了一些负面的感觉（对于我），但确实是合情合理，也是人家自己的亲身感受与个人打算。个人希望trevorlu能多看看sylvan的表达方式，也许就不会引起那么多的争议和误会了！

如有不对，请多执教！

 

[hahaxiao]

先回帖，然后再看。

 

[笨笨亲亲宝宝]

移民就像吃榴莲……

呵呵，偶得了ｖｉｓａ，只是还没出发呢，因此无法做出个人判断

只是，蚊子的这个比喻，偶觉得新鲜而且好玩，不禁乐而开笑

＋分分了

其实，一样米养百样人，众口难调

而榴莲，不过还是榴莲而已

 

[edi]

兄弟，我什么时候说过自己是0.01%里面忧国忧民的人了，但爱国还是爱的，海归也肯定归的，我现在Fulltime工作，Parttime读Master，等读完，女儿英语估计也练得差不多了，拿到护照一家就回国。

说实话，你的想法我很理解，不过不爱动不动给自己贴金而已。国内的海龟多如牛毛，最怕动不动说自己爱国的海龟了，没出过国的正宗“土鳖”听见这话一般都会骂“墙头草”，国家有危难的时候就爱家（加）了，国家有钱赚的时候就爱国了，给人一种到处得了便宜还卖乖的感觉，这类人哪怕在欧洲也被人看不起。当然，不是说你，兄弟，重申一遍，你的感受我很理解，毕竟我在外面也呆了4年。那位你说的成功人士说过一句很公道的话，看不起靠诋毁中国获得难民身份的中国人，也看不起动不动就莫名其妙诋毁加拿大的人。毕竟是一个接纳了你们的国家，当你们从美国过境回加拿大时，人家会说一句“Welcome home!”

有些中国人眼里只有怎么使用加拿大的福利，又是读书，又是补贴，又是救济，到头来回到中国说这个国家又穷又落后，这种嘴脸简直丑恶到极点。还有些人打了份office工就自以为是，目中无人开始教训别人了。你说要过来的人都是“要死不活”的，就凭你自己作为参照样本？你算加拿大的成功人士吗？既然你自己都承认不算，你有什么资格鄙视每年进入加拿大的几万新移民？人家都比你愚劣？没有人有义务听你发牢骚，受你数落！说来说去就是最看不惯你这一段！

如果是过去某个不说人话的家伙，我是懒得搬砖砸他的，大街上见条吃屎的狗，正常人都是避而远之，谁会检块砖瞄准了扔？但是你呢，虽然说自认是与那个谁一个阵营的，说话倒是挺圆滑的，看上去还苦口婆心的样子。其实一部分是发泄，一部分是优越感，而且阴恻恻的损人还好像是在开导人，所以我觉得有必要浪费几分钟浮上水面放一炮。呼吁一下，这样的人才放在加拿大真是可惜了！

你也别给我提什么成功人士，我这人胸无大志，重视家庭，一家人在一起哪里日子过得开心就在哪里过，你朋友那样为事业两地分居的事情给我100万美金我也不干。

人家空中飞人，日子逍遥着呐！

说实话我在国外一家日子过得挺开心，我跟老婆都专业工作，都比较轻松而且稳定，周末大家开车专捡地图上没有去过的地方去，但总归没有家的感觉，你在国外呆过你自己明白。我跟鬼子同事关系融洽，但不可能水乳交融，练好英语我就走人。

说句冒犯的话，我觉得跟鬼子交往比跟很多大陆同僚交往简单得多。在国内的公司里，我可是从来没有体会过和同事水乳交融过，大家都是工作关系，团队合作，但都是你防着我，我防着你。国企没呆过，外资民营都体会过，没一个地方是同事之间可以完全交心的。要么就是你特别幸运，要么就是我特别阴暗。

