我看最近的一些新移民

[yangyuntian]

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是你自己没本事，嫉妒人家钱多干嘛？你以为有点钱的都是贪官啊？典型的嫉妒加妄想症。别忘了吃药

 

[yangyuntian]

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楼主，不知你为什么看不惯新移民，是他们影响了你的生计，还是他们有什么不文明的行为碍了你的眼，从你的文中所述，你良好的英语优势完全不担心他们，而他们也没什么不文明的行为丢中国人的脸。你如此吐槽为哪般？

“太富有”“不差钱”就“个个如同贪官一样”么？你这是什么逻辑？你不知道国内多少中小企业主，白手起家，起得比鸡早，睡得比狗晚，吃得比猪差，干得比驴多，历经若干年，才挣得现在的家业。新移民有钱，没抢你的，你有什么看不惯的？

“第二，他们懂得加拿大的官方语言是英文吗？”，中国十几亿人口，绝大部分人英语不好。如果一个20岁的中国人来加5年还不会英文沟通，你大可发感慨。但新移民刚从国内来，一直在国内说中文，刚来不会说英文有什么值得你惊异若此？你问问80年代和90年代初来这里的中国人，他们有几个人会说英语？在加国生的小孩，就算父母天天和他们说中文，还是有些小孩不会说中文，这是语言环境造成的。你在商场看到中国人不会英语无法和老外沟通，你不但不伸出援手，反而鄙视自己的同胞，你让我们对你这样的同胞说什么？

“第三，钱多人傻。”你真以为在国内挣钱很容易？真正靠自己双手挣钱的人会傻？还是你认为只要人家钱多就是傻？国内房价离谱，很多城市房价超过萨省，他们只要在国内卖掉一套房子（还只是apartment)就够买一套这里的house。不卖房子，也有能力付首期。有的人会租房，有的人直接买house，这是别人根据自家经济和情况的选择。每个家庭买房子都是大事，经过慎重考虑才做的决定。那些人没来先买房的人，大多是无奈，移民情势严峻，买房可以加分，移民中介通过卖房抽成，那些人也知道，可是“人为刀俎，我为鱼肉”，不买房，说不定移民中介就把他们的case扔一边不理了，权衡之下，不得不花钱。

“第四，非常节俭”，既然有钱买大house的人，当然不会象你说的“一家人挤在很小的空间”，就算是，也是刚登陆时暂时的居住。“家具也都是破破烂烂捡来的或者什么。”刚登陆，租房住，不方便买家俱，用一些旧家俱有何不可？等买到合意的房后，再买新家俱。有的人确实存款不多，先用着旧家俱。别人用什么家俱也值得楼主耻笑么？

 

[SandyChen]

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只看标题渗透的信息，用不了看正文就知道结果会被群殴。看过正文觉得楼主观点未免幼稚。不过敢言和真实是让人钦佩的。

 

[spralac]

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围观群殴

 

[sk123]

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我觉得没有这样的例子，哪个fund能有这么多钱啊，不可能
sk123大侠来评价下吧，我觉得不大可能~
那些牛x的油公司也没有这么多呀

中型投资公司是融资的，是欠别人的钱。赚了钱收commission和service charge，哪里来的资金啊。
投资公司／投行其实就是个搭桥的，自有资金没准都没有坛子里的某些大爷们多。

 

[加拿大西洋参农场]

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楼主所说的现象确实存在，各位需要客观看待。

中国过去20年来，特别是10年来，造就了一批富翁。这些富翁主要来自于几个群体：

1、当官而有权力的；
2、炒房地产的；
3、从事金融行业的；
4、搞企业的。

时势造英雄，中国过去的这种机会将一去不复返。所以，我们一些富有的同胞们节俭是对的。至于某些人摆阔，那就让他们去吧。总也一天，他们会知道加拿大和中国很不同。有挫折了，就会变聪明。

 

[chris_cc]

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Calgary的滑雪场附近，基本上都是6-7万的房子，对面的一个社区，基本没有低于100万的。这两个社区的房子加起来只怕有regina一半大了。

卡村的滑雪场？COP是吧？COP在山上，旁边是Cougar Ridge，中不溜秋的区，50来万的均价而已。COP对面有社区吗？对面山脚下倒是有一个著名的蓝领区Bowness。离开COP10km，倒是有几个所谓的好区，但绝对没有“没有低于100万”的区。

或许我们生活的不是同一个位面？

 

[bearfamily]

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说来说去这都得怪加拿大政府的眼力好，就专门喜欢这样的同胞们作他们的移民。像我们这样的大学毕业，北京土著，十几年欧美外企工作经历，无数次国外培训，外加出差，几乎没有强烈的语言障碍，每次出差，旅游到国外都决不会给中国人丢脸，努力工作，认真生活的人，人家加拿大政府就是挑不上，从06年到现在就是移不成。NND

 

[livingsky]

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我把我的另外一个评论，写在这里：其实这是我们为什么担心，为什么要让移民们准备好的一个原因：

“看来新移民面临的挑战，包括心理问题，是很严重的。当时我在edmonton的时候，就经历了华人社区最悲情的一节：大刀李残忍杀害了一个年轻人，把他的肉一片片的吃掉。都是对华人社区，特别是爱城华人社区的震撼，那是无法形容的。爱城其实都是我的看法是，到处是工作，就是收入不高，但生存很容易。比其他地方好的太多了。

他来了5年以上了，就是中年移民的面临的挑战，导致家庭矛盾，工作无着，心理压抑。当时觉得他的英文其实还不错的。

华人社区应给避免类似的事件发生。如果没有准备好，最好别移民，否则的话，就要勇敢面临挑战。直面人生。

 

