[评论]网爆：加国留学生感冒 医院敷衍暴死

[海的那边]

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这要是在国内就把医院给闹翻天了，不论死亡原因是什么，

 

[丁丁爸]

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文章说的senior resident可能是住院总医生，权力比一般的staff都大，是负责病房的医生。加拿大的医生毕业后要做4年住院医，1年-2年fellowship,然后是staff., 所以，这个高级实习医生可能是住院总或fellow。和国内的实习医生不一样，他们有完全的执照。如果是住院总来直接管这个病人的话，院方还是很重视的。

医院给病人和家属配备了一个血液科专科医生，一个ICU的住院总，一个社工，一个翻译，一个心理医生，不能说不重视。

这个病人发热45天，然后看急诊马上送ICU，处理也算及时了。进ICU的，很多人最后是出不来的。这个人一来就进ICU，说明病情危重，期间讨论到保肝弃肾，说明入院后已发生多脏器衰竭。

医院一开始就配备社工和心理医生给家属说明一开始医院对治疗预期不看好，如果一般的话，最多配个翻译就是了。

这个人的诊断不明，但基本不外乎：

1 骨髓疾病
2 血液疾病
3 自身免疫疾病
4 免疫力低下引起的机会感染

从文章上来看，医院和医生的处理思路和程序基本没错，时间也没耽搁，打官司基本没希望的，只有等尸检来明确病因和死因了。家属提到的几个问题都不是问题。

 

[wenxuecity]

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这个标题是个扯淡的标题。
病人15号入院，25号逝，住院共11天，昏迷11天，清醒时间估计也就几个小时。这都说明病人入院时已经非常严重了。也绝对不是啥简简单单的感冒。
同情逝者家属，愿逝者安息。也希望客观地发布整个事件，不要基于猜测，臆断，甚至夸大，构思故事。

 

[wenxuecity]

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这要是在国内就把医院给闹翻天了，不论死亡原因是什么，

这是刁民胡闹。
但客观上起到促进医疗系统不断上进，极具正面作用。鼓励适当的`闹翻天`，甚至把相关的人员适当的`扁一扁`。

 

[杜杜]

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这是刁民胡闹。
但客观上起到促进医疗系统不断上进，极具正面作用。鼓励适当的`闹翻天`，甚至把相关的人员适当的`扁一扁`。

我不是医疗系统的，家里也没人在医疗系统，但每次看到国内的医闹都很痛恨；当然有些是医务人员的问题引起的事故，但很多事情是因为家属不接受专业的解释，只是像发文章的这个人一样沉湎于幻想中不能自拔：“他身体非常健康，平时连感冒也没有，怎么就突然死了，一定是医院的问题“。
任何技术的专业工作都有很多合理流程之内不能解决的问题，在不懂行的人看来就是无能、渎职，其实想一下，这些专业人士接受那么多年的教育，不论在智商还是专业水平上都不是外行人所能了解的，耐心听一下医院的解释，比执着于某一点上要理智一些。
为什么我对上支持的”相关的人员适当的`扁一扁`“那么讨厌？因为据我在国内和医院接触的经验，无论是大城市还是小地方，医生本身都是比较负责的，水平也都过得去。但看到那么多人不顾医生的尊严，已有问题就去医院闹，让医生下跪赔钱，就觉得特别难受。为什么其他的文明国家不会出现这样的事情？一个是社会制度完善，另一个是法律制度完善，这样践踏别人的尊严，甚至伤害别人是要负责任的。而我国的社会矛盾激化，医患矛盾算是一个发泄口，政府官员反正不关他们的事，也懒得去建立制度保护医生。

完了再给你买看一个今天刚登上来的视频，真是让人心酸，也很庆幸自己没有继续生活在”谁横谁有理“的国度。
http://video.sina.com.cn/p/news/s/v/2012-07-30/144961816045.html

 

[杜杜]

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国内法制的弱化弄得到处都是谁刁谁占便宜，你不哭不叫老老实实干活最吃亏。为什么不通过正当合理的诉求来解决问题呢？为什么还要鼓励”刁民“呢？

 

[niuniu200803]

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太可惜了，这么年轻，去世前几天医生还跟家属说病情已经有所好转。他的未婚妻也蛮可怜的，在医院里企图自杀好几次。

 

[wenxuecity]