我回国要求不高，我不当官，不开公司干事业，2口子随便找个外企办个工作签证干干（国企关系复杂咱对付不了），每月实际拿到15000总没问题吧！实在海龟不值钱，我们吃老本最不济10000总没问题吧！反正我在上海有3房2厅的房子（你也不要用什么“上海人”大帽子扣我，我不是上海人，工作在上海，房子自己挣钱买的），贷款早还完了，出国本来就是为了读书提高自己，练英语，体验生活，现在不巧还找了个工作，我目的达到了，知道就这么回事，这辈子没什么可遗憾的了，咱中国人还是国内更对胃口，我下班没事，回家可以看看世界杯，冠军杯，NBA，还有难忘的盗版DVD和软件、游戏，出门可以跟朋友聚聚，小酒喝喝，打打牌搓搓麻将，我相信10000绝对绰绰有余，我又不奢侈。我上班可以做地铁，我家出门5分钟就到地铁，挤点我不怕，这么多年我都过来啦！我也绝不会买车，活受罪，有必要我就招手打车，平时我就地铁加Bus。有机会就在淡季出去旅游一下，没机会也无所谓了，反正国内3/4的省份都去过，国外美国，加拿大、澳洲都呆过，就剩欧洲还没去，相信有生之年肯定没问题。如果我能这么一直过下去，国外护照我就让它烂箱子里，如果哪天中国不让我这么过了，我再回来好了，我既然找到了第一份工作，找第二份相信也没问题。

这一句真正道出了你的原因，不是加拿大不好，是你不适合加拿大，典型的国内已经九牛二虎支力建立了丰厚的基础，到了加拿大反而不如国内得志的。

我在家园组织过一次上海综合性移友聚会，我可以说，你这样条件的，我在聚会上还没碰到超过2个。夸你一下，你在国内的条件不是每个“加拿大家园”移友所拥有的，你觉得加拿大不爽的时候说不定别人觉得不错呢！不要误导人！

你的娱乐方式生活方式也未必适合任何人，我就不搓麻将，而且已经快半年没买任何盗版CD了，不是我支持正版，我现在看片子基本靠BT，用软件基本靠下载，伟大的网络啊！可惜国内就是很多网上不去！至于上海的出租车，我是烦透了，我在静安寺上班，下班时基本打不到车。哪怕过了10点，如果突然下场雨什么的，根本别想打到车。有一次我正好带一幅油画到朋友家，下班时还碰上下雨，又不能挤高峰时的地铁，否则我油画就废了，足足等了我1小时30分钟的出租，我看到你的招手打车就想笑，真是外国人了。我要不移民，绝对会买车，虽然上海开车是折磨人，但是挤车更是折磨人，大热天大街上我用温度计量过，气象台报38度，我的温度计48度，哪怕是空调车，在里面，那个汗味，那个蒸笼。出租车还就是喊不到，大家都跟抢似得！你受得了是你的事，不代表大家都受得了。我太怀念没几个人的大街和不怎么热的夏天了。

除此之外，我跟你的区别就是，我的三房两厅两卫是靠我在国外工作1年半买的。回国1年多以来，我的收入加金只够另买了1套小房型，所以我觉得，相比一下还是国外赚得多，我又还算年轻（28），也比较适应外面的生活，比较适合出去。在移友会上遇到的很多移友也的确盲目乐观，对加拿大和西方世界的了解也的确比较片面，那时我也是给大家大敲警钟的（当时我说，估计在座的有50%以上的去了是要打退堂鼓的），但是你的说法实在太绝对了，你一下子把所有新移民和加拿大都扳倒在地了，好像你就是真理，高高在上的。万一别人见过比你强的（还不止一个）都不这么说，你岂不是自取其辱啊？

你亲戚的情况仔细看我上面帖子，属于扒层皮也要出去的，那就去吧，谁也没拦你！过得好的干吗还要出去活受罪！

我亲戚这样的情况是不可能出去的，我就不相信你们家族没一个不如意的亲戚，全是皇亲国戚、金枝玉叶？有穷亲戚不是丢人的事，人家也是你亲戚。你是说我扒层皮还是他们扒层皮，你倒是会拐弯抹角，真是个人才！呆在加拿大浪费啊！

