木房子好是扯淡

[小和尚]

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哈哈，小和尚家的独栋石屎别墅除外。不过俺以前公司董事长家的独栋就老是漏水，这房子还是咱自家公司造的。也许是俺工作的那个公司心太黑，把老板也黑了。不过真心说，俺那公司开发的独栋90%漏水，高层建筑外墙渗水很普遍，多层建筑基本上顶楼都漏水。就这，俺那公司还是著名开发商，四大金刚之一呀。

这个我无话。
人笨不能怪社会

 

[gordondeng]

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你是给你的子孙留一个水泥堡垒，还是留一个干净的环境，答案还要我告诉你么。

 

[小和尚]

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你是给你的子孙留一个水泥堡垒，还是留一个干净的环境，答案还要我告诉你么。

国外的砖木堡垒都舍不得拆，当保护建筑修修补补，
拆和重建劳动力成本实在太贵。

 

[gordondeng]

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咱们喜欢算自己的小账，我也不例外。可国是垃圾堆，家只不过是垃圾堆里的一块小空地而已。

 

[从良小黑]

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话说中国留下来的历史建筑都是木结构，农村的砖瓦房30年就破败了。现在加拿大的木质房屋大多采用预制板和回收再利用的木材，质量远比不上70，80年代的房子，那里面的木材可是钢钢的北美花旗松，百年不朽。

能这么比吗？那说起来欧洲很多建筑都有1000年了，石头的，中国古木建筑那么长年头有多少？

 

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如果今后有机会回国建自己房子，我希望能用上木结构建材。

 

[gordondeng]

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国外的砖木堡垒都舍不得拆，当保护建筑修修补补。
拆和重建劳动力成本实在太贵。

千万别看重建筑，那就是个消耗品，值钱的永远是那块土地。木质建筑50年翻盖一次不算过分，算算每年消费多少。国内再过30年，大批砖混房子寿命到了，咋办。拆了重盖么？我看难。以前拆迁一个地块，安置对象不多，因为容积率小，等现在的房子要拆的时候，那要安置多少人呀。

 

[小和尚]

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千万别看重建筑，那就是个消耗品，值钱的永远是那块土地。木质建筑50年翻盖一次不算过分，算算每年消费多少。国内再过30年，大批砖混房子寿命到了，咋办。拆了重盖么？我看难。以前拆迁一个地块，安置对象不多，因为容积率小，等现在的房子要拆的时候，那要安置多少人呀。

拆了5楼，造多伦多一样的高楼。
容积率从2变到4。
再后面中国人口会呈下降趋势。

别说多伦多，就是大温也有此趋势，
市中心的住宅高楼40-50层，本拿笔中心地段也是向40-50层发展。
列治文地质条件相对差但也有向高处发展的趋势。

 

[gordondeng]

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能这么比吗？那说起来欧洲很多建筑都有1000年了，石头的，中国古木建筑那么长年头有多少？

    曾有日本学者称，中国没有唐朝及以前的木结构建筑，要看唐代建筑，就得到日本去。为此，中国建筑学家梁思成曾多方考查，终于依据敦煌石窟壁画的线索，在山西五台山找到了一座唐代木结构建筑－－五台山佛光寺东大殿（重建于公元８５７年），梁思成将其称为“第一国宝”。

    但其后专家又发现，在五台山上还有一座名为南禅寺的寺庙至少比佛光寺东大殿还早７５年。

    南禅寺，坐北朝南，由并排两个小型四合院式建筑组成。从整体上看，整个大殿建筑坚实、质朴、苍古、秀雅，反映了唐代建筑的风格。

    据介绍，五台山南禅寺最初创建年代不详，而据《中国古代建筑史·第二卷》记载，南禅寺大殿至少在公元７８２年（唐建中三年）经过一次重修，这比佛光寺东大殿还要早７５年。为此，学者将五台山南禅寺认定为世界上现存最古老的木结构建筑。

上台历史课

 

[gordondeng]

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能这么比吗？那说起来欧洲很多建筑都有1000年了，石头的，中国古木建筑那么长年头有多少？

1。木结构不适合高层
其实这个不是绝对的。在欧洲，好像最高的木结构建筑是伦敦的一个9层高的公寓楼。除了地基部分（好像还包括1层）之外，剩下的均为木结构。木结构部分的建造速度也是非常快的，4个工人我记得是用了1个星期搭建好的。其实和国内很多早先的居民公寓（多为6层）相比，9层已经是比较高了。从BBC报道来看，在欧洲也会有越来越多的木结构建筑出现，而且是“高层建筑”（也就是这个9层高度左右）。这里需要补充说明的是在欧洲很少有我们认为的高层建筑，一般这样的建筑都会成为地标性建筑，普通的居住用建筑一般都是砖房，也有一些都铎式木建筑，在伦敦高一些的有五六层，在其他小城小镇大部分只有两层左右。
如果用我们眼中的高层建筑来衡量的话，对于摩天大楼来说，木料在性质上比钢结构和钢筋混凝土都差很多。
2。成本上也不如混凝土建筑经济
混凝土看起来是水泥，但是里面大部分的材料其实是碎石块，这个可以就地取材，价格低廉。但是好的木料价格昂贵，生长周期长。
3。外形上不如混凝土可塑
这个很容易理解，混凝土通过模具来浇注制造，因此可以很轻易地控制并得到建筑师想要的外形。而木结构建筑做到这一点就比较困难。中国的传统木结构建筑为框架结构，虽然自古以来梁柱斗拱都在慢慢变化，比如汉代沉稳古朴，而明清就优雅轻盈。但是相较于现代的大裤衩和鸟巢，就只能说是千篇一律了。


