[评论]网爆：加国留学生感冒 医院敷衍暴死

[psy.hu]

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顶贴！我们需要更多的客观信息和医学方面的专业人士的公正发言。

 

[testy]

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前几年，加拿大医生嫌加拿大收入太低，都去美国了；全球一体化，在北美互相流通，拦不住

上个月，本拿比医院就重建，召开社区公听会。很遗憾，出席的人以西人、印裔居多；在华人人口有相当比例的本拿比，华裔不关心区内的医院建设，那等生病的时候，资源、物质就不会向我们倾斜。我还不住在本拿比，我去提了一个住院冷食的问题。西人医生第一次了解到华裔的热食习惯

会叫的孩子有奶吃，要提意见，要关心社区，不管英文讲的如何结结巴巴，多讲几次就溜了。那些公听会的讯息，在图书馆、社区免费报上都有，牺牲点业务时间，也是为自己的将来

 

[czsurgeon]

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这种单方面的带着感情的描述是无意义的。

现在医院已经展开调查，病历和相关资料肯定封存了，内部独立的调查委员会肯定开始流程调查了， 估计还要等尸检结果，具体的要等调查报告了。家属和经手医生的陈述都是单方面的。

但在没有结果之前，通过舆论用“草菅人命，歧视新移民。种族歧视”这些大帽子来扣在医院和医生头上， 让这些努力救人的医护人员情何以堪？

每年在ICU死的人不少，即使有疑虑和不满，别人能走理性的司法的途径，为什么我们不能走理性的司法的路而要采用这种“医闹”的方式？

加拿大的医疗体系和国内比， 一个就是程序第一， 还有就是良好的医患关系，为什么只要国人出了事，就要上升到种族歧视的高度呢？

上次的士嘉堡的华人孕妇死亡案例。最后查下来是羊水栓塞，家属到处找律师想打医疗官司， 但读过这个鉴定后，没有一个律师愿意接受这个案子。科学就是科学，不是靠嗓门高就有理的。

而前几年的病理医生看错标本，就是内部自查出来的，相关病人都得到了赔偿， 还有就是上次一个外科医生违反程序，激进的而不是保守的对交界性的乳房肿瘤患者做了根治性的乳房切除术， 被内部发现后， 赔偿了巨额的费用。

我觉得合理的途径是向医院申诉，要求鉴定， 然后根据鉴定结果找律师要求医院赔偿。用舆论的一面之词施压并不能为将来可能的诉讼加分，反而会给法官以证词不可信的印象。

看您说得很在理，应该是比较了解这里医院体制的。有一点不解，死者父母描述下面的情况您觉得也合理吗？
[FONT=宋体]“我们到病房探望儿子时╋发现监护仪器上显示当时病人的血压只有23至43╋而一旁监护的医务人员却在殒聊╋完全没有留意。[FONT=宋体]陈父急忙向医务人员挥手示意╋护士才手忙脚乱地拿药出来注射。这时╋一个让心急如焚的父母目瞪口呆的场面出现了╋其中一位医护人员竟然不懂如何打开药瓶的瓶盖╋幸好有另外一名护士的指导才将瓶盖打开。”[/FONT][/FONT]

 

[putericeline]

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公司有个Partner，Partner有个朋友，突然有天中午去参加了某朋友的葬礼，回来说上周刚去看感冒...结果是肺炎...结果就人没了...现在这个partner一感冒就跑私家医院...

 

[psy.hu]

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来加拿大我打交道最多的是医院，有些直接经验：不要迷信这里的医院和医生的医德，象白求恩那样的人毕竟少有。这里的医院和大陆的医院相比，其实是两个相对应的极端，这使两者具有很多相似性。其中之一就是一旦出了问题个人是打不赢官司的。有比中华人民共和国有更铁的道德上的理由：钱都没收你的。这很有可能使受害的个人不能占有人和上的优势。这种弊端我们必须正视和承认。我认识一个78岁的老人因为肺部问题住院，住了两月后，添了另外一个病：腿骨断了。再住了一个月后，老人对医生说膝盖痛，拍了片子后说膝盖好着呢，这个结果让老人有些讪讪的。最后老人的朋友出面利用人际关系周旋很快给老人换了医院，第二家医院最后查出是腿骨断了－－－－上一次没查出是因为只拍了膝盖，没拍小腿。老人的儿子是律师，最后也不了了之。可以肯定的是腿骨是住医院时断的。每天被医护移来移去的，具体什么时候断的谁也说不清了。律师儿子不打这个官司很可能知道打也打不赢。证据很难收集是可能的原因之一。

 

[newmember426]

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公司有个Partner，Partner有个朋友，突然有天中午去参加了某朋友的葬礼，回来说上周刚去看感冒...结果是肺炎...结果就人没了...现在这个partner一感冒就跑私家医院...