什么叫我的“发展方式其实是最不适合第一代华人在加拿大发展的”，我只知道中国如果不强大，鬼子永远看不起中国人，即使表面再客气，骨子里的藐视还会时不时流露出来。我虽然不求上进，但我遵纪守法，工作努力，乐于助人，我每一分钱也是历经坎坷挣来的。不是每个人都是做老板的料，老板也需要我这样的打工仔！你朋友发展的好，我也为他自豪，没必要也让我跟他一样吧。为什么最后他还要回中国来发展啊，你想过没有？

恩对的，我同意，补充一下，哪怕到上海来打工的外地大学生再成功，很多老上海照样看不起的，前段时间有个通讯公司的哥么，月入14000，要我帮帮忙，我给他介绍了我认识的几个，人家家长都说，“外地人，8要”嘻嘻。鬼子看不起中国人，也看不起日本人的，但是黑人就是有话语权，印度人就是能爬，算了，你的思维很中国，还是回国吧！至于人家呢？简单，没人嫌弃钱少！另外，海龟不等于不用移民，就好像网住麻雀的就是那几根线，但是光那几根线绝对网不住麻雀。

 

[edi]

还有兄弟，我刚才忘了问了，我的出发点是什么？哪里错了？我应该怎样？我不大明白你的意思！

我的发展方式是什么？怎么不适合第一代华人在加拿大发展？为什么？

我还是不明白你的意思，望指正！我只是穷则独善其身而已，没有兼济天下的远大志向，但这里很多朋友可能会有，如果真有华人在北美发展的好方式，不妨说出来听听，给大家指引一条明路，也许你会成为下一个西方的红太阳！

这是一些过来人的经验之谈，我觉得有道理，自己也有所体会，就来讨论一下。
你是不是觉得工作压力特别大？不是因为你是中国人，老外也这样。北美一个工程结束，几十号，上百号人回家待业很正常。而且，越是大的公司，像ibm这样的，工作效率高，需要不断创新，每隔10年就大量裁人，4~50岁的员工特别紧张。特别是50岁上下新移民刚混出头的，公司要裁裁你（年龄，族裔，文化，语言都是弱项），家里有房要供，孩子还没读完书，那个压力大呀！

再想想国内，4~50的已经混到了中管高管了，所在的很多企业不是靠生产力提升，而是靠关系和垄断生存，没有太多提高绩效和创新的压力，坐在位子上舒舒服服的什么都有人伺候到家，真是一个天堂一个地狱！什么单位不提了，我认识的，普通岗位，工资（8000）以外每年发再20万。

不过也不是每个人都有这样的运气的！有些人特别丰厚的前提就是另一些人极端匮乏。你要到国内生产绩效高的公司去，比如华为，DELL，你或许就不会觉得加拿大怎么盘剥你了。

话说回来，加拿大的第一代华人移民一般都不可能像他们在当地长大的子女一样在大型公司的技术岗位上与周围的西人同事、上司、下属游刃有余，又有如上诸多不利因素。但凡成功的，都是有OWN BUSINESS的，有些人感觉自己是大公司、白领看不起别人做生意，开店，做贸易，跑运输，其实等他经历了N多失业和中年压力以后，就会体会到平均一下，什么赚得多，什么是越滚越多的，什么是会枯竭的。当然，有本事做医生、律师，开会计楼，或者干脆打政府工也是稳定的，至少可以赚到健康的心态，不会像那个谁，好像天天给人蹂躏，失心疯了一样，看了他的帖子就恶心！居然还有人添他的屁股！

至于某个开店买不起房子的，只能说他的那些货不够赚而已。银行不是不贷款，你能做到只按揭50%，银行绝对贷给你。开店成功的，年入10万不算多的，他所在的城市，有个10万作为首款，按揭50%，绝对可以买到能过得去的房子了。这里还涉及到先做什么，再做什么，先打工还是先做老板，积累多少钱？等等。每个人情况不同，如同小马过河。

