我的基督信仰和生活(读经笔记)

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话两头全让小和尚说了人猪哥怎么办阿

我有上帝啊,有上帝,我就开心,穷也开心,就是穷开心。 几十年后我在天堂云端看着和尚在地狱被火烤,想到这我就开心。

 

小葡萄

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我有上帝啊,有上帝,我就开心,穷也开心,就是穷开心。 几十年后我在天堂云端看着和尚在地狱被火烤,想到这我就开心。

猪哥,我一直让你上照片,你不上。上次小和尚帮你上的“会当临绝顶”的照片,真是记忆犹新令人难忘。那么英俊的猪猪,没想到就这么直接上烤架了太可惜。想到咱俩的交情,无论如何我得劝劝领导。
 

小葡萄

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从您的解释来看,神动态的干预这个世界,是通过他动态的了解了事情的进展做应对的
并非所有的预言都是动态,有的预言的确发生在创世之前。比如神的家庭计划:万物万事在基督里合一。(以弗所书第1章)而且这个家庭计划,不需要以人的犯罪为前提。很多人以为,只有犯罪了,基督才能来替我们死。基督如果不死,就没有赎罪,也就没有和好,也就没有新天新地。这是本末倒置。基督为我们死,不是神的终极目的。神的终极目的是他的家庭计划。“合一”的前提不是犯罪,而是“信”。无论人是否犯罪,这个家庭计划都会实现。人不管堕落与否,都将与神合一,可谓殊途同归。所以,亚当的犯罪不是神预定的。不要说神明知道亚当犯罪为什么不阻止?神创造亚当以后,亚当犯罪以前,神知道的不是他将犯罪,而是他犯罪的可能。无论亚当是否犯罪,神的计划都照样进行。不犯罪,按照路线A;犯罪,按照路线B;无论哪个路线,都不影响结局。无论亚当犯罪还是不犯罪,神的家庭计划都会实现。万物本来都是籍着耶稣造的,如果人不犯罪,就仍然是“信神是义”,与神的信任关系没有改变,使人和神保持合一。基督的降生和死,只是为了弥补犯罪导致的神人关系分裂,使神人和好。所以犯罪不是实现这个“家庭计划”之预言的必须或唯一的途径。
 

小葡萄

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神给了人自由意志就无法知道人的自由意志下一刻会做什么,只能通过已有发生的想法猜测下一刻的可能性概率。
如果这样,那么上帝除了自己直接操作的事情可以预测外,其他事情很难提前很早知道,比如您的例子中的杀人案,在凶手小时候上帝也不知道他要杀人,知道他动了杀人念头后上帝才知道,但念头之后也可能又改变纠结,想想不杀了,上帝想可能他放弃了,哪知道弄弄又想杀了,上帝就又猜他会杀的,这种动态似乎有点不够先进啊。
假设的可能性:
1)如果上帝连一个人下一刻想什么都不知道(因为自由意志),要等到想法形成了才知道,那我觉得上帝甚至连人出门会不会摔跤都不知道,谁知道他走不走那个有绊脚的路呢?他如何预测?
2)如果说人的意志看起来自由,其实都是在规则内运行的,根据现在的想法,推测下一刻的想法是可行的话,那么再下一刻的想法还是可行,一直可行下去,就可以预测很晚以后的想法了。当然其他人掌握不了这个规律就无法预测,上帝创造这个规律就可以提前知道。所以如果是这个假设的话,命中注定就是铁板钉钉的了。(这种情况下上帝只预测不干预才正确,一干预就可能让之前的预测出现变更,等于是系统外强行给系统内作用,那么各种作用由于这个变更都可能会发生变更。)
3)如果说根据现在的想法,推测下一刻的想法是没法精确的,只有可能知道哪些想法的概率大些,哪些几乎不可能,那么预测未来就是一个概率了,越近越好预测,越远概率越小,变数越多。
上帝不是连你下一刻想什么都不知道,上帝是知道你思想的哪几种可能。比如你找对象,你遇到一个人,上帝怎么看你的想法:要么你喜欢,要么不喜欢,要么观察观察。这几种可能性都在上帝的预知范围内,无论朝那个方向发展,他都知道会有什么结果。只是他在你选择之前不知道你的选择,只知道你选择的哪几种可能。但是进一步分析,根据你以往的喜好、品味、习惯,他可以预知你会不会喜欢,你会做出什么决定。这是一个走向分析,他比你父母、比你老师、比你自己更了解你。所以我不能说祂完全不知道,但即使知道了,祂也可以选择不干预。我只能说,有些情况祂完全知道;有些情况祂知道一些;有些情况令他很意外。这都是自由的结果。比如上帝把以色列人交给巴比伦,就没想到他们会那么残忍。

撒加利亚书1:15我甚恼怒那安逸的列国。因我从前稍微恼怒我民,他们就加害过分

上帝也指望以色列人结好葡萄,他们却结了野葡萄。

以赛亚书5:2-4刨挖园子,捡去石头,栽种上等的葡萄树,在园中盖了一座楼,又凿出压酒池。指望结好葡萄,反倒结了野葡萄。耶路撒冷的居民,和犹大人哪,请你们现今在我与我的葡萄园中断定是非。我为我葡萄园所作之外,还有什么可作的呢?我指望结好葡萄,怎么倒结了野葡萄呢?