下面说说其他人答案里我不同意的地方。
防火：其实木材经过适当的处理之后，在火灾当中会有比较良好的表现。其实最怕火的是钢结构的建筑，也包括钢筋混凝土的建筑，钢材在高温下软化，整个结构都很容易垮塌。而木材一来不会因为高温而软化，二来虽然木材可燃，但经过处理之后会有可以估计的表现。举一例来说，国外的很多防火门（fire door）都是木质门，防火门是保证在多少小时内不被烧坏保持完整性，保证火势不会在此时间内扩散。这样如果救火得当，损失还是可以控制的。而钢结构的话，对比911就知道了。

空间：上面说到中国的传统木结构在空间上有限制，这个的确。但是对比同时期欧洲的砖石建筑，中国的传统木建筑在openspace方面可以说是世界领先的，看看天坛，其实内部并不是密密麻麻的柱列林立。

上面还有说南方早年木建多，北方因为气候原因不使用木结构。不知道这个早年是指什么时候。中国的传统的建筑就是木建筑，不论南北。南方温暖所以传统的木建筑里墙壁较少，而北方的建筑虽然看起来是砖墙瓦顶，但是这些墙并不起到支撑作用，都是隔断墙，因此归根结底还是木结构建筑。

生命周期短：这个没错，木料在古代技术落后的情况下面临着虫蛀发霉的威胁，在潮湿的环境下木材含水量上升那么性能会大大减弱，而且在长期的承重下木材会发生用久形变并在表面出现裂纹。中国的传统文化区别于西方，并不追求永恒，所以选用木料造屋，时时需要修缮，并且这样的房屋会根据主人的兴旺而兴旺，衰落而破败。现在在木结构建筑的木料上，有各种防潮防蛀的涂层或者浸泡处理的技术。即使在没有这些技术的时代，欧洲很多大教堂的屋顶也是由内部巨大的木结构支撑的，并且有很多都是有几百年的历史的。其实处理的好的话，木建筑虽然没有石料建筑寿命长，但是用个一两百年也不是不可能，毕竟现在大家买房产权也只有70年。

 

[tony127]

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所以漏水这事，那都有。和哪个国家没什么关系。还有，为了建造水泥建筑，中国已经挖空了多少大山了。去福建，江西，山东这些水泥出产地，飞机上看下去和月球差不多，福建最厉害。

小时侯，我村有南山西山东山，还有一到夏季就泛滥的湖，捉鱼摸虾挖荸荠偷桃子滚西瓜打栗子，看看现在还剩下什么？

 

[从良小黑]

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    曾有日本学者称，中国没有唐朝及以前的木结构建筑，要看唐代建筑，就得到日本去。为此，中国建筑学家梁思成曾多方考查，终于依据敦煌石窟壁画的线索，在山西五台山找到了一座唐代木结构建筑－－五台山佛光寺东大殿（重建于公元８５７年），梁思成将其称为“第一国宝”。

    但其后专家又发现，在五台山上还有一座名为南禅寺的寺庙至少比佛光寺东大殿还早７５年。

    南禅寺，坐北朝南，由并排两个小型四合院式建筑组成。从整体上看，整个大殿建筑坚实、质朴、苍古、秀雅，反映了唐代建筑的风格。

    据介绍，五台山南禅寺最初创建年代不详，而据《中国古代建筑史·第二卷》记载，南禅寺大殿至少在公元７８２年（唐建中三年）经过一次重修，这比佛光寺东大殿还要早７５年。为此，学者将五台山南禅寺认定为世界上现存最古老的木结构建筑。

上台历史课

请看清“有多少？”，欧洲比那个年代久远很多的石头建筑多了去了。

这里还没有讨论其中是否有多少部分是重新修过的。

 

[从良小黑]

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1。木结构不适合高层
其实这个不是绝对的。在欧洲，好像最高的木结构建筑是伦敦的一个9层高的公寓楼。除了地基部分（好像还包括1层）之外，剩下的均为木结构。木结构部分的建造速度也是非常快的，4个工人我记得是用了1个星期搭建好的。其实和国内很多早先的居民公寓（多为6层）相比，9层已经是比较高了。从BBC报道来看，在欧洲也会有越来越多的木结构建筑出现，而且是“高层建筑”（也就是这个9层高度左右）。这里需要补充说明的是在欧洲很少有我们认为的高层建筑，一般这样的建筑都会成为地标性建筑，普通的居住用建筑一般都是砖房，也有一些都铎式木建筑，在伦敦高一些的有五六层，在其他小城小镇大部分只有两层左右。
如果用我们眼中的高层建筑来衡量的话，对于摩天大楼来说，木料在性质上比钢结构和钢筋混凝土都差很多。
2。成本上也不如混凝土建筑经济
混凝土看起来是水泥，但是里面大部分的材料其实是碎石块，这个可以就地取材，价格低廉。但是好的木料价格昂贵，生长周期长。
3。外形上不如混凝土可塑
这个很容易理解，混凝土通过模具来浇注制造，因此可以很轻易地控制并得到建筑师想要的外形。而木结构建筑做到这一点就比较困难。中国的传统木结构建筑为框架结构，虽然自古以来梁柱斗拱都在慢慢变化，比如汉代沉稳古朴，而明清就优雅轻盈。但是相较于现代的大裤衩和鸟巢，就只能说是千篇一律了。