但是，诋毁加拿大，侮辱新移民，不等于那个老移民就公正客观了！

 

[edi]

很久不上家园，偶尔冒个头，又看到颐指气使、居高临下教训新移民的。我只能对没出过国的准移民们说，别太把这个栏目里的话当一回事，你自己去交往交往，感受感受，你会发现移民们到底是什么样的，他们那几个绝对不能代表移民，更不可能代表成功的移民。

我这段时间以来在国内接触了大量海龟，包括加拿大的，n个了！什么样的看似海龟，其实是海燕；什么样的海龟归海了；什么样的整天唠叨加拿大亏欠了他们；我看多了！总之这里的辩论太个人化，情绪化，大家不要受误导。

也奉劝“老移民”们，加拿大的移民政策不会变的，你们想吧加拿大变成印度村吗？有意义吗？中国什么样大家都很清楚，别诋毁中国，也别诋毁加拿大也就可以了。把加拿大说得那么不济，你们在国人面前很光荣嘛？

算了，回来看看，觉得有意义的帖子实在不多，这类发泄不满的帖子到处都是，既没有学习价值，也没有娱乐性观赏性，不上也罢！

 

[sylvan]

还是Edi老弟厉害，年轻有为，接触的都是成功人士，在国外呆的日子也久（是留学吗？），可能是比我们这些直接移民出去的，只呆了2年不到的更了解国外的生活！

毕竟像我们这样的新移民在国外开始只能考虑生存，没敢想发展，而且语言能力和Local比较实在很有限，做做技术还可以，管理从来就不奢望！老弟说的Business也考虑过，不过考虑到太辛苦，连做成功的2个朋友都劝我这样打工过日子就可以，说他们赚钱是多些，但没日没夜没休息，不值得，付出同样的代价若在国内做可能赚得更多，我想想也有道理，就算自己做生意也还不如回国做，人脉多，语言也不是问题，法制差很多，但也正好钻空子。而且自己不一定是那块料，在国内都没做Business，出来了反而就做的好了，遂作罢!

老弟也不用为这个拍砖，你的朋友都是中国人的骄傲，做大生意，“空中飞人”，倒时差都能当乐子的主，我早说过不在我讨论范围之列，看我前面帖子讲了，能力超强，运气超好的人爱出哪里去哪里，我说的是我这样的普通老百姓！你本人也是人杰，在上海这把年纪就供下2套房子的不多，比“盛大公司”的陈天桥也不遑多让，出国后假以时日必成一番气候，那时候不要忘了回国做些投资，把盛大也压下去。

还有我觉得自己很冤枉啊，好像没说一个字国外不好吧！！！！发达国家当然好了，那能是发展中的中国可以比的吗？！我自己在这里感觉也不错啊，我要是Local，旅游的时候去去中国，生活个几个月，甚至几年，享受一下人上人的感觉就可以了，一辈子住那里，我也不愿意，生活空间多差啊！问题我是中国人，不幸又有很强的“根”的概念，又觉得国内的日子更适合自己，那我还赖在这里干什么？？？还有看到大部分朋友过得不好，同班同学好几个，2个还在读书，1个Master毕业了也找不到工作，只能到工厂打工，根本没时间享受生活，我也心酸啊！中国人又没什么地位，不如回国算了！

回去我也牙根不提自己海龟的事情，多没面子啊，呵呵，我不是说过若在中国生活的好，就让护照烂在箱子里吗？若不好，我再回来好了，我工作还真没什么压力，因为看到公司60岁有经验的人也要，10年没做过本行的也要，残疾人脑子不残疾的也要，我就放心了，我回来他们应该也要。我们领域特殊一些，虽然不是IBM那些响当当的名字，但好歹也是世界500强，没看到那么大压力啊！我们这种草民只好做“墙头草”，哪里觉得好就去哪儿，还硬撑着不成吗？