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我不是医疗系统的，家里也没人在医疗系统，但每次看到国内的医闹都很痛恨；当然有些是医务人员的问题引起的事故，但很多事情是因为家属不接受专业的解释，只是像发文章的这个人一样沉湎于幻想中不能自拔：“他身体非常健康，平时连感冒也没有，怎么就突然死了，一定是医院的问题“。
任何技术的专业工作都有很多合理流程之内不能解决的问题，在不懂行的人看来就是无能、渎职，其实想一下，这些专业人士接受那么多年的教育，不论在智商还是专业水平上都不是外行人所能了解的，耐心听一下医院的解释，比执着于某一点上要理智一些。
为什么我对上支持的”相关的人员适当的`扁一扁`“那么讨厌？因为据我在国内和医院接触的经验，无论是大城市还是小地方，医生本身都是比较负责的，水平也都过得去。但看到那么多人不顾医生的尊严，已有问题就去医院闹，让医生下跪赔钱，就觉得特别难受。为什么其他的文明国家不会出现这样的事情？一个是社会制度完善，另一个是法律制度完善，这样践踏别人的尊严，甚至伤害别人是要负责任的。而我国的社会矛盾激化，医患矛盾算是一个发泄口，政府官员反正不关他们的事，也懒得去建立制度保护医生。

完了再给你买看一个今天刚登上来的视频，真是让人心酸，也很庆幸自己没有继续生活在”谁横谁有理“的国度。
http://video.sina.com.cn/p/news/s/v/2012-07-30/144961816045.html

国内的医生没你说的那样好，红包送不送能一样吗？送多送少能一样吗？有关系和没关系能一样吗？
中国吗，已经是全民腐败，正路已无，所以，`医闹`就是不断改进医疗体系，增强医生责任心的有效方法。

 

[jennychen]

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加拿大的医生对病人的诊治有 一套指引,医生只要是照办就没有责任,理解死者的亲人的心情,但医生是人不是神,很多时候只能治病不能救命.

 

[jennychen]

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senior resident不是住院总医生,而是快完成住院医培训的住院医生,在加拿大只有完成住院医的培训才能考board exam而获得独立的行医执照.

文章说的senior resident可能是住院总医生，权力比一般的staff都大，是负责病房的医生。加拿大的医生毕业后要做4年住院医，1年-2年fellowship,然后是staff., 所以，这个高级实习医生可能是住院总或fellow。和国内的实习医生不一样，他们有完全的执照。如果是住院总来直接管这个病人的话，院方还是很重视的。

医院给病人和家属配备了一个血液科专科医生，一个ICU的住院总，一个社工，一个翻译，一个心理医生，不能说不重视。

这个病人发热45天，然后看急诊马上送ICU，处理也算及时了。进ICU的，很多人最后是出不来的。这个人一来就进ICU，说明病情危重，期间讨论到保肝弃肾，说明入院后已发生多脏器衰竭。

医院一开始就配备社工和心理医生给家属说明一开始医院对治疗预期不看好，如果一般的话，最多配个翻译就是了。

这个人的诊断不明，但基本不外乎：

1 骨髓疾病
2 血液疾病
3 自身免疫疾病
4 免疫力低下引起的机会感染

从文章上来看，医院和医生的处理思路和程序基本没错，时间也没耽搁，打官司基本没希望的，只有等尸检来明确病因和死因了。家属提到的几个问题都不是问题。

 

[yinaaa]

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遗憾，医院去晚了，小病也拖不起，有事还是去医院看看好，别怕烦。

 

[frnk]

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等车就昏倒，一到医院就送入ICU，这可能是感冒？？？

加拿大的医院这么好，感冒就让你进入ICU？

 

[unicat]

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前几年，加拿大医生嫌加拿大收入太低，都去美国了；全球一体化，在北美互相流通，拦不住

上个月，本拿比医院就重建，召开社区公听会。很遗憾，出席的人以西人、印裔居多；在华人人口有相当比例的本拿比，华裔不关心区内的医院建设，那等生病的时候，资源、物质就不会向我们倾斜。我还不住在本拿比，我去提了一个住院冷食的问题。西人医生第一次了解到华裔的热食习惯

会叫的孩子有奶吃，要提意见，要关心社区，不管英文讲的如何结结巴巴，多讲几次就溜了。那些公听会的讯息，在图书馆、社区免费报上都有，牺牲点业务时间，也是为自己的将来

 

[catherine1123]

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太年轻了，估计平时就不独立，生病了不知道该怎么办，以为挺过去熬熬就算了，还是要有点医疗常识的好。在这地儿，身体不舒服还真不能全指着医生，咱身体素质不能和西人比啊，我感觉身体不舒服，先上网查查看看，对一下症，然后去药店买药，如果实在不行，再去排个几个小时见医生。。。。。最坏，回国诊治~

 

[taupe]

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文章说的senior resident可能是住院总医生，权力比一般的staff都大，是负责病房的医生。加拿大的医生毕业后要做4年住院医，1年-2年fellowship,然后是staff., 所以，这个高级实习医生可能是住院总或fellow。和国内的实习医生不一样，他们有完全的执照。如果是住院总来直接管这个病人的话，院方还是很重视的。

