信心不是感觉，不是眼见，不是理由，乃是在 神的话语上抓住神。

[IDA'S FLOWER]

回复: 信心不是感觉，不是眼见，不是理由，乃是在 神的话语上抓住神。

所以，神惩罚埃及人，一方面是因为埃及人的狭隘，另一方面也是他们背弃了神的旨意。

不解，如果神因为别人有自己的意见没有遵守他的意见就要去惩罚，是不是也够狭隘啊？

是不是只能信神呢？有其他的“信”是不是也能包容呢？不包容是不是该争取做到更好让他信，而不是该杀戮的方法逼人信呢？
想着想着想起恐怖分子了。他们也是太有信仰了，而且绝对不允许其他人和他们信的不一样。
是需要靠畏惧才能产生这信仰吗？

 

[黑鹰剑士]

回复: 信心不是感觉，不是眼见，不是理由，乃是在 神的话语上抓住神。

信心是不是感觉，楼主说的对！

只是信心要建立在什么样的基础上很重要，是建立在顺服的基础上，还是别的什么？

圣经里是说，哪怕你的信心像芥菜种子一样小，对一座山说从这边移到那边，这事也成就（大概意思）

然而信心是从哪来，从神来，还是从自己的愿望来？
信心是荣耀神还是加拿大签证？

在神看来千年如一日，一日如千年，我们的生命像薄雾一样被风吹散，野地里的花今天还在，明天就没了 （不是圣经原文，诗篇里的，大概意思）
我想加拿大签证对我们来说很重要，但是在神的眼里却不是对我们最重要的，神更看重的是我们的心。。。

绝对没有反驳楼主的意思，仅仅是个人的一点想法

你说的是对的，兄弟，我主就是在考验我们的信心。只要我们心的至心、至性、至诚，我主必会俯允我们的祈求。我们一起坚定信念。

 

[黑鹰剑士]

回复: 信心不是感觉，不是眼见，不是理由，乃是在 神的话语上抓住神。

不解，如果神因为别人有自己的意见没有遵守他的意见就要去惩罚，是不是也够狭隘啊？

是不是只能信神呢？有其他的“信”是不是也能包容呢？不包容是不是该争取做到更好让他信，而不是该杀戮的方法逼人信呢？
想着想着想起恐怖分子了。他们也是太有信仰了，而且绝对不允许其他人和他们信的不一样。
是需要靠畏惧才能产生这信仰吗？

兄弟，我也是初信者，所以很多 神的道义我的慢慢体会。我记得 神说过的让我们善待我们的敌人。但是善待也是有限度的。这个善待就是我们的敌人明了并忏悔了自己的罪行，我们才能原谅善待他们。这个是原则，如果执迷不悟，那么我们是不能原谅他们的，否则就是对犯罪的妥协。至于恐怖分子的信仰，应该是魔鬼撒旦，撒旦虽然也是圣灵，但是是邪恶的圣灵。在审判日到来的那天，进入地狱火场的必然是他们。

 

[wuhanmixiaowang]

回复: 信心不是感觉，不是眼见，不是理由，乃是在 神的话语上抓住神。

神的逻辑：

你不信老子，你就有罪。老子惩罚你，你还是不信老子，老子就送你去地狱。

这跟文化大革命的腊肉教何其相似，bla bla bla bla.....

 

[donnali]

回复: 信心不是感觉，不是眼见，不是理由，乃是在 神的话语上抓住神。

事实上，每一种信仰都会导致多种理解，多种流派。更甚者，每一种信仰都会生产出一堆一群的娆魔鬼怪和撒旦。圣经是神借着人说的话，哪怕是精深的经文研究者，如果没有圣灵降临，他的理解也不一定的。圣经里很多故事是有寓意的，并不是你直接看到的那么简单。

