[评论]中国男子受宗教迫害为由申难民被拒 移民官对话曝光

[fukang]

新闻:《中国男子受宗教迫害为由申难民被拒 移民官对话曝光》的相关评论

一个持临时工作签证来加的中国男子，以在中国因基督教信仰而遭迫害为由，在去年申请加国难民身份，不过他却未能向加国移民及难民局官员说明，耶稣基督道成肉身在世上30年的一些个人特

这可说是一个典型的圣灵通过作用在两个人身上产生一场精彩对白而向大家显现实绩的例证：

通过作用在移民官身上而让他有智慧问出那些问题

通过作用在行骗者身上而让他原形毕露

 

[CCC2009]

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在国内，基督，天主教随便信，根本没人迫害他们。

 

[tottylove]

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最讨厌这种人，最好就是中加两国都不给他国籍~~

 

[flowing_water]

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耶稣是个人吗？
如果是个人，那和我们不是一样的吗？为什么还信他？

耶稣是个神吗？
如果是个神，那我们怎么知道呢？如果我们不知道，那么，我们信他什么呢？

 

[由你]

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大多数的中国基督徒都受到很大程度的洗脑， 耶稣是神不容质疑， 怎会有耶稣是人的一面 ？？？

现在有人说耶稣已结婚， 已经有人打跳大喊的否认。

 

[Chinese Canadian]

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阿弥陀佛

 

[fukang]

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耶稣是个人吗？
如果是个人，那和我们不是一样的吗？为什么还信他？

耶稣是个神吗？
如果是个神，那我们怎么知道呢？如果我们不知道，那么，我们信他什么呢？

何必多费唇舌问那么多话

你就直接说你信撒旦不就得了

 

[fukang]

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耶稣是个人吗？
如果是个人，那和我们不是一样的吗？为什么还信他？

耶稣是个神吗？
如果是个神，那我们怎么知道呢？如果我们不知道，那么，我们信他什么呢？

耶稣是 神

而不是 是个神

因为只有 一个神 ，没有其他的神

唯一的神就是 圣父、圣子、圣灵 三位一体神

耶稣是圣子

 

[lailondon]

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可以理解，很多人都以这个为幌子留加。但有一点是肯定就是中国没有迫害基督教徒。

 

[fukang]

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大多数的中国基督徒都受到很大程度的洗脑， 耶稣是神不容质疑， 怎会有耶稣是人的一面 ？？？

现在有人说耶稣已结婚， 已经有人打跳大喊的否认。

你又不是神

你也不是别人

怎么知道别人 -------- 大多数的中国基督徒 -------- 受到洗脑 ？

我们天天祷告

求圣灵充满我们，给我们智慧

依照你的说法

这岂只是洗脑，根本就是换脑

 

[popiston]

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在国内，基督，天主教随便信，根本没人迫害他们。

我在网上看过阻止那种家庭聚会的报道。

 

[popiston]

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2011-04-10 美之音新: 北京警察阻止基督教的拜- 华盛顿 ...

 

[老烟袋]

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在国内，基督，天主教随便信，根本没人迫害他们。

有没有迫害我不清楚，但我认识一个信教的阿姨，她偶有组织家庭聚会，过后公安会找她去问话，说这种聚会要向公安机关申请，批准了才能进行，她组织的聚会没经批准是非法的。
后来她每次搞聚会时都小心翼翼，可以说是偷偷摸摸进行。她说，有人去申请过，从来没有批准过一次，还常常被“叮嘱”一番。
这个阿姨跟我说，她在户口上注明了信天主教，所以公安有备案。
我想知道的是，说国内随便信教的人，你敢在户口本上注明吗？

 

[math&sta]

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国内宗教限制肯定是有的，但迫害谈不上

 

[lerouge]