请问那里有私家医院？

 

[putericeline]

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请问那里有私家医院？

他去的叫Medcan~

 

[newmember426]

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他去的叫Medcan~

哦，那是那种所谓的Executive Health机构，本来只能提供体检和其他保健服务，严格来说是不能提供一般医疗服务(primary care)的，可能钻点空子也没人管，服务对象的范围也十分局限。

 

[jennychen]

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专科医生要经过5年的住院医的培训,senior resident 是指第4或第5年的,医学院毕业考的试只是能进入住院医的资格考试, 医学院学生如果通不过的话就不能进入教学医院为住院医,住院医期间本身还是学习的过程,要有人负责指导的,不能独立工作.完成之后才能考哪个试的.这就是为什么住院医只有几万的工资而真正的医生可以有几十万.
选择教学医院就医就得接受服务你的可能是住院医, 质量是有保障的,他们开的处方和治疗方案要经过有资格的医生批准才能施行,病人家属揪住这一点是不能站住脚的. 病人高烧40几度几十天,不经过检查他们自己就强调是感冒是不正确的.而且他们本身的说法变来变去, 上法庭的话可能会吃亏.我觉得应该先要通过尸检,确定真正的死亡原因,再找专业人士评估医院是否存在过失,然后才是去医生联合会申述或找律师去法院.
温哥华杀妻案大家还记的吧, 女方父母闹的很厉害,最后的结果是失去了外孙的抚养权,在加拿大不能沿用国内的一套,要按这里的规矩出牌,不能感情用事,否则吃亏的是自己.

住院医的最后1年是做的住院总。 一般住院总负责全病房的管理，手术安排等，权力比一般的staff大。医学生毕业那年要通过board考试， 然后进入match住院医的位置， 4年住院医做下来，才能成为专科医生。如果要进好点的医院，一般还要到好的教学医院做1-2年的fellowship.

文章中社工说高年资实习医生，一般我理解为住院总或fellow, St.Michael Hospital是多大的附院， 她的急诊医学和社区医学是加拿大最好的之一， 她的ICU抢救基本代表了加拿大的医学水平， 他们的1-2年的住院医是轮转的，只有住院总和fellow是在专科整1年的。
一般这种重的病人都是fellow和staff接待的，如果有住院医接待，基本上会是住院总。

 

[czsurgeon]

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Senior residents are residents in their final year of residency. Some residency programs refer to residents in their final year as chief residents or "Senior Registrar" (often in surgical fields). Alternatively, a chief resident may describe a resident who has been selected to extend his or her residency by one year and supervise the activities and training of the other residents (typically in internal medicine and pediatrics).

chief resident就是住院总。

Board考试有2部分， MCCQE 1和 MCCQE 2, 只有通过MCCQE1才能match resident， 然后在做完住院医，考过MCCQE2， 就可以注册LMCC了。如果是国际医学生或国际毕业的医生，需要先考MCCEE，然后考MCCQE1.

专科医生要经过5年的住院医的培训,senior resident 是指第4或第5年的,医学院毕业考的试只是能进入住院医的资格考试, 医学院学生如果通不过的话就不能进入教学医院为住院医,住院医期间本身还是学习的过程,要有人负责指导的,不能独立工作.完成之后才能考哪个试的.这就是为什么住院医只有几万的工资而真正的医生可以有几十万.

 

[taupe]

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这个要看调查， 家属的描述是片面的，要看全程的医疗记录。

多脏器衰竭的低血压是器官衰竭引起的。护士的处理用药都需要医生的医嘱的。

如果是一般病房，我还觉得有可能护士巡视不够，但ICU是全程中央监控，这个忽视的可能不大。

多脏器衰竭的低血压很多都是无法逆转的，一般ICU也不让家属进，是否病人不行了，让家属进去探视最后时光， 要不很难解释家属一进就要CPR抢救，然后死亡。

同意你后面的话， 学英文，了解流程，有情况及时跑医院，健康是自己的

恩恩，有道理的。家属描述有片面性，应该以全程的医疗记录为准。让我们等待调查的结果吧。

 

[taupe]