我至少在3个城市工作过，不管哪个现在都有很好的朋友，包括上海，现在还经常在网上语音聊天!我没觉得上海人很歧视外地人，倒感觉凡是歧视外地人的都是素质很低下的上海人，我可能运气是好些，碰到了素质高的，但你老弟总认为关系难处，也可能是和自己“阴暗”有些关系！

我条件不算很好，有房子不过是买的早而已，你看我回去的月薪要求，2口子加起来10000到15000不算过分吧！！！你看看这个坛子上的朋友都多少薪水，我们2个人加起来还没有人家的一半！！！

我说“在国内过的要死不活的人当然应该出去，扒层皮（扒层皮的意思不是真扒，这个意思代表什么你总应该明白吧，我再说清楚一些，省得你老抠字眼跟文革似的给我乱扣帽子，就是想尽办法的意思）也要出去”这句话没什么错误吧！我家也又穷亲戚，也没资格出去，问题有很多人有资格也过得水深火热的当然应该出去！

你搞的什么聚会如果一个个移民朋友条件都不好，那就出去好了，关我什么事，这正好说明在国内过得不是很如意的才会想到出国，不是吗？坛子里的朋友很多拿那么高的薪水，生活那么安逸平和，有车有房，就是想出去尝尝鲜，想再多点经历，岁数又那么大了，我提醒一下出去慎重考虑好像不过分吧！

唉，老婆又嫌我多事了，说“潜水好了，冒什么泡，他们愿意来就来呗！在这里瞎浪费什么时间”，好好，我就此打住，欢迎朋友们踊跃出国，国外真的很好，什么都别想，是个人都来吧！

 

[东方蚊子西方血]

国外真的很好，什么都别想，是个人都来吧！

这句话有点不厚道，没出国的人多了，都不是人么？

 

[东方蚊子西方血]

没想到我的一篇砖头引来这么多玉，本意是想类似旅游随笔一般把这新鲜的记忆记录下来，也算对得住这一周时间，时间久了若是再写不免出入误导了各位可不敢当。
就像我标题写的，移民应该是很私人的事。有的人改头换面削尖了脑袋也要出国，有的人放着优厚的国外待遇也义无返顾回国，想出国的人也不都是认为中国糟糕的不行，回国的人更不都是认为中国就是那么无法割舍。就像那两个出门看风景的兄弟，一个回来啥也想不出看了些什么风景，一个回来头头是道满眼都是风景。
这里是辩论板块，目的我想更多的是已经在国外的朋友让尚未出国的朋友多了解一些加拿大，避免走当年曾经犯下的错误；在国内的人可以客观的了解加拿大的近况，对自己将要前行的路有一个更全面透彻的知识做好更充分的心理准备。
辩论就应该基于客观的基础上，什么叫客观？客观就是尽量少带主观色彩来感知一个加拿大。而我也明白，真的要完全客观是绝对不可能的，那就请各位尽量少带个人感情来辩论，毕竟每个人的情况、背景、知识、财力等都不同，因为上这个网站的人不说100％也是90％都是要去加拿大和在加拿大的人。
我之前也说了，好和坏都是客观存在的，不会因为我们的辩论就会发生改变，但我倒是相信当一种声音因为人群的增长可以变得洪亮，华人也会因为自身在各行各业的奋斗致使社会地位提高从而让更多的新移民受惠。
既然选择了这条路就不要后悔，与其整天患得患失不如脚踏实地，人生又有多少次重头再来的时间呢？又有多少人能有这样的合法机会进入加拿大呢？
最后，我想说，做人应该怀有一颗感恩的心，不论在哪。诞生在何处无法改变，选择人生却是无可厚非。

 

[Aim]

诞生在何处无法改变，选择人生却是无可厚非。
__________________说的好！

 

[ghlulu]