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有没有迫害我不清楚，但我认识一个信教的阿姨，她偶有组织家庭聚会，过后公安会找她去问话，说这种聚会要向公安机关申请，批准了才能进行，她组织的聚会没经批准是非法的。
后来她每次搞聚会时都小心翼翼，可以说是偷偷摸摸进行。她说，有人去申请过，从来没有批准过一次，还常常被“叮嘱”一番。
这个阿姨跟我说，她在户口上注明了信天主教，所以公安有备案。
我想知道的是，说国内随便信教的人，你敢在户口本上注明吗？

扯蛋，家庭聚会还要申请，谁会管这事就算有人想管，除非你在报纸、电视上打广告，不然谁会知道你搞家庭聚会俺用过一个钟点工阿姨，天主教徒，每周都去教堂礼拜，人很好在俺家干活的时候，经常随身带一个MP3，播放福音，本来对西文宗教没有什么好感、恶感，但听了这个福音，反而加强了不少恶感，有不少类似什么做主的奴仆、听主的话，主叫你做什么就做什么，要不就......俺也顺便知道了主的名字耶和华

 

[老烟袋]

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1."家庭聚会还要申请，谁会管这事"
这是宗教聚会，不是一般意义上的“家庭”，公安是会管的。不用登报，会知道，不信，你回国后敢组织一次试试吗？你过于天真了，生活上是好事，但用在宗教信仰上就会出事的。
2.” 做主的奴仆、听主的话，主叫你做什么就做什么”
这是宗教信仰，请记得，不要把神看作是人，也不能把人看作是神了。
任何一种信仰，都不能只拿一部分用而抛弃另一部分，这不叫信仰，这是投机取巧，中国人普遍善于此道，所以给全世界的人印象就是绝大多数中国人没有信仰。

 

[CCC2009]

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有没有迫害我不清楚，但我认识一个信教的阿姨，她偶有组织家庭聚会，过后公安会找她去问话，说这种聚会要向公安机关申请，批准了才能进行，她组织的聚会没经批准是非法的。
后来她每次搞聚会时都小心翼翼，可以说是偷偷摸摸进行。她说，有人去申请过，从来没有批准过一次，还常常被“叮嘱”一番。
这个阿姨跟我说，她在户口上注明了信天主教，所以公安有备案。
我想知道的是，说国内随便信教的人，你敢在户口本上注明吗？

没事去教堂聚会好了，在家里搞什么聚会？谁知道你是以什么为目的？做人要知道大环境别没事找事。
从轮子事件后，类似宗教聚会都被关注。我一朋友在家后面的山上拿着书复习都被人家举报怀疑是轮子被警察问话呢，知道不是后警察还道歉呢。
我没信仰，在国内除了轮子不认识，其他安安分分信基督教，天主教，伊斯兰教，佛教的朋友都有（她们有的从爷爷奶奶开始信下来的），偶而也和她们去教堂和寺院，她们都好好的，也有在政府部门工作的，她们没被叮咛过，被请喝茶过。
至于她们是否在户口上备注宗教信仰不清楚，有空问问她们。
在国内我们一生下来会填很多表格，有些表格是要求填宗教信仰的。在我就职的一家企业，曾机会看过不少求职信，里面有不少写明自己的信仰的。

 

[bolon]

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中国天主教爱国会和中国基督教三自爱国教会均自称中国没有类似于外国的众多教派：“中国只有一个中国基督新教，也只有一个中国天主教。”而实际上，中国还存在着试图摆脱官方控制的民间独立教会，被统称为“家庭教会”或者“地下教会”。这些教会长期受到政府的监控、限制，甚至拘禁、毁坏。

 

[bolon]