对娆魔鬼怪和撒旦的态度，实质上取决于你自己的状态和你自己是否亲历过撒旦，以及撒旦的大小。一个病弱的人，一个气血不足的人，一个年迈的人，一个并不清醒的人，他对撒旦的回应可能是不能识别的，或是软弱的。但一个真正看清撒旦的，一个冷静强大的，就好象一个成熟的壮年人，他的反应是冷静和坚定的，不像小伙子冒失，不像老年人软弱。另外如果你自己没有经历撒旦的迫害，你是没有权利说包容撒旦，等待撒旦悔改的。你问问911伤亡者家属谁愿意原谅拉登。对那些网上同情拉登者，只能说他们是非不分，或根本不理解撒旦的迫坏性。

每一种信仰不能说好坏，但它会关联社会伦理道德，价值取向等等，利弊大家自己分析。

 

[Gandalf]

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兄弟，我也是初信者，所以很多 神的道义我的慢慢体会。我记得 神说过的让我们善待我们的敌人。但是善待也是有限度的。这个善待就是我们的敌人明了并忏悔了自己的罪行，我们才能原谅善待他们。这个是原则，如果执迷不悟，那么我们是不能原谅他们的，否则就是对犯罪的妥协。至于恐怖分子的信仰，应该是魔鬼撒旦，撒旦虽然也是圣灵，但是是邪恶的圣灵。在审判日到来的那天，进入地狱火场的必然是他们。

弟兄，我想有一点要清楚的， 上帝要我们善待敌人，甚至是爱敌人，但是对敌人，对恶人的惩罚，不是我们这些罪人可以决定的。敌人是否忏悔了，也不是我们的智力可以判断的。在旧约中，先知们直接得到上帝的启示，上帝要借他们的手成就他的旨意甚至是攻打别国，但是上帝对当时以色列人（也就是上帝当时所特选保留救赎计划的民族）也同样给以多方的磨练，甚至让他亡国。现在，福音要传给万邦万民，再没有哪一个民族，哪一个人可以自认为是上帝的代表去攻打别人，惩罚别人。我们对罪恶不妥协，是要像耶稣那样为罪而悲伤，为他们祷告，以及尽力救人。现在基督的要求都是，爱上帝，以及爱人如几，即使是仇敌。如果没有足够的信心来爱人如几，也不应该以暴制暴。

 

[艾其京]

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Mark。学习。

 

[Submarine]

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美文

信心是不是感觉，楼主说的对！

只是信心要建立在什么样的基础上很重要，是建立在顺服的基础上，还是别的什么？

圣经里是说，哪怕你的信心像芥菜种子一样小，对一座山说从这边移到那边，这事也成就（大概意思）

然而信心是从哪来，从神来，还是从自己的愿望来？
信心是荣耀神还是加拿大签证？

在神看来千年如一日，一日如千年，我们的生命像薄雾一样被风吹散，野地里的花今天还在，明天就没了 （不是圣经原文，诗篇里的，大概意思）
我想加拿大签证对我们来说很重要，但是在神的眼里却不是对我们最重要的，神更看重的是我们的心。。。

绝对没有反驳楼主的意思，仅仅是个人的一点想法

 

[Submarine]

回复: 信心不是感觉，不是眼见，不是理由，乃是在 神的话语上抓住神。

donnali兄台是三教合一啦。再加一个道教。

所有的宗教都有共通之处，就是唤醒人悔改，遵守戒律，从而得救。

佛教更关注每个个体的自觉的醒悟，超脱与生死无关的凡人琐事，所以我认为佛教偏于冷静的，非热情的，比较难于入世的。

基督教更强调爱，给予，勇气，公平公正。。。是昂扬的，热情的，入世的。中国人的身体体性大都偏于寒凉，更易接受佛教，关注自己的觉醒和平静。西方人大都是阳性体质，所以也更易接受基督教，更关注个体与周围环境的互动。我认为中国人要一些冷静的东西，这是中国人的优势，不能丢掉，但更多的是要吸收基督精神，否则世世代代的中国就只能一个本性。

 

[黑鹰剑士]