如果上帝什么事都是提前完全知道,祂又怎么会失望呢?但我们又不能说上帝的知识跟我们是同步同位的,那是不可能的。因为祂超越空间物质,所以祂肯定比我们先知道,且知道更多。对于一些事情,上帝选择暂时不知道,因为祂不喜欢观看罪恶。但是暂时不知道不等于永远不知道,祂迟早要知道,而且知道的比我们早。

创世纪18:20-21 耶和华说,所多玛蛾摩拉的罪恶甚重,声闻于我。我现在要下去,察看他们所行的,果然尽像那达到我耳中的声音一样吗?若是不然,我也必知道

人不能把上帝的知识说成是神秘主义或全权操控,也不能把上帝的知识说成跟人一样渺小有限。你只能依据圣经的启示,来具体分析上帝的知识,把时间、多样性也考虑进去。

你想想上帝创造万物,用一百多种元素创造出这么多物质。三原色变成七色,再组合成成百上千的颜色。音乐源自七个音符。上帝对“组合”的可能性、效果,比人高明得多。所以如果一个人起意杀人,他到底会不会杀?要看他过往的行为路径、他的习性、品质。神不是片面地孤立地看人,神不但知道这个人的过去,还知道他爸妈的过去,他祖宗的过去,他的所有遗传和性格特点,他行为模式的历史和走向。分析一个人的行为路径、动机,祂比人高明得多。

人常常凭假设论断,神凭的却是事实,更多的,是依据规律。有很多人说:“基督教太不公平,很多人一辈子做坏事,临死前悔改,就可以上天堂。很多人一辈子做好事,不信神,就不能进天堂。”这个显然违背真理和事实,最重要的,这违反人性的规律!根据约翰福音3章19-21节,一辈子作恶的人是不可能悔改的。根据路加福音10章27-28节,一辈子行善的人是肯定上天堂的。所以那些假设,本来就是错误的,完全违反人性的规律。一个人要是起意杀人,他还没有犯罪,他开始付诸行动了才是犯罪。如果这个人过往一直有暴力倾向,又长久酝酿想要杀人,买好设备,布下陷阱,他怎么可能随便放弃呢?都采取行动了,他会有怎样的过往和习性呢?他可能放弃了又再做,做了又放弃,放弃了又做吗?这个是否违反人性的规律?我认为根本不可能。规律是依据事实而不是假设。

不要把上帝局限在自己的认知范围以内。你想想,连人类都可以发明系统程序,几套程序同时运行,人都可以监控。人还可以发明跟踪系统,同时跟踪很多人的动态。人还可以通过电磁波进行远程交流,甚至可以看到对方的视频。人还可以进行历史调查人肉搜索,知道一个人的过往。人的这些智慧都是神给的,人的发明来源于人有这个思维系统。那创造者呢?这些对于祂来说都是雕虫小技。只不过神和人不同之处在于,神不喜欢操控人,祂只会给予影响力进行干预。因为祂给人最大的尊严就是自由,祂不可能剥夺人的自由。
 

小葡萄

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JasmineMao 那我觉得上帝甚至连人出门会不会摔跤都不知道,谁知道他走不走那个有绊脚的路呢?他如何预测?

我回答:我认为上帝未必会阻止你摔跤,尽管他知道哪里有石头。记得耶稣和门徒在海中遇风浪的故事吗?当时海面风浪很大,耶稣在睡觉(路8:23-25)。他不是不知道,而是觉得不必要大惊小怪。连你看到孩子摔跤都未必会搀他,让他自己爬起来,上帝又为何要把你当做玻璃一样小心轻放呢?他的确说过麻雀没有他的允许,一个也不会掉在地上,可他没有说麻雀不能撞到树啊。真正关系重大的事情,他想干预就干预。但是你的自由所带来的危险性,并非处处都是千钧一发岌岌可危的。人是需要磨练的。上帝说他的儿女都是宝石。你见过宝石原石吗?都没有光的,和普通石头看上去差不多,经过磨练的才会发光的。所以,神根本不会在你头上牵一根绳子,把你当做濒危动物保护,连被蚊子咬一口都不行。那不是祂的风格。祂是看着你,但是必要时才会出手。更多时候,祂是看着你,故意让你受磨练。只有经历过了,才知道祂有力的大手何时会伸出,才知道祂的良苦用心。
 
