我的基督信仰和生活（读经笔记）

[科学养猪]

回复: 非主流谈基督教

【如果宗教信仰如此糟糕，怎么还会有这么多信徒？】

一种信仰的流行跟它是否正确，或是否有效，没有关系。想想看，星相学、
算命、伪科学……同样非常流行。传染病也很容易流行。

信神只是人性的弱点。在许多原始部落，宗教信仰使其成员能够解释他们无
法明白的自然现象。即使是在文明社会，科学已能够解释许多自然现象了（比如
用自然选择解释生物的适应性），也仍然有许多人乐于相信超自然的解释（比如
神创论）。在今天，宗教信仰除了提供对世界的解释以外，还起着社交作用，让
信徒们能够互相交流和有归属感。

 

[科学养猪]

回复: 非主流谈基督教

【许多不同的文化都发展出了宗教，这不意味着神是的确存在的？】

不。即使不同的文化有类似的信仰，并不意味着那个信仰就是真实的，它可
能只是出于人类的一种本能。如果我们把宗教信仰看作是人类社会的产物的话，
那么它们具有某种共同点，就不是什么奇怪的事。这些共同点，不过是在起着稳
定某个特定社会的作用，比如服从权威，不要谋杀，不要偷盗之类。

有许多宗教具有共同点，还因为它们彼此之间有亲缘关系。比如，学者们认
为，《圣经》中的上帝七日造天地的说法，是从古巴比伦人的神话抄来的；摩西
十诫则源于哈姆拉比法典。众所周知，犹太教、基督教和回教又有同一来源。

事实上，大部分宗教都很不相同。比如，佛教和道教就没有类似于基督教那
样的神的观念。对神究竟是什么样的，不同的宗教之间并无共识，相反地，大多
数宗教都攻击其他的宗教是假的。

 

[科学养猪]

回复: 非主流谈基督教

本杰明·富兰克林在1728年11月20日写道：

“我无法想象无限的天父会盼望或要求我们的崇拜、赞美，我甚至无法想象
他是无限地存在天上。”

 

[科学养猪]

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托马斯·杰斐逊在1787年8月10日致 Peter Carr的信中写道：

“甚至对上帝是否存在也要大胆地质疑。因为，如果上帝存在的话，他也一
定会更赞成理性的尊重，而不是盲目的恐惧。”

 

[科学养猪]

回复: 非主流谈基督教

托马斯·杰斐逊在1820年致W. Short的信中说：

“不要误以为我赞同他（耶稣）的所有教条。我是唯物主义者，他则站在唯
灵主义那一方。他宣扬悔恨是赎罪的有效方式，我则要求用努力工作来抵罪。在
其传记作者所归于他的言论和布道中，我发现了充满美好想象、正确的道德和最
可爱的仁慈的许多段落，但是我同样发现了那么多的无知，那么多的荒唐，那么
多的虚假、蒙骗和欺诈，就象是宣布如此多的互相矛盾不可能来自于同一个人。
因此我要把金子和渣滓分开，把耶稣复原为前者，而把后者归于他的使徒们的愚
蠢和欺诈。保罗就是这些骗子当中的佼佼者，耶稣教条的第一个败坏者。”

 

[科学养猪]

回复: 非主流谈基督教

托马斯·杰斐逊在1823年4月11日致约翰·亚当斯的信中写道：

“总有一天，所谓耶稣以上帝为父，在处女的子宫中神秘诞生的说法，将与
米涅瓦从朱比特的脑中诞生的说法一样，被视为寓言。”

 

[科学养猪]

回复: 非主流谈基督教

约翰·亚当斯在1816年12月27日致F.A. Van der Kamp的信中写道：

“按我的理解，基督教信仰过去是、现在也是神启。但是，无数的寓言、故
事、传说跟犹太教和基督教的神启混合在了一起，使得它们成了前所未有的最为
血腥的宗教，这是怎么一回事？”

 

[科学养猪]

回复: 非主流谈基督教

约翰·亚当斯在致托马斯·杰斐逊的信中还说：

“一想起十字架，这个人类有史以来妄用苦难的最要命的象征，我就几乎要
浑身发抖。想想这个苦难的器具所带来的灾难！”

 

[科学养猪]

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猪哥，悠着点儿，放假第一天，歇会儿先。跟葡萄等，要达到振聋发聩的效果，还要有理有利有节。