医院给病人和家属配备了一个血液科专科医生，一个ICU的住院总，一个社工，一个翻译，一个心理医生，不能说不重视。

这个病人发热45天，然后看急诊马上送ICU，处理也算及时了。进ICU的，很多人最后是出不来的。这个人一来就进ICU，说明病情危重，期间讨论到保肝弃肾，说明入院后已发生多脏器衰竭。

医院一开始就配备社工和心理医生给家属说明一开始医院对治疗预期不看好，如果一般的话，最多配个翻译就是了。

这个人的诊断不明，但基本不外乎：

1 骨髓疾病
2 血液疾病
3 自身免疫疾病
4 免疫力低下引起的机会感染

从文章上来看，医院和医生的处理思路和程序基本没错，时间也没耽搁，打官司基本没希望的，只有等尸检来明确病因和死因了。家属提到的几个问题都不是问题。

基本同意您的观点，“高级实习医生”只是个称谓，只要该医生有执照、符合规定上岗就没有问题。

但文章中还提到了一个细节，那就是“病人去世当晚血压显示43-23，在家属追问下护士才反应过来忙进去拿药出来，对病人进行注射，注射几秒后血压上升到55-90，但心跳却由122上升到156，两到三分钟后血压又降到20-40左右，这时护士通知了很多医生过来进行抢救。”回顾这些细节，尽管是外行，我们还是不禁要问：

首先，血压显示43-23应该是不正常的对吧，不然也不会在血压再次降到20-40时喊医生来抢救的；病人当天多次出现低血压的异常情况，为何院方（至少是值班护士）没有及时处理，反而等到不懂医的家属质问才匆忙处理？

接下来在注射几秒后病人心跳由122上升到156，两到三分钟后血压又降到20-40左右。显然护士的处理是不成功的，我们想知道护士当时给病人注射的是什么？病人当时已经很虚弱了，是禁不起130以上的心跳的，而病人血压在注射后并没有恢复正常值，又降到20-40左右，那么护士当时是否应该给病人注射该药物，或是有别的更恰当的处理方法？为什么一开始在家属反映病人多次血压过低时不去找医生？处理失败后才找医生不延误病情了吗？

最后，我们静待调查结果，病人可能已经患上不治之症，但病人的直接死因是否源于院方（至少是值班护士）在事发当晚的处置不当呢？

这件事给我们最大的教训莫过于有病一定要及时诊治，无论在哪儿，发烧40多天晕倒后才去看大夫总是太迟了。加拿大就医习惯跟国内不同，但整体上讲治疗还是及时的，不然人均寿命也不会那么长对吧。有病就去看，平时自己多学着点儿，语言练勤着点儿，万一碰到个责任心不强业务水平低下的医护人员也好给自己维权是不。。。

 

[花开彼岸]

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住院医的最后1年是做的住院总。 一般住院总负责全病房的管理，手术安排等，权力比一般的staff大。医学生毕业那年要通过board考试， 然后进入match住院医的位置， 4年住院医做下来，才能成为专科医生。如果要进好点的医院，一般还要到好的教学医院做1-2年的fellowship.

文章中社工说高年资实习医生，一般我理解为住院总或fellow, St.Michael Hospital是多大的附院， 她的急诊医学和社区医学是加拿大最好的之一， 她的ICU抢救基本代表了加拿大的医学水平， 他们的1-2年的住院医是轮转的，只有住院总和fellow是在专科整1年的。
一般这种重的病人都是fellow和staff接待的，如果有住院医接待，基本上会是住院总。

senior resident不是住院总医生,而是快完成住院医培训的住院医生,在加拿大只有完成住院医的培训才能考board exam而获得独立的行医执照.

 

[czsurgeon]

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这个要看调查， 家属的描述是片面的，要看全程的医疗记录。

多脏器衰竭的低血压是器官衰竭引起的。护士的处理用药都需要医生的医嘱的。

如果是一般病房，我还觉得有可能护士巡视不够，但ICU是全程中央监控，这个忽视的可能不大。

多脏器衰竭的低血压很多都是无法逆转的，一般ICU也不让家属进，是否病人不行了，让家属进去探视最后时光， 要不很难解释家属一进就要CPR抢救，然后死亡。

同意你后面的话， 学英文，了解流程，有情况及时跑医院，健康是自己的

基本同意您的观点，“高级实习医生”只是个称谓，只要该医生有执照、符合规定上岗就没有问题。

但文章中还提到了一个细节，那就是“病人去世当晚血压显示43-23，在家属追问下护士才反应过来忙进去拿药出来，对病人进行注射，注射几秒后血压上升到55-90，但心跳却由122上升到156，两到三分钟后血压又降到20-40左右，这时护士通知了很多医生过来进行抢救。”回顾这些细节，尽管是外行，我们还是不禁要问：

首先，血压显示43-23应该是不正常的对吧，不然也不会在血压再次降到20-40时喊医生来抢救的；病人当天多次出现低血压的异常情况，为何院方（至少是值班护士）没有及时处理，反而等到不懂医的家属质问才匆忙处理？

