像我这样的到底真的要移过来吗?

[sowen]

回复: 像我这样的到底真的要移过来吗?

不要打着为了小孩而移民的旗号，只有真正自己想移民，为了让自己体验一种新的生活方式才过来，因为只有那样，你才是自己在移民，你才会自己想好好的适应下去

 

[Marshies]

回复: 像我这样的到底真的要移过来吗?

我读过些cga, 但因为没时间所以没有考完, 如果过来还得把CGA考了,要一年的时间. 工作还很难找吧. 英语工作没问题. 但是无法融入社会.

CGA在这边工资不高.
有时间不如考CFA. 金融工资怎么也会7万以上。我见到拿4万的CGA.

我父母来了15年，从来没有什么融入社会的想法。自己过的舒服就可以了。融入社会是你女儿需要面对的。可是如果已经9岁了，可能有点晚。

 

[Henry1976]

回复: 像我这样的到底真的要移过来吗?

顾虑太多就不要移了吧。移民比较适合心思简单的人。
换个环境总有很多不适应的，喜欢前瞻后顾的人，到时又要纠结，痛苦，何必呢？
年龄，收入，小孩这些都是障眼法，很容易同时找到正例和反例。

 

[charlene-david]

回复: 像我这样的到底真的要移过来吗?

CGA在这边工资不高.
有时间不如考CFA. 金融工资怎么也会7万以上。我见到拿4万的CGA.

我父母来了15年，从来没有什么融入社会的想法。自己过的舒服就可以了。融入社会是你女儿需要面对的。可是如果已经9岁了，可能有点晚。

我一直不太清楚所谓的融入与不融入到底有什么具体的分界,在我看来,喜欢那个地方就算是融入,你说呢?

另外,9岁的孩子又怎么是晚呢?

我感觉这些概念都有点一刀切,其实我们华人也不必太在意融入或不融入,有时候这是一种心理暗示,越暗示,越在意.

我倒觉得你父母的"过得舒服就可以了"才是融入的思想呢,呵呵!

 

[Marshies]

回复: 像我这样的到底真的要移过来吗?

我一直不太清楚所谓的融入与不融入到底有什么具体的分界,在我看来,喜欢那个地方就算是融入,你说呢?

另外,9岁的孩子又怎么是晚呢?

我感觉这些概念都有点一刀切,其实我们华人也不必太在意融入或不融入,有时候这是一种心理暗示,越暗示,越在意.

我倒觉得你父母的"过得舒服就可以了"才是融入的思想呢,呵呵!

华人为一个总体是不必在意融入。

我说的融入重要因为：

第一代移民的工作和教育背景来加拿大之后基本都被打折扣。工作上成长和上升到高层的机会不是很多。
可是你的子女们在这边受教育，将来在这边工作，和本地人在学业和经验上基本上是在同一个起跑线上。如果你的孩子将来想有机会在firm成partner,在公司能领到很多人。。。那么和这边人文化没有隔阂就很关键了。
我在queen's上学3年，学到了很多在原来很多元化的社区里没有学到的东西。我原以为自己很融入了，根本地人没有差别。可是事实上还是有。我5岁就来了。我妹妹在这边出生，从小在branksome hall上学，班上的另一个华裔孩子是白人父母领养的。就这样，连她也还是有隔阂。别说9岁之后来的孩子了。
我认识很多小学毕业过来的孩子。虽然他们可以一口英语，可是很多时候社交习惯，还有各种为人处世的习惯已经成型了。我也不是说这些习惯不好。如果将来能进入一个纯技术的领域，那么融入不是个问题。只是如果将来要进入一个人际关系很重要的领域，那么你和你同事共同的兴趣，习惯，和经历我觉得很重要。

虽然我觉得我自己尽力表达我的想法了，可是我还是觉得说的不清楚。。。拙见，听听就好。

 

[charlene-david]

回复: 像我这样的到底真的要移过来吗?

华人为一个总体是不必在意融入。

我说的融入重要因为：

第一代移民的工作和教育背景来加拿大之后基本都被打折扣。工作上成长和上升到高层的机会不是很多。
可是你的子女们在这边受教育，将来在这边工作，和本地人在学业和经验上基本上是在同一个起跑线上。如果你的孩子将来想有机会在firm成partner,在公司能领到很多人。。。那么和这边人文化没有隔阂就很关键了。
我在queen's上学3年，学到了很多在原来很多元化的社区里没有学到的东西。我原以为自己很融入了，根本地人没有差别。可是事实上还是有。我5岁就来了。我妹妹在这边出生，从小在branksome hall上学，班上的另一个华裔孩子是白人父母领养的。就这样，连她也还是有隔阂。别说9岁之后来的孩子了。
我认识很多小学毕业过来的孩子。虽然他们可以一口英语，可是很多时候社交习惯，还有各种为人处世的习惯已经成型了。我也不是说这些习惯不好。如果将来能进入一个纯技术的领域，那么融入不是个问题。只是如果将来要进入一个人际关系很重要的领域，那么你和你同事共同的兴趣，习惯，和经历我觉得很重要。

虽然我觉得我自己尽力表达我的想法了，可是我还是觉得说的不清楚。。。拙见，听听就好。

你的表达很清晰,我明白的.