回复: 信心不是感觉，不是眼见，不是理由，乃是在 神的话语上抓住神。

《约翰福音》（4:23）：“。。。。。。那真正敬拜天父的，要用心灵和真诚敬拜，这样的敬拜就是天父所要的。”

 

[Submarine]

回复: 信心不是感觉，不是眼见，不是理由，乃是在 神的话语上抓住神。

上帝cares我们，他的子民，一个一个的个体。上帝更在意人类作为一个整体，在地球上的生存延续。正如生物学意义上的竞争，必有一部分被淘汰。所以上帝关注的不是一个一个人的利益福祉，一己私念（如得到或得不到visa);更进一步说，上帝给我们磨难和考验让我们成长，并不是我们诚心就可以得到我们祈祷的一切，这和贪欲有什么区别！上帝只会在right time 给我们right things.
---多年学习基督教的经验，一个非基督徒。

 

[黑鹰剑士]

回复: 信心不是感觉，不是眼见，不是理由，乃是在 神的话语上抓住神。

上帝cares我们，他的子民，一个一个的个体。上帝更在意人类作为一个整体，在地球上的生存延续。正如生物学意义上的竞争，必有一部分被淘汰。所以上帝关注的不是一个一个人的利益福祉，一己私念（如得到或得不到visa);更进一步说，上帝给我们磨难和考验让我们成长，并不是我们诚心就可以得到我们祈祷的一切，这和贪欲有什么区别！上帝只会在right time 给我们right things.
---多年学习基督教的经验，一个非基督徒。

“上帝只会在right time 给我们right things. ”我同意这句话。
"并不是我们诚心就可以得到我们祈祷的一切，这和贪欲有什么区别"这句话不完全赞同，本身我们移民的想法并没有什么可疑算贪念的，我们也不是要去赚大钱或者做什么大事业，我们中间很多人放弃在国内的条件去加拿大都是为了给孩子一个更广阔的发展空间，我们做父母的牺牲很大，我们所要的也只是一纸VISA而已，不算贪念：）

 

[joey712]

回复: 信心不是感觉，不是眼见，不是理由，乃是在 神的话语上抓住神。

信春哥，得永生。

 

[黑鹰剑士]

回复: 信心不是感觉，不是眼见，不是理由，乃是在 神的话语上抓住神。

信春哥，得永生。[/quote

严肃

 

[donnali]

回复: 信心不是感觉，不是眼见，不是理由，乃是在 神的话语上抓住神。

donnali兄台是三教合一啦。再加一个道教。

我申明一下啊，我是基督徒，虽然向别人提及自己是一名基督徒有多难，因为我自知我并没有彻底地断罪。还有，我不是兄啊。

年轻时，在家人影响下，接触过佛教，读过《金刚经》，《普贤行愿品》，《楞严经》等佛教经文。这些经文，特别是，《楞严经》，对我有深远的影响。中国人终究还是中国人，先入为主的肯定是中华文化，也很容易接纳。

但以后的生活经验，让我彻底反省，成为一名基督徒。说来话很长很长，但我比其他基督徒多走的这段路，让我坚定地明确什么才是最终的拯救，虽然我承认在我的日常生活中，年轻时养成的沉定下来观察自己的念头和身体体性的习惯没有改变，也不打算改变，因为我确实认为这是一种认识自己的具体手段。身体和意识肯定是相关的，二者是相互影响的，不能只过度强调一方面。中国人不缺乏做事的具体方法和手段，但都只涉及个人利益。一个人可以通过智慧小聪敏和手段生活得还行，可是如果大环境缺乏公正，缺乏对个体的足够尊重，那又有什么意义呢。

大话谁都会讲，可问一下，你如果自己亲身经历，你真的会和你讲的一样去做吗？所以没有亲历，有些话是不能讲的，否则就是以讹传讹。信仰对人的影响，应该最终落实在具体生活的感悟和真正理解上，而不只是说说。一个人的一生很长，不同时段对人生有不同理解，是不断修订的，不是结束语，可能死前才能最后彻底地明白什么吧

 

[黑鹰剑士]