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在一些教会领袖看来，“在政府领导下”完全违背了教会以基督为元首[13]的基本原则。比如，1954年12月1日，王明道在“顺从人呢？顺从神呢？”一文中说“第一，我们应当顺服神，第二，我们在不违背神的命令的范围内，也应当顺服人的一切制度和权柄。但如果人的制度和权柄与神的命令相抵触，那样，我们便只有不顺从人，只顺从神了。”他又明确说明在哪些事情上是不能顺从人的：“基督徒应当顺从人的一切制度、和一切在上有权柄的人。但基督徒在遵行神的旨意、与圣徒交通、在教会中与众圣徒一同事奉神、保守教会的圣洁、为主耶稣作见证、传扬救恩的福音、这些事上，却绝不能受任何人的干涉。我们为这些事不怕任何拦阻，不惜任何代价，也不惜做任何牺牲。我们必须效法使徒的勇敢刚强。”（从圣经中使徒的行为和王明道自己的实践可以看到，这种不顺从显然是非暴力的。）中国政府和中国共产党对三自教会的领导具体地体现在：神学思想经过政府批准，神职人员由政府直接或间接地任命，政府财政拨基本费用，教会组织接受宗教局领导，教会成员不得在教堂以外的场所传教，教堂的建立需要政府批准和限制，等等，这些政策与反对三自教会的意见是水火不相容的。

 

[bolon]

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1942年5月，北京若干教会共同成立“华北基督教联合促进会”，得到日本人的支持，后来随同日本人的用语改名“华北中华基督教团”。王明道不愿意与世俗合流，与一些他认为是不信派的人联合，顶着极大的压力坚决不肯参加。10月10日，王明道被传与日本人文化局调查官武田熙谈话，他一路唱着“站起进攻为耶稣”去了，武田熙告诉他“华北中华基督教团在15日就要正式成立，日本人和中国人都希望你能出来领导一下。”王明道对他说，“武田先生，有两件事我愿意你知道：第一件是我个人除了我自己的教会以外绝不参加任何团体、任何组织；第二件是我所照顾的教会绝不与任何团体、任何组织联合。”王明道当时并略略述说了一些他的信仰、他的主张、他的使命，并他绝不参加教团的原因。王明道做好了被拘捕和教堂关门的准备，所幸日本人后来也没有继续强迫他，反而表达了对他个人的钦佩。“华北中华基督教团”打着“自立、自养、自传”的三自名号，但亲日的嘴脸渐渐暴露，一部分不明白王明道为什么不参加教团的人也渐渐地同情他了。