我只是很吃惊,以你这样的年龄,还是放不下融入与不融入,我以为只有我们这些中年人,才特别追求融入不融入呢.

当然,我也明白你所说的融入,不一定要步入什么阶层的意思,主要还是以精神层面为主,但是,但是我依然觉得,还是每个人自己内心世界的问题.

我总觉得我们的内心好象不如类似大山这样的洋人那么强大,他们在中国,坦然地扮演着自己的角色,努力地学习当地语言文化,同时也沐浴着自己国家的文化和价值观.......

当然,也许我比较意识形态化,不像你已经有了现实的认识和体会......但是有时候,我们也需要点意识形态的东西,接受自己的,努力吸收他人的.......不必设置那么高的鸿沟.......

也不知道我表达清楚了没有,我觉得你的中文实在太厉害了.呵呵!向你学习.

 

[Marshies]

回复: 像我这样的到底真的要移过来吗?

你的表达很清晰,我明白的.

我只是很吃惊,以你这样的年龄,还是放不下融入与不融入,我以为只有我们这些中年人,才特别追求融入不融入呢.

当然,我也明白你所说的融入,不一定要步入什么阶层的意思,主要还是以精神层面为主,但是,但是我依然觉得,还是每个人自己内心世界的问题.

我总觉得我们的内心好象不如类似大山这样的洋人那么强大,他们在中国,坦然地扮演着自己的角色,努力地学习当地语言文化,同时也沐浴着自己国家的文化和价值观.......

当然,也许我比较意识形态化,不像你已经有了现实的认识和体会......但是有时候,我们也需要点意识形态的东西,接受自己的,努力吸收他人的.......不必设置那么高的鸿沟.......

也不知道我表达清楚了没有,我觉得你的中文实在太厉害了.呵呵!向你学习.

说白了，我其实追求的不是融入。如果我能在完全展示我的个性和生活习惯的同时在我的工作和学习上被人100%接受和认可，我会很高兴。但是事实估计不是这样的。所以我还在捉摸我的表达方式之类的。在视野之外，娱乐生活上我还是跟本地文化相当接轨的。

怎么说呢。。。我有很重的职业心，不想让任何一点我能改变的事情影响自己的发展。我经历的不是隔阂，而是怎么学会更好地与自己socio-economic背景不一样的人沟通。

 

[惜惜猫]

回复: 像我这样的到底真的要移过来吗?

不值得来。不如将来送孩子留学。

 

[charlene-david]

说白了，我其实追求的不是融入。如果我能在完全展示我的个性和生活习惯的同时在我的工作和学习上被人100%接受和认可，我会很高兴。但是事实估计不是这样的。所以我还在捉摸我的表达方式之类的。在视野之外，娱乐生活上我还是跟本地文化相当接轨的。

怎么说呢。。。我有很重的职业心，不想让任何一点我能改变的事情影响自己的发展。我经历的不是隔阂，而是怎么学会更好地与自己socio-economic背景不一样的人沟通。

是的,能看出来你有比较重的职业心.

从你身上,我感觉到中国的烙印还是很深的,无论是中文的表达,价值观等等.其实,以我这样的年纪,来加拿大不过5年不到,已经改变很多价值观上的东西了,这是一句两句说不清楚的,也是有过程的.

当然,我与你所处的层面很不同,层面不同,自然判断和感受就完全不一样了........我如你母亲那样,觉得喜欢那个地方,接受那个地方,便已经觉得是融入了,因为我们知道,我们要是追求像你所谓的融入境界,那么我们会活得很辛苦,很辛苦也未必有回报.......而且,以我们的年纪,对很多东西,确实已经不那么看重了.......但我相信你说的,理解你说的.

只是,从我感受上讲,我希望我的儿子,将来回加拿大,能像加拿大的大山那样,游任在两种文化和价值观里,而越来越显得自如和淡定......毕竟我们移民加拿大,追求的就是不追求名利,过过山山水水的日子........如果想追求那些,倒还是中国更合适了.

 

[Marshies]

回复: 像我这样的到底真的要移过来吗?

是的,能看出来你有比较重的职业心.

从你身上,我感觉到中国的烙印还是很深的,无论是中文的表达,价值观等等.其实,以我这样的年纪,来加拿大不过5年不到,已经改变很多价值观上的东西了,这是一句两句说不清楚的,也是有过程的.