回复: 信心不是感觉，不是眼见，不是理由，乃是在 神的话语上抓住神。

我申明一下啊，我是基督徒，虽然向别人提及自己是一名基督徒有多难，因为我自知我并没有彻底地断罪。

我年轻时，在家人影响下，接触过佛教，读过《金刚经》，《普贤行愿品》，《楞严经》等佛教经文。这些经文，特别是，《楞严经》，对我有深远的影响。中国人终究还是中国人，先入为主的肯定是中华文化，也很容易接纳。

但以后的生活经验，让我彻底反省，成为一名基督徒。说来话很长很长，但我比其他基督徒多走的这段路，让我坚定地明确什么才是最终的拯救，虽然我承认在我的日常生活中，年轻时养成的沉定下来观察自己的念头和身体体性的习惯没有改变，也不打算改变，因为我确实认为这是一种认识自己的具体手段。身体和意识肯定是相关的，二者是相互影响的，不能只过度强调一方面。中国人不缺乏做事的具体方法和手段，但都只涉及个人利益。一个人可以通过智慧和手段生活得还行，可是如果大环境缺乏公正，缺乏对个体的足够尊重，那又有什么意义呢。

大话谁都会讲，可问一下，你如果自己亲身经历，你真的会和你讲的一样去做吗？所以没有亲历，有些话是不能讲的，否则就是以讹传讹。信仰对人的影响，应该最终落实在具体生活的感悟和真正理解上，而不只是说说。一个人的一生很长，不同时段对人生有不同理解，是不断修订的，不是结束语，可能死前才能最后彻底地明白什么吧

 

[joey712]

回复: 信心不是感觉，不是眼见，不是理由，乃是在 神的话语上抓住神。

严肃

很严肃

 

[joey712]

回复: 信心不是感觉，不是眼见，不是理由，乃是在 神的话语上抓住神。

我来说说基督教为什么不靠谱。
首先从旧约说起，先不说6天创造世界的神论了，光是杀羊羔赎自己的罪就很荒谬，因为人家刚出生的羊羔有什么罪，为什么要把人家杀了来赎你的罪。
当然有了新约后，基督徒会跟你说，因为基督已经用自己的死去赎了所有人的罪，所有不用杀羊羔了。
然后说新约，根据基督徒的说法，如果不信上帝的话，那么世界末日来的那天就不能进入神的国度，信则可以进。这个理论有个很大的漏洞，就是不少人，比如说居住在边远山区或者是南美洲的原始部落的人，他们根本就没有机会接触到基督教，更不用说要不要信基督了。但是圣经又说神是爱所有人的，却甚至完全没有给那些人机会去了解基督教，等于是自相矛盾。

 

[joey712]

回复: 信心不是感觉，不是眼见，不是理由，乃是在 神的话语上抓住神。

相反如果信了基督教，那基本上可以说你人生存在的意义就是做基督的奴隶了，因为基督徒会不断地给你灌输你的生命的意义就是去履行神的旨意。

 

[黑鹰剑士]

回复: 信心不是感觉，不是眼见，不是理由，乃是在 神的话语上抓住神。

我来说说基督教为什么不靠谱。
首先从旧约说起，先不说6天创造世界的神论了，光是杀羊羔赎自己的罪就很荒谬，因为人家刚出生的羊羔有什么罪，为什么要把人家杀了来赎你的罪。
当然有了新约后，基督徒会跟你说，因为基督已经用自己的死去赎了所有人的罪，所有不用杀羊羔了。
然后说新约，根据基督徒的说法，如果不信上帝的话，那么世界末日来的那天就不能进入神的国度，信则可以进。这个理论有个很大的漏洞，就是不少人，比如说居住在边远山区或者是南美洲的原始部落的人，他们根本就没有机会接触到基督教，更不用说要不要信基督了。但是圣经又说神是爱所有人的，却甚至完全没有给那些人机会去了解基督教，等于是自相矛盾。

你可以不信仰基督，但是你不能不尊重和侮辱我们的信仰，请自重一些。