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这种单方面的带着感情的描述是无意义的。

现在医院已经展开调查，病历和相关资料肯定封存了，内部独立的调查委员会肯定开始流程调查了， 估计还要等尸检结果，具体的要等调查报告了。家属和经手医生的陈述都是单方面的。

但在没有结果之前，通过舆论用“草菅人命，歧视新移民。种族歧视”这些大帽子来扣在医院和医生头上， 让这些努力救人的医护人员情何以堪？

每年在ICU死的人不少，即使有疑虑和不满，别人能走理性的司法的途径，为什么我们不能走理性的司法的路而要采用这种“医闹”的方式？

加拿大的医疗体系和国内比， 一个就是程序第一， 还有就是良好的医患关系，为什么只要国人出了事，就要上升到种族歧视的高度呢？

上次的士嘉堡的华人孕妇死亡案例。最后查下来是羊水栓塞，家属到处找律师想打医疗官司， 但读过这个鉴定后，没有一个律师愿意接受这个案子。科学就是科学，不是靠嗓门高就有理的。

而前几年的病理医生看错标本，就是内部自查出来的，相关病人都得到了赔偿， 还有就是上次一个外科医生违反程序，激进的而不是保守的对交界性的乳房肿瘤患者做了根治性的乳房切除术， 被内部发现后， 赔偿了巨额的费用。

我觉得合理的途径是向医院申诉，要求鉴定， 然后根据鉴定结果找律师要求医院赔偿。用舆论的一面之词施压并不能为将来可能的诉讼加分，反而会给法官以证词不可信的印象。

有道理，这个要顶~~~

 

[psy.hu]

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“一般ICU也不让家属进，是否病人不行了，让家属进去探视最后时光”，不是你说的这样，去年我进去ICU看过一位老人，今年老人还活着呢。

 

[psy.hu]

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“ICU是全程中央监控，这个忽视的可能不大”。我见几次这个全程中央监控，其实就是个大显示屏，显示病人的状态，还不是要真人用眼睛盯？不是你所说的忽视的可能不大，不可能有人全程盯的可能性倒是很大呢！即然进了这个地方医护人员还玩式的，我还真不知什么叫急救和负责！

 

[psy.hu]

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对于家属的陈述不能全信，也不能全不信，专家发言很重要，常人常识判断也不能全一股脑掉了。

 

[吉利沃尔沃]

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“ICU是全程中央监控，这个忽视的可能不大”。我见几次这个全程中央监控，其实就是个大显示屏，显示病人的状态，还不是要真人用眼睛盯？不是你所说的忽视的可能不大，不可能有人全程盯的可能性倒是很大呢！即然进了这个地方医护人员还玩式的，我还真不知什么叫急救和负责！

你那个抑郁症老公的官司进展得怎么样了？几个月没见你提起了

 

[findcanada]

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继续关注客观事实

 

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来加拿大我打交道最多的是医院，有些直接经验：不要迷信这里的医院和医生的医德，象白求恩那样的人毕竟少有。这里的医院和大陆的医院相比，其实是两个相对应的极端，这使两者具有很多相似性。其中之一就是一旦出了问题个人是打不赢官司的。有比中华人民共和国有更铁的道德上的理由：钱都没收你的。这很有可能使受害的个人不能占有人和上的优势。这种弊端我们必须正视和承认。我认识一个78岁的老人因为肺部问题住院，住了两月后，添了另外一个病：腿骨断了。再住了一个月后，老人对医生说膝盖痛，拍了片子后说膝盖好着呢，这个结果让老人有些讪讪的。最后老人的朋友出面利用人际关系周旋很快给老人换了医院，第二家医院最后查出是腿骨断了－－－－上一次没查出是因为只拍了膝盖，没拍小腿。老人的儿子是律师，最后也不了了之。可以肯定的是腿骨是住医院时断的。每天被医护移来移去的，具体什么时候断的谁也说不清了。律师儿子不打这个官司很可能知道打也打不赢。证据很难收集是可能的原因之一。

老年人本来就容易骨折的，没有什么阿，继续查，发现了治疗就是了。

 

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这个文章为了博眼球，一上来就扣帽子，读下来没有发现医院方面有什么大问题阿。一到医院就是ICU，配了团队，从程序上看没有什么问题啊，再说，家属说是感冒，真要是个感冒，一来就ICU加团队，这个待遇很牛阿 。
不管怎么说，是个悲剧，愿逝者安息

 

[alberto]

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基本上是标题党，医院自己要Review程序，病人家属反而还没有提起要求？