1949年中华人民共和国成立，他在2月3日的日记中写道“今日解放军入城，军容极壮，军士皆健壮，服装步伐皆甚整齐。如此盛大之军旅，在国内实前所未见。”可见他对共产党的初步印象是不错的。当时有不少基督徒对共产党心怀惧怕和怀疑，他在2月8日的一篇讲道中劝勉信徒“以不变应万变，处平常若处非常，处非常若处平常”。虽然俄国革命后对基督教的迫害他是知道的，但他还是以政治中立的态度专心神的事工。1950年上半年他外出讲道的时候还没有任何的干涉，听道的的人也很多。1950年9月30日，他的前半生的自传《五十年来》出版问世，用心灵和诚实在神面前省察自己的生命，这是中国教会史上的一份宝贵的财富。
1950年7月28日，吴耀宗等40名基督徒联名发表“三自宣言”，争求全国各地基督徒签名。宣言称：“中国基督教教会及团体彻底拥护共同纲领，在政府的领导下，反对帝国主义、封建主义及官僚资本主义”，“中国基督教过去所倡导的自治、自养、自传的运动，已有相当成就，今后应在最短期内，完成此项任务。”中国的三自爱国运动从此正式开展。王明道对三自运动采取沉默的抵制，他认为三自会是不信派。
1951年，三自运动深入开展，“三自革新运动筹委会”成立，全国基督教界开始了以“镇压反革命”为目的的“控诉大会”，王明道主持的“北京基督徒会堂”却文风不动，丝毫没有受到任何影响，王明道继续传讲神的话语，聚会的人数空前增多。王明道的正直不阿、与日本人斗争的名声远近皆知，基督徒会堂也是真真实实的自立教会，要打倒他是不容易的。这一时期政府对他的政策是容忍和等待，希望他改变态度。
政治的压力越来越大，王明道对三自教会的态度也越来越坚决，1954年9月30日，北京市宗教事务处邀请北京市还没有参加三自教会的11个基督教团体共100多人开会。政府试图做进一步的说服工作，王明道做了一个多小时慷慨激昂的发言，说明不能参加三自会的原因，他说：“我完全不能参加三自会，因为三自会中有人连上帝都不相信，我怎么能跟他们在一起呢？”这是指现代派，王明道一向称他们为不信派，是他几十年来全力反对的。政府做了很大的努力要拉拢王明道等，会后跟他们说：“你们既然跟他们不一样，可以不在一起学习。好不好你们另外成立一个学习组织，由政府派人来领导你们学习”。他们在基督徒会堂开了一次会，王镇牧师在总结发言中说：“每个人参加学习，都是以他个人（即市民）的身份参加，不以传道人的身份参加”。这样他们就拒绝了在教会进行政治学习，使得他们与政府的矛盾表面化了。
1954年10月初（一说9月间），北京市掀起了一个控诉王明道的运动。控诉他不同情政府，言行与政府政策相违；不参加三自革新运动；讲章极端独立，用意不明，危害整体基督教运动。另外，日据时期，日本人在北京挨家挨户征铜，这也成了他的一个罪名：“王明道给他们献铜，这说明他是亲日派、媚日派。”但很多的控诉大会上都有人站起来，为王明道说话，结果控诉会也没有达到预期的目标。
1954年冬季，王明道在《灵食季刊》上发表文章《顺从人呢？顺从神呢？》，很好地概括了王明道对待三自运动的原则：“第一，我们应当顺服神，第二，我们在不违背神的命令的范围内，也应当顺服人的一切制度和权柄。但如果人的制度和权柄与神的命令相抵触，那样，我们便只有不顺从人，只顺从神了。”“基督徒应当顺服人的一切制度、和一切在上有权柄的人。但基督徒在遵行神的旨意、与圣徒交通、在教会中与众圣徒一同事奉神、保守教会的圣洁、为主耶稣作见证、传扬救恩的福音、这些事上，却绝不能受任何人的干涉。我们为这些事不怕任何拦阻，不惜付任何代价，也不惜作任何牺牲。我们为这些事必须效法使徒的勇敢刚强。”
这段时间，他的影响力在扩大，从1954年夏到1955年春，全国各地不断有教会和个人，因着王明道的见证，退出三自。就在这时候，三自教会仍然希望让他改变主意，1955年5月，三自运动开会的时候，派出6名高级代表拜访他，但都被他拒绝。
1955年6月，王明道在《灵食季刊》夏季刊发表文章《我们是为了信仰》，清晰明辨基要派神学和现代派神学的区别，继续坚定不移地反对现代派神学，并且重申这是一个信仰的问题，不是莫须有的政治问题，文章如此说：“如果只是用这种‘莫须有’的罪名来陷害人、恐吓人，就当小心神公义的审判。……无论别人怎样歪曲、怎样诬陷，我们是为了信仰！”7月11日，三自教会的官方刊物《天风》周刊发表了一篇争锋相对的社论《加强团结，明辨是非》，“如果抽去反帝爱国的共同基础，而就在新中国的‘此时此地’挑起所谓‘基要派’与‘现代派’的争战，王明道先生到底是何用心呢？……不管是谁, 如果这样存心并见之于言行，那就是中国人民的罪人，教会的罪人，历史的罪人！他‘应当小心神公义的审判’和广大信徒群众的斥责”。对他的批判文章铺天盖地而来，北京重新开始对他的控诉大会，同情他的信徒有自杀的，有被捕的，有放弃信仰的，有卖主求荣的。内忧外患中，王明道被捕的日子不远了。
1955年8月7日，星期日，王明道在基督徒会堂对坐了满堂满院的七八百人传讲主日信息《他们就是这样陷害耶稣》，严厉责备犹大和他的同伙。当日晚，王明道和妻子刘景文被捕，被控以反革命罪。滂沱大雨裂天而降，一直下到八日晚。