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并非所有的预言都是动态,有的预言的确发生在创世之前。比如神的家庭计划:万物万事在基督里合一。(以弗所书第1章)而且这个家庭计划,不需要以人的犯罪为前提。很多人以为,只有犯罪了,基督才能来替我们死。基督如果不死,就没有赎罪,也就没有和好,也就没有新天新地。这是本末倒置。基督为我们死,不是神的终极目的。神的终极目的是他的家庭计划。“合一”的前提不是犯罪,而是“信”。无论人是否犯罪,这个家庭计划都会实现。人不管堕落与否,都将与神合一,可谓殊途同归。所以,亚当的犯罪不是神预定的。不要说神明知道亚当犯罪为什么不阻止?神创造亚当以后,亚当犯罪以前,神知道的不是他将犯罪,而是他犯罪的可能。无论亚当是否犯罪,神的计划都照样进行。不犯罪,按照路线A;犯罪,按照路线B;无论哪个路线,都不影响结局。无论亚当犯罪还是不犯罪,神的家庭计划都会实现。万物本来都是籍着耶稣造的,如果人不犯罪,就仍然是“信神是义”,与神的信任关系没有改变,使人和神保持合一。基督的降生和死,只是为了弥补犯罪导致的神人关系分裂,使神人和好。所以犯罪不是实现这个“家庭计划”之预言的必须或唯一的途径。

说的太好了, 感谢主。 有个问题问下,他们说,天堂是地狱的反面,那么如果地狱全部是火和焦臭, 那么天堂是否是冰的世界啊?

 

小葡萄

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JasmineMao 那我觉得上帝甚至连人出门会不会摔跤都不知道,谁知道他走不走那个有绊脚的路呢?他如何预测?

我回答:我认为上帝未必会阻止你摔跤,尽管他知道哪里有石头。记得耶稣和门徒在海中遇风浪的故事吗?当时海面风浪很大,耶稣在睡觉(路8:23-25)。他不是不知道,而是觉得不必要大惊小怪。连你看到孩子摔跤都未必会搀他,让他自己爬起来,上帝又为何要把你当做玻璃一样小心轻放呢?他的确说过麻雀没有他的允许,一个也不会掉在地上,可他没有说麻雀不能撞到树啊。真正关系重大的事情,他想干预就干预。但是你的自由所带来的危险性,并非处处都是千钧一发岌岌可危的。人是需要磨练的。上帝说他的儿女都是宝石。你见过宝石原石吗?都没有光的,和普通石头看上去差不多,经过磨练的才会发光的。所以,神根本不会在你头上牵一根绳子,把你当做濒危动物保护,连被蚊子咬一口都不行。那不是祂的风格。祂是看着你,但是必要时才会出手。更多时候,祂是看着你,故意让你受磨练。只有经历过了,才知道祂有力的大手何时会伸出,才知道祂的良苦用心。

感谢主,说得真好。 我以前以为,这是个概率问题, 你仍硬币,仍出10次正面,第11次出现了反面,原来是上帝帮忙的啊。真是伟大神奇啊。 你倒霉多时,突然转运了,原来也是上帝帮忙的啊。 真是大爱无疆阿。 你出门被车撞了, 原来也是上帝安排让你受到磨练的啊,真是比慈父还慈父。荣耀归于上帝。阿门。

 
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天堂很温暖的,没有两极分化。你看我这么平衡,不温不火的,可以想象天堂有多美好。

有多美好? 比我在亚龙湾洗鸳鸯浴吃自助BUFFEE更美好吗? 非常期待啊。

 
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天堂很温暖的,没有两极分化。你看我这么平衡,不温不火的,可以想象天堂有多美好。

既然你说天堂这么窄,全球几十亿的基督徒中,做到你这样领悟的是在是凤毛麟角, 是不是忙活半天,就你一个在天堂笑话我们啊。 像我们这样苯点的,由没有希望?

 

小葡萄

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既然你说天堂这么窄,全球几十亿的基督徒中,做到你这样领悟的是在是凤毛麟角, 是不是忙活半天,就你一个在天堂笑话我们啊。 像我们这样苯点的,由没有希望?

当然有希望,我经常为你祷告。我们在天堂还可以继续辩论的。
 
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我曾是亚龙湾SHERATON餐饮部的呀。

我每年在那里度假, 不过酒店是轮流住的。 莫非上帝饿死这么多人,就是为了保证我的假期愉快阿? 感谢主。
 
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我哪是FAULTLESS,是你把我想的太完美。我是很无知的,经常犯错误。除了勇敢我没啥优点。

你就是FAULTLESS,基本上,从你的文章描述的主人公来看,简直无法用言语形容了, 上帝给我们的词汇太少了,晚上不睡觉夸都夸不完阿。 感谢主。
 
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回复: 不完美,不收钱

经过一年来的学习,我基本上掌握了小葡萄思想,小葡萄理论,虽然我圣经只读完7成,但我觉得已经不需要继续读了。 我可以用非常标准的小葡萄理论来解释地球人,全人类的任何行为举止,思维观念,因为我们有一个智商1000, 情商10000, 比我们亲爹还亲的爹,完美地掌控一切。就是你出门先迈哪只脚,圣经里也早就有了记载。

各位如果有各种疑难杂症,想不明白的东西尽管提出来。 我必定有破解之术,一定给你个说法。 首期免费,只限20位。 感谢主,阿门。

顶科学养猪TX学习圣经,和小葡萄切磋神学“吐槽”贴……
 

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