我的基督信仰和生活（读经笔记）

[小葡萄]

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所以说呢，中国人对日本人的指责，只是五十步笑百步。中国人有些地方做的不如日本人，比如团结。日本人对自己人的压迫和虐待，是永远赶不上中国人的。日本人人口那么多，那么挤，他们还能让老百姓有饭吃，社区搞得井井有条、厕所干干净净，产品质量高，模仿能力强。光是政治制度，日本人照抄的本领就不小。中国人在这方面都做不过人家，在差的地方、文化阴暗面倒是跟人家很像。所以别人瞧不起中国人，因为中国人好的不学学坏的。坏的东西学的快，就给自己找理由；好的东西学不到，就说没这个条件，不可能。多么迂腐！多么胆怯！多么固步自封！多么愚昧顽固！

这些话不好听，但都是大实话。愚民跟昏君有一点很像，就是爱听奸佞小人的假话恭维话，不爱听忠臣的实话批评话。历代以来，亡国之前，从君到民都会打压忠臣，拒绝一切逆耳忠言。商纣王和愚民们的反应：“你要是批判，你就是别有用心，你就是妄图颠覆我华夏民族。” 多么昏庸的思想啊，朽木不可雕。你看看任何先进的发达国家，任何富裕的国家，其君其民，都不会打压忠臣，打压逆耳忠言，相反，是鼓励学者、老百姓都说实话，积极提出不同意见，在国会、学校、广场上辩论。

 

[小葡萄]

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昨天半夜4：10分起来看你写的新出炉的文章的， 除了我还有谁？ 你好人坏人不分啊，你这个葡萄。 网上发句恭维话你就晕了？

这样不好，要早点睡觉。我现在也在努力养成早睡早起的习惯，今晚绝对不会发帖了。我以后尽量不在晚上发帖，免得让你睡不好。祝你今晚好梦！

 

[小葡萄]

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昨天半夜4：10分起来看你写的新出炉的文章的， 除了我还有谁？ 你好人坏人不分啊，你这个葡萄。 网上发句恭维话你就晕了？

喜欢你的新签名和新图片。

 

[小葡萄]

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以前探戈姐吐糟华男，我看不惯，跟姐斗嘴。当然了我也不赞成姐的一些说话方式，我反对歧视。可是你看呢，大多数男人的反应就是痛骂嘲讽，有少数的就是不温不火，尽量表现地好些，结果反而赢得了姐的欣赏。当然了你没必要讨好你不喜欢的人，但是也没必要惹来一身臊。我觉得前者也不一定是错，但是后者是不是更聪明些呢？毕竟，你生气、你骂，也改变不了现状啊，不如反省一下对方说的话有没有道理，是不是有改进的余地。我这可不是赞成歧视，但是如果中国人时常地就被人批评，无论是国内国外，那么是否可以客观地去面对，谦卑地去反省和改善？对骂不能赢得尊重，只有努力才能赢得尊重。不要老是天下乌鸦一般黑，把别人都抹黑了，然后自辩，这样显得很丑陋。是个个民族都如中国人吗？犹太人、日本人都很团结啊，喜欢内斗互踩讲阶层的，也就是印度人中国人等比较首屈一指。民族特性肯定是存在的，这个也有圣经依据。保罗曾经说克里特人的民族特色，保罗书信也指出，哥林多教会跟腓立比教会、帖撒罗尼迦教会的信徒，其品性特色相差很大。耶稣也曾经批判迦百农，说其整个城不如所多玛蛾摩拉，但是耶稣的门徒却都聚集在伯大尼。启示录的七教会是在七个不同的地点，这七个不同的地点其特色、罪恶的程度各有不同，其中示每拿和非拉铁非是无可指摘的，推雅推喇是最糟糕的，其他各有不同。所以不要说天下乌鸦一般黑，大家都一样，这是捣糨糊的做法，只能忽悠迂腐的笨蛋。批判是期望改善，不是抛弃。如果真正放弃了也就不用批判了。事实和圣经都能找出依据，指出民族地方特色是需要重视的。如果迦南人不是恶贯满盈，上帝有怎会让他们遭遇天谴呢？

 

[Dana Li]

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喜欢你的新签名和新图片。

鼓掌！小葡萄就是里外一个样，说心里的话，讲自己理解的事，不虚伪不做作。

问候葡萄！要说到争取做到哦，早睡早起哈

 

[小葡萄]

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鼓掌！小葡萄就是里外一个样，说心里的话，讲自己理解的事，不虚伪不做作。

问候葡萄！要说到争取做到哦，早睡早起哈

谢谢！努力争取早起早睡！好久不见了DANA，最近好吗？祝福你！

 

[绯雨青岚]

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楼主, 我先声明我尊重你的宗教信仰. 但这个帖子我看了几页以后, 感觉你在试图用宗教来解释种种历史和社会现象.