当然,我与你所处的层面很不同,层面不同,自然判断和感受就完全不一样了........我如你母亲那样,觉得喜欢那个地方,接受那个地方,便已经觉得是融入了,因为我们知道,我们要是追求像你所谓的融入境界,那么我们会活得很辛苦,很辛苦也未必有回报.......而且,以我们的年纪,对很多东西,确实已经不那么看重了.......但我相信你说的,理解你说的.

只是,从我感受上讲,我希望我的儿子,将来回加拿大,能像加拿大的大山那样,游任在两种文化和价值观里,而越来越显得自如和淡定......毕竟我们移民加拿大,追求的就是不追求名利,过过山山水水的日子........如果想追求那些,倒还是中国更合适了.

中国对我的影响确实很深。我父母坚持让我学习中文，所以我一直有机会接触中国文化。
我觉得来加拿大没有什么不好。融入也不是个大话题。你的孩子在这里肯定会很开心。加拿大是我的家，中国只是我背景的一部分，我少数亲人居住的地方。
谢谢你跟我讨论，让我做了不少reflection.

 

[charlene-david]

回复: 像我这样的到底真的要移过来吗?

中国对我的影响确实很深。我父母坚持让我学习中文，所以我一直有机会接触中国文化。
我觉得来加拿大没有什么不好。融入也不是个大话题。你的孩子在这里肯定会很开心。加拿大是我的家，中国只是我背景的一部分，我少数亲人居住的地方。
谢谢你跟我讨论，让我做了不少reflection.

你中文表达得那么彻底,可见中国的东西对你的影响,是很深的.

像我们这个年纪的移民,也是分两拨的,一拨是很有追求的,"专业工作"像是明晃晃的金字,闪耀在眼前.......另一拨则是,有份工作,也行那种,虽然看起来有点无奈,但是习惯了,也会咂摸出一种乐趣,人说到底是依赖习惯而生存的,不一定是依赖目标而生存,你说呢?

我不知道该怎样希望我的孩子,这一切也不一定是按照我的希望去发展的,但是有一点是事实,我们移民的目的之一,也是为了摆脱那种追求名利的欲望,在中国,你不追求,日子就不好过,快乐的木匠,在中国不太可能有,因为他有可能老婆孩子生病等,都顾不了.......而在加拿大,快乐的木匠或许有.........我的意思是不一定要做快乐的木匠,但有那底线摆着........日子也许就松快一点.

不知道我有没有表达清楚,其实我自己也有点糊涂了,呵呵!

我很欣赏你,你的帖子我看过,我觉得你很成熟,不知道移民子女里,像你这样成熟的孩子,算不算多的,呵呵!

 

[charlene-david]

回复: 像我这样的到底真的要移过来吗?

还有,为什么我对"融入"这个词会有兴趣,这也是华人网站上出现频率比较高的词汇,其实这让我感觉到,我们总想摆脱自己.......这是很伤神的事.

彼此的不同本来就有,你说呢?

即便没有那种文化等方面的鸿沟,也不一定就能融入......但是,我想你们那一代,我儿子那一代,那种带着中国东西的下一代,我想他们会有自己的声音,会有自己的调整,也许会彷徨,也许会痛苦.......但是,人生就是如此,对么?

 

[charlene-david]

回复: 像我这样的到底真的要移过来吗?

随便说一下,我儿子在国内适应得很好,完全跟我以前想象的不一样,这让我一直觉得是奇迹,而且国内丰富的生活,也使孩子活泼很多.......暑假我们参加了篮球,乒乓球的夏令营,每天都一身一身的大汗.......都说万恶的"旧社会",其实,还好啦!

儿子在加拿大的开心,和在国内的开心,有不同........

 

[Marshies]

回复: 像我这样的到底真的要移过来吗?

你中文表达得那么彻底,可见中国的东西对你的影响,是很深的.

像我们这个年纪的移民,也是分两拨的,一拨是很有追求的,"专业工作"像是明晃晃的金字,闪耀在眼前.......另一拨则是,有份工作,也行那种,虽然看起来有点无奈,但是习惯了,也会咂摸出一种乐趣,人说到底是依赖习惯而生存的,不一定是依赖目标而生存,你说呢?

我不知道该怎样希望我的孩子,这一切也不一定是按照我的希望去发展的,但是有一点是事实,我们移民的目的之一,也是为了摆脱那种追求名利的欲望,在中国,你不追求,日子就不好过,快乐的木匠,在中国不太可能有,因为他有可能老婆孩子生病等,都顾不了.......而在加拿大,快乐的木匠或许有.........我的意思是不一定要做快乐的木匠,但有那底线摆着........日子也许就松快一点.