他们怎么会错？理全在他们这里，不信你看这个：

“我们必须全盘接受以下可靠的教导：耶稣基督到这个世界上来拯救罪人。
……耶稣基督向那些将信他并获永生的人显示了无限的耐心。永恒的、永生的、
不可见的王，唯一的上帝，他的荣耀与世长存。”

以上是美国威斯康辛州臭名昭著的系列吃人杀手杰菲里·达莫1992年2月17
日在法庭上的宣言。

 

[科学养猪]

回复: 非主流谈基督教

【科学不能证明神不存在！】

科学研究的是自然事物，并不研究超自然（神）事物。尽管科学在总体上并
不证明神不存在，但在解释自然现象时，都已排除了神的存在的可能性。以前许
许多多被视为神的存在的证明（比如雷电、物种起源），科学都已给出了符合自
然规律的解释。事实上，科学界早已达成了共识，在从事科学研究时，不能引进
任何超自然的观念，不承认自然事物受到任何超自然的影响，因此，科学研究实
际上是无神论的，尽管某位科学家可能是有神论者。

 

[科学养猪]

回复: 非主流谈基督教

【有许多著名的科学家信神！】

那又如何？同样有许多著名的科学家不信神。事实上，根据国际学术刊物
《自然》在1998年公布的一个调查结果，即使是在有神论盛行的美国，大部分科
学家都不信神，杰出的科学家几乎都不信神。在美国科学院的院士中，只有大约
7％信神。

就象前面已经指出的，一个信仰是否正确，并不取决于信仰它的人数多寡。
而且，跟信徒崇拜其宗教领袖不同，无神论者并不崇拜科学家。

一个科学家只有在他的研究领域才是专家，当他在别的领域发言时，不管他
的名气多大，他的话也不具有特别的份量。即使是一位著名的科学家在他的研究
领域发言，也必须提供证据支持，而不能空口无凭。科学研究在本质上并不承认
权威，而只承认可重复的、能被独立验证的证据。

 

[科学养猪]

回复: 非主流谈基督教

【连爱因斯坦都信神，难道你比爱因斯坦还聪明？】

爱因斯坦信的是斯宾诺莎的神，也就是大自然的代名词，而不是超自然的、
有人格和意识的、操纵着人类命运的神。１９５４年３月２２日，一位机工给爱
因斯坦写信，提到他读到一篇有关爱因斯坦的宗教信仰的文章，对文章内容的真
实性表示怀疑。爱因斯坦在２４日回信说：

“你所读到的关于我笃信宗教的说法当然是一个谎言，一个被有系统地重复
着的谎言。我不相信人格化的上帝，我也从来不否认而是清楚地表达了这一点。
如果在我的内心有什么能被称之为宗教的话，那就是对我们的科学所能够揭示的
这个世界的结构的没有止境的敬仰。”

１９５３年７月１７日爱因斯坦在给一位浸礼会牧师的回信中说：

“我不相信个体的永生，我认为伦理纯粹只是人类自身的关怀，并没有超人
的权威躲在后面。”（以上摘译自Albert Einstein--The Human Side）

当然，爱因斯坦本人信不信神，跟有神论是否正确无关。

 

[科学养猪]

回复: 非主流谈基督教

【就算宗教不是完全正确的，它至少能给人生一些重要的启示。无神论又能给人
什么样的启示？】

无神论同样能给人生许多重要的启示，这些启示有的可能跟某些宗教启示相
同，有的则完全不同：

一、追求真理，即使真理让你不舒服。
二、不要仅仅因为你希望某件事是真的，就去相信它。
三、如果你要让你的人生有某种意义，应该由你自己去寻找。
四、生命只有一次，要努力让你的这一生过得有价值，不要寄希望于来世。
五、不要迷信外来力量，不要崇拜权威，要相信你自己。
六、与其盲目地服从某项道德规范，不如发现自己的良心。
七、对非常的现象要特别保持非常怀疑的态度。
八、仅仅因为某件事物很流行，并不意味着它就是真实的。
九、如果需要做出认定，就认定那些容易检测的。

最后，也是最重要的：

十、所有的信仰都必须能够接受质疑。

 

[小葡萄]

回复: 非主流谈基督教

其实方舟子的翻译和理论，在十年前已经被炒作过了，
网上有大量基督徒与方舟子的对话，
养猪的反应慢了点，

养猪，你不要绝望，期待你的原创，

 

[酸萝卜]