下面说说其他人答案里我不同意的地方。
防火：其实木材经过适当的处理之后，在火灾当中会有比较良好的表现。其实最怕火的是钢结构的建筑，也包括钢筋混凝土的建筑，钢材在高温下软化，整个结构都很容易垮塌。而木材一来不会因为高温而软化，二来虽然木材可燃，但经过处理之后会有可以估计的表现。举一例来说，国外的很多防火门（fire door）都是木质门，防火门是保证在多少小时内不被烧坏保持完整性，保证火势不会在此时间内扩散。这样如果救火得当，损失还是可以控制的。而钢结构的话，对比911就知道了。

空间：上面说到中国的传统木结构在空间上有限制，这个的确。但是对比同时期欧洲的砖石建筑，中国的传统木建筑在openspace方面可以说是世界领先的，看看天坛，其实内部并不是密密麻麻的柱列林立。

上面还有说南方早年木建多，北方因为气候原因不使用木结构。不知道这个早年是指什么时候。中国的传统的建筑就是木建筑，不论南北。南方温暖所以传统的木建筑里墙壁较少，而北方的建筑虽然看起来是砖墙瓦顶，但是这些墙并不起到支撑作用，都是隔断墙，因此归根结底还是木结构建筑。

生命周期短：这个没错，木料在古代技术落后的情况下面临着虫蛀发霉的威胁，在潮湿的环境下木材含水量上升那么性能会大大减弱，而且在长期的承重下木材会发生用久形变并在表面出现裂纹。中国的传统文化区别于西方，并不追求永恒，所以选用木料造屋，时时需要修缮，并且这样的房屋会根据主人的兴旺而兴旺，衰落而破败。现在在木结构建筑的木料上，有各种防潮防蛀的涂层或者浸泡处理的技术。即使在没有这些技术的时代，欧洲很多大教堂的屋顶也是由内部巨大的木结构支撑的，并且有很多都是有几百年的历史的。其实处理的好的话，木建筑虽然没有石料建筑寿命长，但是用个一两百年也不是不可能，毕竟现在大家买房产权也只有70年。

哦，很清晰，学习了。

 

[tony127]

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国外的砖木堡垒都舍不得拆，当保护建筑修修补补，
拆和重建劳动力成本实在太贵。

我们拆那，原来是因为劳动力便宜？

 

[gordondeng]

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以上为引用

 

[小和尚]

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戈登同学说了这么多，拷贝了这么多，
但是一有混凝土豪斯，卖价一样，他保准跑得比兔子还快。

拷贝来的木材奸商说了这么多，跟转基因公司一样巧舌如簧，
但就没看到他们建一栋木材高楼。

 

[gordondeng]

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不是因为人工便宜才拆房子的，是可以随便给点钱就把你家拆了。

 

[sabre]

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曾有日本学者称，中国没有唐朝及以前的木结构建筑，要看唐代建筑，就得到日本去。为此，中国建筑学家梁思成曾多方考查，终于依据敦煌石窟壁画的线索，在山西五台山找到了一座唐代木结构建筑－－五台山佛光寺东大殿（重建于公元８５７年），梁思成将其称为“第一国宝”。

但其后专家又发现，在五台山上还有一座名为南禅寺的寺庙至少比佛光寺东大殿还早７５年。

南禅寺，坐北朝南，由并排两个小型四合院式建筑组成。从整体上看，整个大殿建筑坚实、质朴、苍古、秀雅，反映了唐代建筑的风格。

据介绍，五台山南禅寺最初创建年代不详，而据《中国古代建筑史·第二卷》记载，南禅寺大殿至少在公元７８２年（唐建中三年）经过一次重修，这比佛光寺东大殿还要早７５年。为此，学者将五台山南禅寺认定为世界上现存最古老的木结构建筑。

上台历史课

这两个我都参观过，

 

[tony127]

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宋代应县木塔是世界上现存最高大的古代木结构建筑。
全名为应县佛宫寺释迦塔，它的平面是八角形。塔身外观为五层六檐（最下层是重檐），二、三、四层都有平座夹层，故全塔实际上是九层。该塔自地面到塔尖高达67.31米，底层直径约30米，建于辽清宁二年（公元1056年）。

 

[tony127]

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故宫,又称紫禁城,是明清两代的皇宫,故宫是世界上现存规模最大最完整的古代木结构建筑群,为我国现存最大最完整的古建筑群。