的确, 宗教信仰对人类历史进程产生过重大影响, 很多历史和社会现象都和宗教信仰有关. 但我得提醒你一句: correlation does not imply causation. 很多历史和社会现象不能完全用宗教信仰加以解释. 你的发言里有些史实不清, 有的分析也很是牵强.

 

[小葡萄]

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楼主, 我先声明我尊重你的宗教信仰. 但这个帖子我看了几页以后, 感觉你在试图用宗教来解释种种历史和社会现象.

的确, 宗教信仰对人类历史进程产生过重大影响, 很多历史和社会现象都和宗教信仰有关. 但我得提醒你一句: correlation does not imply causation. 很多历史和社会现象不能完全用宗教信仰加以解释. 你的发言里有些史实不清, 有的分析也很是牵强.

别把我的发言当圣经，OK？
我只是谈谈自己的看法，人的认识总是有限的，每个人也都会成长。
从唯物主义的角度去解释问题，这个课我们都上过了，国内教科书的东西大家都屡见不鲜。我作为基督徒，当然是从基督徒的角度看问题。希望你能试图理解不同信仰的不同视角。你也可以学着从别人的角度看问题，不一定全对，但至少能扩展视野。
什么牵强，不全面，你可以补充，也可以提出反方意见，但是要具体。希望网友能从你身上有所学习。谢谢！

 

[阿吾]

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以色列复国之「迷」…… ​

关于以色列的复国是否是神应许的”真复国“，
我以前也看过一些争论，说实在我个人还真的无法判断，只好留给时间了，

文章很多说的还是有道理的，有些就怪怪的，例如文章里以复国后人民还是老样子，继续犯罪作为一个理由，说是“复辟”，我觉的就很怪，

神救赎我们并不是因为我们好我们配，那么神在末世召聚驱赶已久的以色列人，也并不是因为他们好，他们配， 而是神的应许过的，并不失信，

我还看过一篇文章，算复国时间的，说的也很像那么回事，不过我也算不过来，

《圣经中奇妙的数字》（林献羔）
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5f77717601017m21.html

不过如果从属灵的以色列人的角度来看，复国也许不是地理国家意义上的，，，，

 

[阿吾]

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鼓掌！小葡萄就是里外一个样，说心里的话，讲自己理解的事，不虚伪不做作。

问候葡萄！要说到争取做到哦，早睡早起哈

Dana好，

 

[阿吾]

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没有对上天的敬畏，没有法，也就没有了人道的理由，没有了对人的基本的尊重。于是私欲就成了法则，私欲被解释为合理甚至是高尚。亲情和民族主义，成了唯一可以歌颂的东西。中国有句话叫做大义灭亲，如今已经成了贬义词，完全被扭曲和误解。其实大义灭亲，讲的就是一种次序，一种含有公义的爱。爱，不能超过普世的人道法则，不能剥夺和侵害他人的合理权益。只有公义的爱，才是真爱，只有公平的法则才能成为契约。爱如果失去公义（天法），失去敬畏上天的理由，失去了绝对的标准，失去普世的人道法则，它就是一个抽象的被盗用的名词，可以用来解释任何的私欲，可以成为任何罪恶的理由。按照圣经，所谓的罪恶就是次序的颠倒，所谓的公义就是上帝设立的次序。上帝并没有否定亲情和爱国，而是把它放在公义法则的下面。次序一旦颠倒，亲情或爱国，就失去了它的实际意义。

 

[绯雨青岚]

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别把我的发言当圣经，OK？
我只是谈谈自己的看法，人的认识总是有限的，每个人也都会成长。
从唯物主义的角度去解释问题，这个课我们都上过了，国内教科书的东西大家都屡见不鲜。我作为基督徒，当然是从基督徒的角度看问题。希望你能试图理解不同信仰的不同视角。你也可以学着从别人的角度看问题，不一定全对，但至少能扩展视野。
什么牵强，不全面，你可以补充，也可以提出反方意见，但是要具体。希望网友能从你身上有所学习。谢谢！

好, 爽快!