回复: 非主流谈基督教

我说猪哥呀，表这么鸡冻。管球的鸡都还是鸭都呢。这年头猪肉价持续走高，老兄你把大把的时间耗在这里，没搞定葡萄等是小事，要是耽误了你栏里的猪长膘，猪没吃上，掉了膘你可就亏大发了。

 

[酸萝卜]

回复: 非主流谈基督教

你这不是不喜欢不义，你是结党纷争、树敌仇恨、讨伐异己，

明确告诉你，我不同意火山、五一的许多观点，
但我尊重他们，维护他们的发言权，
我不是你这种党同伐异的教徒！
要忏悔的是你，

，

，葡萄呀，你的马太福音第七章是怎么学的呀

。是不是有必要把那个章节里面的内容罚你自己抄写五十遍

，新版葡萄念经，有口无心。

 

[科学养猪]

回复: 非主流谈基督教

其实方舟子的翻译和理论，在十年前已经被炒作过了，
网上有大量基督徒与方舟子的对话，
养猪的反应慢了点，

养猪，你不要绝望，期待你的原创，

约翰·亚当斯在1816年12月27日致F.A. Van der Kamp的信中写道：

“按我的理解，基督教信仰过去是、现在也是神启。但是，无数的寓言、故
事、传说跟犹太教和基督教的神启混合在了一起，使得它们成了前所未有的最为
血腥的宗教，这是怎么一回事？”

 

[科学养猪]

回复: 非主流谈基督教

其实方舟子的翻译和理论，在十年前已经被炒作过了，
网上有大量基督徒与方舟子的对话，
养猪的反应慢了点，

养猪，你不要绝望，期待你的原创，

“我们必须全盘接受以下可靠的教导：耶稣基督到这个世界上来拯救罪人。
……耶稣基督向那些将信他并获永生的人显示了无限的耐心。永恒的、永生的、
不可见的王，唯一的上帝，他的荣耀与世长存。”

以上是美国威斯康辛州臭名昭著的系列吃人杀手杰菲里·达莫1992年2月17
日在法庭上的宣言。

 

[科学养猪]

回复: 非主流谈基督教

其实方舟子的翻译和理论，在十年前已经被炒作过了，
网上有大量基督徒与方舟子的对话，
养猪的反应慢了点，

养猪，你不要绝望，期待你的原创，

【科学不能证明神不存在！】

科学研究的是自然事物，并不研究超自然（神）事物。尽管科学在总体上并
不证明神不存在，但在解释自然现象时，都已排除了神的存在的可能性。以前许
许多多被视为神的存在的证明（比如雷电、物种起源），科学都已给出了符合自
然规律的解释。事实上，科学界早已达成了共识，在从事科学研究时，不能引进
任何超自然的观念，不承认自然事物受到任何超自然的影响，因此，科学研究实
际上是无神论的，尽管某位科学家可能是有神论者。

 

[小葡萄]

回复: 非主流谈基督教

，

，葡萄呀，你的马太福音第七章是怎么学的呀

。是不是有必要把那个章节里面的内容罚你自己抄写五十遍

，新版葡萄念经，有口无心。

萝卜，你把别的贴子里的发言拿过来，有断章取义之嫌，
我说的不是你，是CHEESE KK，且是另一个主题，需要对照上下文，
你没看懂我的发言，也没看懂马太第七章，
最重要的，是你从来不看我前面的贴，我从来没有否认基督徒的论断权，这个问题我已经和FUKANG 争论过了，只是你没看而已。有空我会写专门的一篇文章“论断与否”。论断和判断，在英文是同一个字，JUDGE，希腊文也一样。我认为基督徒有权判断，只是不能滥用判断权柄，而且判断标准只有一个，那就是圣经。这是我和主流教会最大的分歧之一，因为我认为许多人对“JUDGE”的定义错误。每一个人每天都在作出判断，只是标准不同。最关键的标准和权柄。

如果基督徒不能判断，那么也就不能传福音，也就不能说罪恶和审判、天堂和地狱。圣经里存在大量的具体针对个人的判断，正面负面都有。

我也在贴子里已经贴出过一个我写的英文版的文章 JUDGE OR NOT，萝卜，你只看吵架帖，不看正经文章，这对你的论点无益。

你自己说与我辩论，需要“有理有节有利”，但你却无理、无节、无利，对我的帖子根本没有仔细看，因此你的论据也站不住脚。