关于法官什么时候判决Tim的motion的疑问

[Les Paradis]

先给一个联邦法庭的Tim诉讼进展记录的连接：

http://cas-ncr-nter03.cas-satj.gc.ca/IndexingQueries/infp_RE_info_e.php?court_no=IMM-7502-11

6月26日justice Barnes在律师大会后要求Tim提交一个motion，因为在这次会议上，打集体诉讼的律师们把时间全部占了，让Tim没法发言，关于这次会议在上面连接有记录：

Ottawa 26-JUN-2012 BEFORE The Honourable Mr. Justice Barnes Language: E Before the Court: Case Management Conference to discuss the letters received from counsel and the issue of Bill C-38 Result of Hearing: Mr. Waldman is to keep the Court posted on the position of the Minister held by way of Conference Call in chambers Duration per day: 26-JUN-2012 from 03:09 to 04:03 Courtroom : Judge's Chambers - Ottawa Court Registrar: Chantal Berube Total Duration: 54min Appearances: Mr. Mario Bellissimo/Ms. Erin Roth 416-787-6505 representing Applicant Mr. Matthew Jeffery 416-944-3267 representing Applicant Mr. Tim Leahy 416-226-9889 representing Applicant Mr. Cecil Rotenberg 416-907-8245 representing Applicant Mr. Lorne Waldman 416-482-6501 representing Applicant Mr. Lawrence Wong 604-739-0118 representing Applicant Ms. Hilla Aharon 604-775-6022 representing Respondent Mr. Martin Anderson 416-952-2856 representing Respondent Ms. Alison Engel-Yan 416-973-1349 representing Respondent Ms. Jocelyn Espejo-Clarke 416-973-5199 representing Respondent Mr. Paul Evraire 416-973-4006 representing Respondent Mr. Charles Jubenville 416-952-2938 representing Respondent Ms. Angela Marinos 416-973-8858 representing Respondent Ms. Jane Stewart 416-973-7528 representing Respondent Comments: The Court would like to tentatively schedule another conference call for Thursday, June 28th at 3:00pm. The Court to issue a direction for the removal of Mr. Leahy's letters (2) dated June 22, 2012. Heard together with IMM-3801-12, IMM-4615-12, IMM-4866-12, IMM-5481-12 et al. Minutes of Hearing entered in Vol. 263 page(s) 372 - 380 Abstract of Hearing placed on file


6月29日Tim的motion提交上去了：

Notice of Motion contained within a Motion Record on behalf of Applicant in writing to be placed before the Court in Ottawa for DIRECTION DEFINING THE MEANING OF "GUIDED BY" AT 14 OF THE PROTOCOL FILED IN THIS APPLICATION AND RELATING TO ALL THE LITIGANTS WHOSE APPLICATIONS ARE PROCEEDING TOGETHER UNDER THIS APPLICATION AND (B)STATING HOW 14 SHALL BE APPLIED, AND SUCH OTHER RELIEF filed on 29-JUN-2012

8月31号针对CIC对motion的辩论，Tim再次提交与之对应的辩论：

Letter from Timothy E. Leahy dated 31-AUG-2012 to be placed before Justice Barnes. Addressing letter from Respondent dated 27-AUG-2012 and attaching modified written submissions, modified reply and submissions regarding contingent's membership. received on 31-AUG-2012

9月25号Tim再次提交Motion：

Letter from Applicant dated 25-SEP-2012 advising that Applicant intends to file a motion on Monday to ask Justice Rennie to reconsider his order in lead case 2012FC758. received on 25-SEP-2012

大家仔细看看法庭的案件记录，是法官一直不对动议做出任何判决，导致635人一直没有结果。Tim从6月底到现在，对没S2的人一直在努力，根本没有放弃，所以请你们在张嘴抱怨之前先了解一下事实。