其实，觉得每个人说得都有一定的道理，对于每一个想移民的人来讲，无论出于什么目的，都是在为自己创造一个选择的机会。正面的声音也好，反面的声音也好，在这里能讲出心里话的，我觉得都是有些责任感的人，值得尊敬的人。他希望能把自己的认识告诉大家，让大家的认识更全面些，所以也不应该有什么误导之说。加拿大是要去的，国也是要回的。生命就是一个过程，体验就是生命的全部。想给各位加分，遗憾没有能力。

 

[justin_zhu]

相信很多人都知道“围城”，移民同围城差不多，各人所处的环境不同，各人都走自己的路，别人的经验可以借鉴，但不必生搬硬套。在国外，有比较完善的保障体制，也有比较完善的法治体系，而国内，大多数人会为了今后的保障整日处于提心吊胆之中，生活的品质只有少数的大款和官吏可以享受，大多数上论坛的xdjm们是希望移民出去的。大家可以通过家园了解国外的情况，自己根据个人的具体情况决定自己的道路。没有必要进行挖苦讽刺，更不应该做人身攻击。喜欢就来，不喜欢就离开。我们大家应该体谅论坛主人的艰辛，不要动不动就说什么论坛的不是！

 

[edi]

还是Edi老弟厉害，年轻有为，接触的都是成功人士，在国外呆的日子也久（是留学吗？），可能是比我们这些直接移民出去的，只呆了2年不到的更了解国外的生活！

毕竟像我们这样的新移民在国外开始只能考虑生存，没敢想发展，而且语言能力和Local比较实在很有限，做做技术还可以，管理从来就不奢望！老弟说的Business也考虑过，不过考虑到太辛苦，连做成功的2个朋友都劝我这样打工过日子就可以，说他们赚钱是多些，但没日没夜没休息，不值得，付出同样的代价若在国内做可能赚得更多，我想想也有道..................泡，他们愿意来就来呗！在这里瞎浪费什么时间”，好好，我就此打住，欢迎朋友们踊跃出国，国外真的很好，什么都别想，是个人都来吧！

简单点说吧！不想在论坛上浪费太多时间。

1，为什么会回你的贴，因为你用词还算文雅，不像你所推崇的某几位，猪嚎狗吠的，没完没了的，但是你的观点也有一定程度的误导性，只不过和移民中介的那帮奸商误导的方向相反而已。所以我决定出来嘀咕几句。既然你现在解释得比较全面了，我也没必要揪住不放，本来就不关我什么事。

2，上海人的问题是用来类比中国人在海外的处境，我的体会是几乎没什么区别――素质越高的越没有歧视，上海人看外地人也好，欧美人看亚裔也好！很多人是自我感觉强烈，加上前3~40年完全在中国文化的氛围下生活，怎么可能通过2~3年时间去适应西方文化？有些问题移民前就应该有思想准备，别到了那里老说人家歧视。我就有很要好的欧洲朋友，大多是同事关系，相当上路，相当帮忙，我很感激他们。但是完全交心的知心朋友，我可能一辈子也就2~3个最多了。如果交不上高山流水的西人朋友，就如同受了委屈一样，好像加拿大都与你为敌，似乎有点不够意思。毕竟很多时候，我们只是需要能互助一下的朋友而已。

恩，如果这种想法是“阴暗”，那我宁可看成人类的原罪。

3，最后简单概括一下我看你帖子的理解：

你的观点就是，去加拿大的就是loser，在国内的就是过得如意的，基本上就是这么个意思吧！然后你自己是要回的，所以你有一种迷途知返，回头是岸的感觉。

这是你自己而已。

每个人都有独特性，没必要把你的独特性和加拿大联系起来。有什么具体的内容就客观地说出来，大家可以借鉴。看看这坛子上有那么一帮人没完没了地发表个人情感，就是具体情况说得尤抱琵琶，而且多半是行而上的方面，看得像雾像雨又像风的，看几贴还可以，看多了烦，当然不是在这里说兄弟你，只是因为你自己都承认你是那个阵营的。
至于我呢，我也有我的特殊性，所以也不会发表太多带浓重情感色彩的论证贴，算了，不浪费时间了。