下面蓝字部分是你在10388楼的发言:

为什么中国的孔子老子都被列为世界遗产伟人先祖立法者，而印度的释迦摩尼就不能登大雅之堂？他顶多被评为有影响力而不能成为伟人呢？因为他说的那套东西就是心理疾病者的自述。简单来说就是“不想做人”，不想面对现实，不想负责任。如果你的脑子稍微正常一点，稍微有点感恩之心，稍微能够有点责任心，你都不会把人世说成毫无意义，要努力挣脱这个肉体。我搞不懂中国人怎么会捣糨糊捣到那个程度，把佛教和儒道混为一谈，难道他们佛教儒道，没有一样会仔细研究一下对比一下？儒道什么时候要你否定一切物质肉身、抛弃一切责任了？儒道什么时候要你去追问前世来世的孽债奇缘了？儒道说的都是现世说的都是责任！儒道根本没有否认上天给予的恩典也没有逃避做人的责任，更没有否认做人的福分。

老子和孔子两个人的身份和释迦牟尼不同--老子是思想家, 孔子是思想家和教育家, 而释迦牟尼是宗教创始人. 老子并非道教的创始人. 历史上直到汉朝末期四川的天师道才开始奉老子为"太上老君". 而孔子和宗教更不沾边, 要不是汉朝董仲舒得势, 孔子不过是"诸子百家"中的一家而已. 谈不上谁是"世界遗产伟人先祖立法者", 谁"不能登大雅之堂". 话说"世界遗产伟人先祖立法者"这个封号是谁授予老子和孔子的啊? 不会是足下自己吧...

你对佛教和道教的基本精神理解也不准确. 和佛教一样, 道教也是出世的宗教, 而且更加"努力挣脱这个肉体"--所以道教术士们才会烧丹炼汞, 以期早日达成抛弃臭皮囊而羽化登仙. 至于"上天给予的恩典", 这明显来自于基督信仰, 和释, 儒, 道都不沾边.

另外, 你自己也有信仰, 不愿别人诋毁它. 但你却说释迦牟尼的"那套东西就是心理疾病者的自述", 你觉得佛教徒是否会觉得你在诋毁他们的信仰呢?

 

[绯雨青岚]

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关于以色列的复国是否是神应许的”真复国“，
我以前也看过一些争论，说实在我个人还真的无法判断，只好留给时间了，

文章很多说的还是有道理的，有些就怪怪的，例如文章里以复国后人民还是老样子，继续犯罪作为一个理由，说是“复辟”，我觉的就很怪，

神救赎我们并不是因为我们好我们配，那么神在末世召聚驱赶已久的以色列人，也并不是因为他们好，他们配， 而是神的应许过的，并不失信，

用犹太教义或圣经来诠释以色列复国, 不过是一种宣传手段, 试图为以色列人的暴力复国正名而已.

人有信仰的自由, 但假借信仰之名, 行暴力劫掠之实. 就好像历史上的十字军东征一样.

 

[Saint.Saens]

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用犹太教义或圣经来诠释以色列复国, 不过是一种宣传手段, 试图为以色列人的暴力复国正名而已.

人有信仰的自由, 但假借信仰之名, 行暴力劫掠之实. 就好像历史上的十字军东征一样.

第一部分，纷争的根源大概是我转的那篇帖子，我的关注点是主耶稣以后的犹太人历史，历史部分真实性是没多少问题的，至于用圣经去解释这些历史我还真没去考究，对圣经的研究最终的目的是理解圣经是真实性没有什么可质疑，只是我们的思想能做到多少理解，我的确没有解经的爱好，也不想起争执，如果让小葡萄起了忿恼之心，那真是对不起。（如果是其他问题，神说过，不要去论断人，也许我们说对了9次，但说错一次就是一个罪，圣经从来没有说可以拿我们的一次正确的论断去弥补我们一次错误的论断）
对以色列复国的正名我不站在你说的暴力角度去考虑，如果按照圣经给的提示，这些人之间的纷争只是亚伯拉罕侄儿子的后裔，亚伯拉罕大儿子的后裔与亚伯拉罕二儿子的二儿子之间的纷争。这个用语言描述看起来很困难：
上帝拣选的民族是：亚伯拉罕、伊撒、雅各的十二个儿子的后裔
跟他们纷争的民族是：
罗得的后裔（罗得是亚伯拉罕的侄子）
以实马利的后裔（亚伯拉罕的长子的后裔，阿拉伯人的祖先）
以扫的后裔（亚伯拉罕次子的长孙）
当然还有埃及人等其他我们搞不清楚的民族

如果严谨点说：暴力从来不是一个民族的专利，不是只有以色列人使用暴力，只是这种对抗到了后来不对称了，所以我们会只看见以色列人使用暴力，这个是我们认识的性格选择，但其实我们需要提一个更基本的问题，上帝为什么让我们纷争？而且纷争的是兄弟之间！
圣经不是按照我们的喜好来写的，圣经陈述的是历史，我们容易误入的歧途是因为我们不喜欢这样的历史，所以我们选择不相信上帝，这个是不可取的，要把问题变成：上帝如果真的存在，为什么要这么做？我能搞清楚吗？以色列人为什么也如此受折磨？