关于法官究竟要拖到何时作出判决的疑问：

从六月底拖到现在，四个月了，对于急切想看到结果的人是段漫长难熬的时间，感到丧气担心就这样不了了之的心情也很容易理解。法官到底会再拖多长时间？

首先，Motion是justice Barnes在6月26号亲口指示Tim提交的，法官难道这样半途而废，对自己的行动完全不负责吗？

其次，7月份，CIC给35个329前slection decision以及100多个227给出180天结案的结果时，他们对635个329前未selection decision的人的答复是，欢迎他们继续打87.4违宪的诉讼，这也是CIC针对Tim的motion给法官的答复。所以，法官对motion作出判决，有三种可能性：1 要求CIC审理614前后所有的人，或者给他们再开一次庭。 2 只给614以前的人1的安排 3 满足CIC的要求，让所有人继续打87.4违宪的诉讼。

法官拖了四个多月，在上面三个选项中不做任何选择，这意味着我们什么进展都不能进行下去，想要打违宪的诉讼也不行，除了等别无他法。与此同时，其他律师的违宪诉讼早就开始了，已开了多次会议。

假如法官很痛快的否决动议，让我们重新再打违宪的诉讼，我们的等待就此结束，等于宣布很痛快的一刀切了，可是法官连这个决定也不做，这就比较玄乎了，因为他不想否定我们，除此之外，别无其他考量。

所以，综合上面的因素，法官对动议的批准不会无限期拖延。如果他直接否定，我们的违宪诉讼在法庭就要开始排期了，他不表态，就根本不存在排期的问题。我推测12月底之前会作出判决。

 

[Les Paradis]

回复: 关于法官什么时候判决Tim的motion的疑问

明白了起诉结果的命运掌握在法官手里，自然对CIC不再抱很大希望指望它妥协，也更不应迁怒到Tim，他所做的持续努力都在联邦法庭有记录，请大家经常打开那个连接看一看他又做了什么。

如果不经过法官判决，要CIC自动妥协，可能性很小，即使有，它愿意妥协也只会放614之前的635人，因为614以后的人是它最坚决反对的。614以后的人，把希望寄托在法官批准动议比较现实。

CIC在谈判中妥协，近期在眼前的确发生了一次。一个多星期前，CIC给329前selection decision的人300天结案的条件，把10月9号以后立案的人排除在外，后来经过谈判，又接受了。

中文媒体的报道在促使CIC妥协起了很大作用。移民部长办公室每天有专人收集加拿大所有中文媒体包括报纸和网站关于移民的报道，把报道整理成digest交给部长。上次我在星岛指责CIC作伪证的新闻24小时内让康尼有了反应，就是那些情报人员即时通风报信的结果。不过他们交给部长的digest上面没有提到我，而是指责Tim。

 

[盘古]

回复: 关于法官什么时候判决Tim的motion的疑问

看看人家，旅游一次都不愿意来加拿大了http://forum.iask.ca/showthread.php?t=604072

楼主也要去欧洲了，还和CIC 康尼小人较什么劲啊。

 

[挪威森林2000]

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明白了起诉结果的命运掌握在法官手里，自然对CIC不再抱很大希望指望它妥协，也更不应迁怒到Tim，他所做的持续努力都在联邦法庭有记录，请大家经常打开那个连接看一看他又做了什么。

如果不经过法官判决，要CIC自动妥协，可能性很小，即使有，它愿意妥协也只会放614之前的635人，因为614以后的人是它最坚决反对的。614以后的人，把希望寄托在法官批准动议比较现实。

CIC在谈判中妥协，近期在眼前的确发生了一次。一个多星期前，CIC给329前selection decision的人300天结案的条件，把10月9号以后立案的人排除在外，后来经过谈判，又接受了。

中文媒体的报道在促使CIC妥协起了很大作用。移民部长办公室每天有专人收集加拿大所有中文媒体包括报纸和网站关于移民的报道，把报道整理成digest交给部长。上次我在星岛指责CIC作伪证的新闻24小时内让康尼有了反应，就是那些情报人员即时通风报信的结果。不过他们交给部长的digest上面没有提到我，而是指责Tim。

不用着急，加拿大的效率来说，开庭排期是和国内没有办法比较的，我今年6月的违章，我认为警察执法错误，准备上法庭，结果，昨天接到法庭排期，是明年的10月底，所以，在加拿大打官司是一件非常漫长的过程，并非法官故意拖延。所以，既然要打官司，准备时间吧，没有几年的时间，是不可能有结果的

 

[Les Paradis]