不知道我有没有表达清楚,其实我自己也有点糊涂了,呵呵!

我很欣赏你,你的帖子我看过,我觉得你很成熟,不知道移民子女里,像你这样成熟的孩子,算不算多的,呵呵!

谢谢你的夸奖。
我觉得快乐的木匠是你对儿子最好的期望。将来他能随心所欲的最求自己的人生。
人确实是依赖习惯。目标太遥远，但是习惯一直在身边。

 

[charlene-david]

回复: 像我这样的到底真的要移过来吗?

谢谢你的夸奖。
我觉得快乐的木匠是你对儿子最好的期望。将来他能随心所欲的最求自己的人生。
人确实是依赖习惯。目标太遥远，但是习惯一直在身边。

你看你的中文,我真不敢相信是6岁后去了加拿大的孩子.

 

[mykant]

回复: 像我这样的到底真的要移过来吗?

都跑题了.我是四张的人,刚到加不久,给LZ一句忠告:真想过来,就抱着换个活法心态,你就处处融入;反之,处处觉得不适应

 

[charlene-david]

回复: 像我这样的到底真的要移过来吗?

不跑题,不跑题,这就回来.....

楼主还是不要移为好.

 

[Marshies]

回复: 像我这样的到底真的要移过来吗?

还有,为什么我对"融入"这个词会有兴趣,这也是华人网站上出现频率比较高的词汇,其实这让我感觉到,我们总想摆脱自己.......这是很伤神的事.

彼此的不同本来就有,你说呢?

即便没有那种文化等方面的鸿沟,也不一定就能融入......但是,我想你们那一代,我儿子那一代,那种带着中国东西的下一代,我想他们会有自己的声音,会有自己的调整,也许会彷徨,也许会痛苦.......但是,人生就是如此,对么?

我去上大学之前，从来没有想过融入这样的问题。我在高中是主流，是大鱼。

可是上了大学之后，好多工作机会都是通过和学长和recruiter在酒吧里喝酒，讨论体育，party,这样的话题。如果你说不来，你可能就失去了这个机会。

所以，我说的融入，就是学会参与这样的社交场合。这样的场合里，中国学生很少。

我还有另一个例子。前两天pwc带我和其他几个去他们leadership conference的学生去看一个concert. 同行的另一个华裔女孩子明显找不到话题，不会在这种场合里自处。她比我小两年。。。两年前的我可能也是这样。

在其他方面，我一点都不在乎我的兴趣和生活和他们有所不同。

不跑题,不跑题,这就回来.....

楼主还是不要移为好.

我也觉得不来最好。

 

[Marshies]

回复: 像我这样的到底真的要移过来吗?

随便说一下,我儿子在国内适应得很好,完全跟我以前想象的不一样,这让我一直觉得是奇迹,而且国内丰富的生活,也使孩子活泼很多.......暑假我们参加了篮球,乒乓球的夏令营,每天都一身一身的大汗.......都说万恶的"旧社会",其实,还好啦!

儿子在加拿大的开心,和在国内的开心,有不同........

我小时候夏天经常回国。很喜欢国内的生活。长大后回去，才发现污染和其他的大环境问题。

我喜欢加拿大，只是因为加拿大是我的家。我的童年，我的朋友，我的家人都在这里。每次回中国的时候都感觉像是自己真正的生活被suspended, 在中国是个alternative universe.

 

[charlene-david]

回复: 像我这样的到底真的要移过来吗?

我去上大学之前，从来没有想过融入这样的问题。我在高中是主流，是大鱼。

可是上了大学之后，好多工作机会都是通过和学长和recruiter在酒吧里喝酒，讨论体育，party,这样的话题。如果你说不来，你可能就失去了这个机会。

所以，我说的融入，就是学会参与这样的社交场合。这样的场合里，中国学生很少。

我还有另一个例子。前两天pwc带我和其他几个去他们leadership conference的学生去看一个concert. 同行的另一个华裔女孩子明显找不到话题，不会在这种场合里自处。她比我小两年。。。两年前的我可能也是这样。

在其他方面，我一点都不在乎我的兴趣和生活和他们有所不同。

理解你说的融入.

这也是我对儿子或多或少的一些顾虑,英语只是语言,语言背后的东西,有时候,是短时间里弥补不起来的......

但是,慢慢地我现在也想明白了.....即便是出生在加拿大,成长在加拿大......每个人的兴趣爱好,也有分别,有兴趣的,就多参与,没兴趣的,做个倾听者或者旁观者......也未必就是痛苦或者尴尬,你说呢?

事实上,你身上也肯定有你周围的朋友所没有的思想......我很欣赏的思想.

如果我儿子以后也会有关于融入的困扰,时间会让孩子释怀的......