接下来在注射几秒后病人心跳由122上升到156，两到三分钟后血压又降到20-40左右。显然护士的处理是不成功的，我们想知道护士当时给病人注射的是什么？病人当时已经很虚弱了，是禁不起130以上的心跳的，而病人血压在注射后并没有恢复正常值，又降到20-40左右，那么护士当时是否应该给病人注射该药物，或是有别的更恰当的处理方法？为什么一开始在家属反映病人多次血压过低时不去找医生？处理失败后才找医生不延误病情了吗？

最后，我们静待调查结果，病人可能已经患上不治之症，但病人的直接死因是否源于院方（至少是值班护士）在事发当晚的处置不当呢？

这件事给我们最大的教训莫过于有病一定要及时诊治，无论在哪儿，发烧40多天晕倒后才去看大夫总是太迟了。加拿大就医习惯跟国内不同，但整体上讲治疗还是及时的，不然人均寿命也不会那么长对吧。有病就去看，平时自己多学着点儿，语言练勤着点儿，万一碰到个责任心不强业务水平低下的医护人员也好给自己维权是不。。。

 

[海的那边]

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我不是医疗系统的，家里也没人在医疗系统，但每次看到国内的医闹都很痛恨；当然有些是医务人员的问题引起的事故，但很多事情是因为家属不接受专业的解释，只是像发文章的这个人一样沉湎于幻想中不能自拔：“他身体非常健康，平时连感冒也没有，怎么就突然死了，一定是医院的问题“。
任何技术的专业工作都有很多合理流程之内不能解决的问题，在不懂行的人看来就是无能、渎职，其实想一下，这些专业人士接受那么多年的教育，不论在智商还是专业水平上都不是外行人所能了解的，耐心听一下医院的解释，比执着于某一点上要理智一些。
为什么我对上支持的”相关的人员适当的`扁一扁`“那么讨厌？因为据我在国内和医院接触的经验，无论是大城市还是小地方，医生本身都是比较负责的，水平也都过得去。但看到那么多人不顾医生的尊严，已有问题就去医院闹，让医生下跪赔钱，就觉得特别难受。为什么其他的文明国家不会出现这样的事情？一个是社会制度完善，另一个是法律制度完善，这样践踏别人的尊严，甚至伤害别人是要负责任的。而我国的社会矛盾激化，医患矛盾算是一个发泄口，政府官员反正不关他们的事，也懒得去建立制度保护医生。

完了再给你买看一个今天刚登上来的视频，真是让人心酸，也很庆幸自己没有继续生活在”谁横谁有理“的国度。
http://video.sina.com.cn/p/news/s/v/2012-07-30/144961816045.html

国内闹医院很正常，很多，大家见怪不怪了

 

[cathy666]

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文章说的senior resident可能是住院总医生，权力比一般的staff都大，是负责病房的医生。加拿大的医生毕业后要做4年住院医，1年-2年fellowship,然后是staff., 所以，这个高级实习医生可能是住院总或fellow。和国内的实习医生不一样，他们有完全的执照。如果是住院总来直接管这个病人的话，院方还是很重视的。

医院给病人和家属配备了一个血液科专科医生，一个ICU的住院总，一个社工，一个翻译，一个心理医生，不能说不重视。

这个病人发热45天，然后看急诊马上送ICU，处理也算及时了。进ICU的，很多人最后是出不来的。这个人一来就进ICU，说明病情危重，期间讨论到保肝弃肾，说明入院后已发生多脏器衰竭。

医院一开始就配备社工和心理医生给家属说明一开始医院对治疗预期不看好，如果一般的话，最多配个翻译就是了。

这个人的诊断不明，但基本不外乎：

1 骨髓疾病
2 血液疾病
3 自身免疫疾病
4 免疫力低下引起的机会感染

从文章上来看，医院和医生的处理思路和程序基本没错，时间也没耽搁，打官司基本没希望的，只有等尸检来明确病因和死因了。家属提到的几个问题都不是问题。

看您说得很在理，应该是比较了解这里医院体制的。有一点不解，死者父母描述下面的情况您觉得也合理吗？
[FONT=宋体]“我们到病房探望儿子时╋发现监护仪器上显示当时病人的血压只有23至43╋而一旁监护的医务人员却在殒聊╋完全没有留意。[FONT=宋体]陈父急忙向医务人员挥手示意╋护士才手忙脚乱地拿药出来注射。这时╋一个让心急如焚的父母目瞪口呆的场面出现了╋其中一位医护人员竟然不懂如何打开药瓶的瓶盖╋幸好有另外一名护士的指导才将瓶盖打开。”[/FONT][/FONT]

 

[alberto]

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家属现在还没有控诉医院吧？