第二个问题太复杂，个人体会如果理解第一个问题，第二个问题就不存在了，也不会问为什么四川会地震，为什么中国没有民主，这些问题都不存在了

 

[绯雨青岚]

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对以色列复国的正名我不站在你说的暴力角度去考虑，如果按照圣经给的提示，这些人之间的纷争只是亚伯拉罕侄儿子的后裔，亚伯拉罕大儿子的后裔与亚伯拉罕二儿子的二儿子之间的纷争。这个用语言描述看起来很困难：
上帝拣选的民族是：亚伯拉罕、伊撒、雅各的十二个儿子的后裔
跟他们纷争的民族是：
罗得的后裔（罗得是亚伯拉罕的侄子）
以实马利的后裔（亚伯拉罕的长子的后裔，阿拉伯人的祖先）
以扫的后裔（亚伯拉罕次子的长孙）
当然还有埃及人等其他我们搞不清楚的民族

如果严谨点说：暴力从来不是一个民族的专利，不是只有以色列人使用暴力，只是这种对抗到了后来不对称了，所以我们会只看见以色列人使用暴力，这个是我们认识的性格选择，但其实我们需要提一个更基本的问题，上帝为什么让我们纷争？而且纷争的是兄弟之间！
圣经不是按照我们的喜好来写的，圣经陈述的是历史，我们容易误入的歧途是因为我们不喜欢这样的历史，所以我们选择不相信上帝，这个是不可取的，要把问题变成：上帝如果真的存在，为什么要这么做？我能搞清楚吗？以色列人为什么也如此受折磨？

第二个问题太复杂，个人体会如果理解第一个问题，第二个问题就不存在了，也不会问为什么四川会地震，为什么中国没有民主，这些问题都不存在了

我不明白你到底想说什么, 能不能言简意赅一些.

巴以冲突有历史和宗教原因不假, 但无论是历史和宗教, 都不能用来justify现实中的暴力. 现实是以色列暴力侵占了巴勒斯坦的领土, 迫使大量巴勒斯坦人背井离乡. 所以, 对于巴勒斯坦人来说, 以色列人都是侵略者. 该如何对付侵略者? 答案只有一个--以眼还眼, 以牙还牙.

 

[Saint.Saens]

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我不明白你到底想说什么, 能不能言简意赅一些.

巴以冲突有历史和宗教原因不假, 但无论是历史和宗教, 都不能用来justify现实中的暴力. 现实是以色列暴力侵占了巴勒斯坦的领土, 迫使大量巴勒斯坦人背井离乡. 所以, 对于巴勒斯坦人来说, 以色列人都是侵略者. 该如何对付侵略者? 答案只有一个--以眼还眼, 以牙还牙.

要简单：
去读圣经

这种事情成功的案例从来没有发生过，不管是我的朋友还是我自己的亲戚还是我的家人，别人累计送了两本圣经，十年以后我都没有读过一整篇，所以我给你一个另类的问题去提醒你换个角度去问问题；
否则会变成你回答的：以眼还眼, 以牙还牙
但这肯定不是答案，因为耶稣告诉我们要为自己的仇敌祷告，如果断章取义，你可以等着小葡萄来批评你 ：）
以眼还眼, 以牙还牙是旧约中审判官的标准，但到底你该按照什么标准来看问题，还是要去看圣经，如果几句话就是解释清楚，圣经就不需要这么厚了

 

[绯雨青岚]

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要简单：去读圣经

这种事情成功的案例从来没有发生过，不管是我的朋友还是我自己的亲戚还是我的家人，别人累计送了两本圣经，十年以后我都没有读过一整篇，所以我给你一个另类的问题去提醒你换个角度去问问题；
否则会变成你回答的：以眼还眼, 以牙还牙
但这肯定不是答案，因为耶稣告诉我们要为自己的仇敌祷告，如果断章取义，你可以等着小葡萄来批评你 ：）
以眼还眼, 以牙还牙是旧约中审判官的标准，但到底你该按照什么标准来看问题，还是要去看圣经，如果几句话就是解释清楚，圣经就不需要这么厚了

我还是不知道你到底想说什么...

从基督徒的角度看, 以色列复国是正义么? 读圣经能解决现实中的巴以冲突吗?

我无意与任何人做信仰之争, 只是就事论事地在谈论以色列复国这件事.

 

[阿吾]

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其实就是一个不同的历史观的问题。。。

 

[绯雨青岚]

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其实就是一个不同的历史观的问题。。。

不不不, 扯不到那么远. 纯粹拿以色列复国就事论事.

 

[我的梦想我的路]

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扯得好远