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不用着急，加拿大的效率来说，开庭排期是和国内没有办法比较的，我今年6月的违章，我认为警察执法错误，准备上法庭，结果，昨天接到法庭排期，是明年的10月底，所以，在加拿大打官司是一件非常漫长的过程，并非法官故意拖延。所以，既然要打官司，准备时间吧，没有几年的时间，是不可能有结果的

谢谢关心，你给的例子能让那些极度不耐烦的人冷静一下。。。

告违宪的集体诉讼已经排好了，2013年中开庭

我们C38之前已经有判决的诉讼，已经走完了80%以上的路，剩下只需要法官最后一锤定音，他不给我们排期是因为不忍心让我们继续告下去。

 

[Les Paradis]

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看看人家，旅游一次都不愿意来加拿大了http://forum.iask.ca/showthread.php?t=604072

楼主也要去欧洲了，还和CIC 康尼小人较什么劲啊。

不和小人较劲，只为去温哥华见见你这个在我身后如影随形的SB行吗？我出来的第一天晚上你就跟过来了，这么热情似火的SB不见见可惜呀。

 

[tguozq]

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法庭不是说在11月23日前有tim的动议判决吗

 

[Les Paradis]

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法庭不是说在11月23日前有tim的动议判决吗

在哪里说的？引用过来看看

 

[zs79]

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我也在迫切的等待这个motion的结果。圣诞节之前总该给个说法吧？

11月23日那个日期跟Tim的motion没有关系，是关于其他律师集体诉讼的。应该是楼上理解错了。

 

[Les Paradis]

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只要这个Motion100%批准了，3个CIC不接受和解的227也会得到180天结案，614以后的北京打分的91也马上由300天结案缩短为180天。

但不知道到底是100%批准还是50%，还是否定。总悬在那里让人难受。

 

[tguozq]

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不明白这个案法官怎么都是保守党的人。

 

[Les Paradis]

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如果保守党的法官能做出公正的裁决，加拿大还是值得一去的地方

等待的过程虽然不那么美好，但这样曲折离奇的经历却是一生中难再次遇到的。我相信最后的结局会让《简爱》和《呼啸山庄》这样的故事更感到贴心！

 

[道白]

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如果保守党的法官能做出公正的裁决，加拿大还是值得一去的地方

等待的过程虽然不那么美好，但这样曲折离奇的经历却是一生中难再次遇到的。我相信最后的结局会让《简爱》和《呼啸山庄》这样的故事更感到贴心！

if so, up!

 

[Les Paradis]

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静静的生命 慢慢的河


春江水暖谁先知道

知了声声催天热了

不需要安排也不用说好

c'est la vie 就是时序了

　　
风一刮起叶子变黄

白雪皑皑心就安静了

不需要猜测也不能制造

c'est la vie 就是季节

　　
有太多事不舍得

所以我们才等等等的逗留

但是时间从不守候

从来不因为躲躲躲而跳格

你看你看那脚前的小河

不快不慢不缓不急

穿过了多少田野山头的转折

用自己节奏慢慢流

你看你看河里头的小鱼

不快不慢不缓不急的游

走过多少自己一点一点一点苦与乐

它也总是慢慢游

 

[爱如春风]

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明白了起诉结果的命运掌握在法官手里，自然对CIC不再抱很大希望指望它妥协，也更不应迁怒到Tim，他所做的持续努力都在联邦法庭有记录，请大家经常打开那个连接看一看他又做了什么。


CIC在谈判中妥协，近期在眼前的确发生了一次。一个多星期前，CIC给329前selection decision的人300天结案的条件，把10月9号以后立案的人排除在外，后来经过谈判，又接受了。

不得不说，TIM组的效率还是很高的。 问一下：这个10月9号后立案的，是在法庭有立案记录的吗？ 9月份参加LW组的329前SELECTION DECISION的人，到现在一点进展都没有呢。

 

[Les Paradis]

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不得不说，TIM组的效率还是很高的。 问一下：这个10月9号后立案的，是在法庭有立案记录的吗？ 9月份参加LW组的329前SELECTION DECISION的人，到现在一点进展都没有呢。