希望我的帖子能使几个人受益，而不像某些人上来发泄发泄，爽了就把拉链一拉，哼着小曲逛街去了。

 

[fanli]

 

[深圳老虎先生]

住宿
在未登陆之前，我就一直关注家园的类别板块寻找一个暂时的住所。一直以为家庭旅馆是一个不错的选择，虽然之前有crown的否定确认，但我依然在家园网找了一个民宿名字叫YF。其实说选择也就是看些他人的评论做的决定，说是房东如何热情房间如何整洁。好了，说说我自己的感受吧。此民宿房间确实比较新，但我和老公住的一间靠马路，晚上一辆接着一辆的汽车声让我们如睡在大马路上；其次，虽然房东心态还是不错的，但为人小气。每天比我们都要早起床，晚上比我们都要晚进房间休息。唯一的感觉就是四只眼睛盯着我们的一举一动。不能起油锅炒菜、炒了一个番茄炒蛋油烟机要开2个小时、暖气明明有刻度30却永远指在10度的地方、房东却还要求洗澡要开排风扇怕水汽太大、地毯很白很漂亮却永远被各式各样的破布覆盖（我们都被要求不能穿鞋进大门房间）、说好住7天免费接机只因为差了一天，房东在还押金时怕我们接机费不给算好了85块钱给我们，唯一的感觉就是人高大无比气量却比芝麻还小，自己不累别人看着也累。
看人看两面，房东也不是一无是处。就象我说的，他心态还是比较好的。对我们提出的种种问题，总能热情的回答，还总说加拿大的好。当然咯，加拿大要是不好，他这民宿生意不是断了来源了么？我不愿意和人结冤家，但此民宿却真的不咋地。
所以，强烈建议短登的朋友如有亲戚什么的尽量不要选择家庭旅馆，长登的朋友可以在家园让网友帮忙找一个出租房，省下的钱请亲戚朋友吃个饭有啥不好？家庭旅馆费用高不算，还要看房东脸色，经济利益至上毫无人情可言；经济上宽裕的朋友也可选择宾馆，虽然价格昂贵但舒心，也不用受寒冷之苦（对于选择在冬天登陆的朋友），几天之内相信能找到合适的住所。

哈.....可能在国内没受过这种气,我有同感!当时真想一跑了之...加SW,安慰...

 

[goober]

兄弟，我什么时候说过自己是0.01%里面忧国忧民的人了，但爱国还是爱的，海归也肯定归的，我现在Fulltime工作，Parttime读Master，等读完，女儿英语估计也练得差不多了，拿到护照一家就回国。

这段不太好懂，拿到护照？那就是加拿大人了吧，那爱国可就应该是爱加拿大了，否则就成了“加奸”拉！

拿了护照还是不要标榜自己多么爱中国的好，因为这已经不是你的国家了。

 

[justin_zhu]

选择什么护照，只是有利于一些事情的方便，拿了加拿大护照，你还是中国人，不能说你换了身衣服就不是自己了吧？

 

[edi]

拿护照之前要宣誓效忠的，如果决心效忠中国ZF就不要宣誓效忠加拿大，就别拿人家的护照！

想想清楚到底效忠谁，万一出大问题，一个是间谍罪，一个是叛国罪，大不一样哦！另外，拿了加拿大护照，你回国要每年序签证，最多间隔2年，别以为可以混。这种问题很严谨的！不是过关的时候选一张护照拿出来那么简单，小心人家当你自动作废哦！

爱国不是嘴上叫叫得！国人怎么看这帮拿了加拿大护照，喊着爱国的投机分子，大家都清楚。加拿大人自己也很爱加拿大的，也很鄙视投机分子，别不小心被别人鄙视了，还当是被人家歧视了。