你可以把你的法院档案号输入联邦法庭网站查询你的进展：

http://cas-ncr-nter03.cas-satj.gc.ca/IndexingQueries/infp_queries_e.php

刚加入TIM的329前打分的，还没有和CIC签署正式的consensus order agreement，这个细节很重要，因为Tim要CIC保证2013年出新政和新的MI，那些同学的300天结案不受新法影响，即不进池子不作废不用新规则审理，因为CIC出尔反尔没诚信的劣迹斑斑的历史太多了。签署了之后可能他们的法庭FN号会出现在那里。以前有FN号码搞错了要求法庭改正这样的细节也出现在记录里。

Tim的诉讼是最公开透明的，他和我们起诉人都没什么保密的，所有的细节都公开（个人隐私如档案号姓名等除外），每一步进展都即时沟通，而且几乎每一步都有媒体报道，只要记者觉得TIM的进展更新邮件有新闻价值马上就会在隔天报道。

所以，我们完全没什么遮遮掩掩的，哪怕最后法官否决了动议，也光明磊落问心无愧。

否决了动议不代表诉讼失败，告87.4（2）违宪的诉讼马上开始，其他律师的被一刀切的申请人只有告87.4违宪唯一一条路。除了Tim，还有谁在联邦法庭有开庭判决书？

 

[tss]

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今天又有了点更新：
Doc Date Filed Office Recorded Entry Summary

- 2012-10-25 Ottawa Written directions of the Court: The Honourable Mr. Justice Barnes dated 25-OCT-2012 directing "At the request of counsel, teh matter of YIN v. MCI, IMM-8747-12, will be the lead file for Mr. Waldman's mandamus files presently under case management. The file YIN v. MCI, IMM-3801-12, will be held in abeyance until a further Direction or Order is issued." received on 25-OCT-2012 Confirmed in writing to the party(ies)

- 2012-10-25 Ottawa ****** CANCELLED ****** Copy of Direction dated 25-OCT-2012 directing that: "At the request of counsel, the matter of YIN v. MCI, IMM-8747-12, will be the lead file for Mr. Waldman's mandamus files presently under case management. The file YIN v. MCI, IMM-3801-12, will be held in abeyance until a further Direction of Order is issued." placed on file on 25-OCT-2012 Original placed on Court File No. IMM-8747-12

- 2012-10-25 Ottawa Written directions of the Court: The Honourable Mr. Justice Barnes dated 25-OCT-2012 directing "With the agreement of counsel, the Applicant is permitted to file nunc por tunc a Memorandum of Reply as requested in Mr. Bellissimo's letter of October 3, 2012." rendered on IMM-5635-12 received on 25-OCT-2012 Confirmed in writing to the party(ies)

不知道10月3日那封信怎么说的

你可以把你的法院档案号输入联邦法庭网站查询你的进展：

 

[Les Paradis]

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Bellissimo是打集体诉讼的律师，他和Lorne Waldman将联手在11月23的开庭为28万人里不接受退费的人申请集体诉讼，但是他们的集体诉讼与Tim的诉讼是互不干涉的。至于10月3号的信自然是与集体诉讼有关的，我们不必关心。

 

[Les Paradis]

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- 2012-10-25 Ottawa Written directions of the Court: The Honourable Mr. Justice Barnes dated 25-OCT-2012 directing "At the request of counsel, teh matter of YIN v. MCI, IMM-8747-12, will be the lead file for Mr. Waldman's mandamus files presently under case management. The file YIN v. MCI, IMM-3801-12, will be held in abeyance until a further Direction or Order is issued." received on 25-OCT-2012 Confirmed in writing to the party(ies)

奇怪，LW的诉讼选好了代表案例，这件与我们无关的事情竟然出现在我们的记录上。

那个代表案例是8月底建档的，是LW的mandamus files，也就是他新组织的一批329前selection decision的人的诉讼。看来LW的法庭程序已经起步了。

这样看来，四有心人的ME要么是演戏，要么对后加入的人不具连锁效应，王仁铎从前到后所有人都一起拿到了300天结案的条件，LW的四有心人却是个唯一的幸运儿。

 

[luo-ai-wen]

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[王仁铎从前到后所有人都一起拿到了300天结案的条件]
请问天堂老弟，“所有人”包括未S2的吗？谢谢！