[寂寞梧桐]

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我把我的另外一个评论，写在这里：其实这是我们为什么担心，为什么要让移民们准备好的一个原因：

“看来新移民面临的挑战，包括心理问题，是很严重的。当时我在edmonton的时候，就经历了华人社区最悲情的一节：大刀李残忍杀害了一个年轻人，把他的肉一片片的吃掉。都是对华人社区，特别是爱城华人社区的震撼，那是无法形容的。爱城其实都是我的看法是，到处是工作，就是收入不高，但生存很容易。比其他地方好的太多了。

他来了5年以上了，就是中年移民的面临的挑战，导致家庭矛盾，工作无着，心理压抑。当时觉得他的英文其实还不错的。

华人社区应给避免类似的事件发生。如果没有准备好，最好别移民，否则的话，就要勇敢面临挑战。直面人生。

现在说这些已经没用了，新政要雅思，百分之九十的人都不用想了，，，

 

[saskacura]

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在灰狗上把人杀了那个算是极端的例子了，加拿大司法部门鉴定他就是精神分裂。精神病人在国内发疯杀人的多了去了，不能证明移民是导致他杀人的原因。蒙特利尔去年把中国留学生杀了分尸那个不也是精神病，人家可是土生土长加拿大人。

 

[真管用]

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夏虫不可以语于冰者，笃于时也。

 

[Kyleli]

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中型投资公司是融资的，是欠别人的钱。赚了钱收commission和service charge，哪里来的资金啊。
投资公司／投行其实就是个搭桥的，自有资金没准都没有坛子里的某些大爷们多。

对呀，那些portfolio manager 都是管别人的钱，赚的多才能给自己发的多
hedge fund是不是自己的钱多些？

 

[Montrealstanley]

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不知道有几个能看得清我写什么。看来我的写作水平太高了。不管我写什么，觉得绝大多数人都看不懂。

桃李说的对啊，把自己扔在一个一句话不会说的地方，那滋味不好受。

他另外一句，也是高：如果真有钱，就不会来萨省。换句话就是，既然都不富裕（至少不是大富大贵），那么就别装大傻。难道你来了连办个水电都不会，你期待能找到好工作？难道真的不懂这些道理吗？我竟然碰到一个从美国来的华人，也得需要人帮忙办水电。办一次水电付200， 意味着今后要昏天黑地的打3天工来赚回来。何必不用3天的时间，自己办办试试。

难道你不知道买了房子要付利息吗？既然还没有到一把现金买房子的地步，那么，我告诉你们，新移民三年之内，尤其是语言不好的，基本不可能找到专业的或者好的工作，要还房贷，就不要抱怨昏天黑地的打工。像论坛中最近的抱怨那样。

租房子吧，一些老移民，专吃新移民，别人这个论坛的广告，三间房子，和别人共用厨房卫生间，要1500， 其实这个价可以租到一栋楼房。可惜这些新移民不懂英文，只好任人宰割。

我写这个帖子不是月经贴，我从来是信手而写。有不开心的事才来看贴，看到人家的抱怨和广告，然后有感而写。

难道我来加拿大赚钱错了吗？你要认为我来的时候是个穷光蛋，那你就高估了自己。10年前中国的经济已经非常好了。我们这些从珠江三角洲来的移民，至少我们一批一起考雅思的那些人，还没有那么难，或者说至少没有你想的那么难。绝大多数都是有购房能力的。我是最差的的，但至少没有那么昏天黑地的工作，不工作就没饭吃的那种压力，还不大。。

为了防止别人误解，我用最明白无误的语言，表达的我看法：新来的这些移民，我觉得前景堪忧。这是我最真实的思想。希望准备来的人真正的做好功课，如果是为了孩子，孩子可以选择留学，自己真的有必要来吗？如果是，一定要做好准备。否则就是无穷无尽的烦恼。加拿大不能给你真正的所谓的平静的生活。

要想移民,还是需要真的三思;就算国外是天堂,也不一定适合每个人.关键还是自己需要什么.

 

[sk123]

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对呀，那些portfolio manager 都是管别人的钱，赚的多才能给自己发的多
hedge fund是不是自己的钱多些？

Hedge funds也要看规模，中型的hedge funds有时是环环相扣的，就想串联电路，+-+-+-+-，在链条中间的，自有资金量也不会太大。
大型的hedge funds就难说了，有时为了高回报，大量注入资金也是有可能的，但是一般都是短期的，但是资金也是一点为单位的，没办法像天朝外汇储备那样形成“面攻击“。

 

[sk123]

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转个撸主谈英文的。貌似自己说自己水平也一般，难道是谦虚？
再就是关于撸主ESL的说法，ESL的全称是什么，撸主仔细想过吗？English as Second Language。人家本地学校从小学学的高中的英语等于咱们国内的语文，跟ESL一点关系也没有，评级也不是按照年级水平的。还7级15级的，ESL一共只有5级到6级好吗？人家一点语言基础的，半玩半学，2年到3级怎么了？我觉得很正常。撸主整天瞧不起新移民，殊不知自己对事情也是一知半解，妄加揣测，理解的少，意淫的多。

英文学习的几点心得

像我这样在国内英文极差的不多，到了高中才真正开始学英文的不多。到了加拿大，老当益壮，奋起直追，英文总算学的马马虎虎的，也不多。所以，我的几点学习英文的心得，我要说是货真价实的真知灼见，只怕你不同意都不行。下面就说说吧：

1. 刚到加拿大，应全力以赴提高听说。

如果你问问新移民，异口同声，说刚来加拿大的时候最需要的就是解决这个听力和口语，因为要生活，要工作，听不懂，开不了口，那是大问题。

其实听力和口语是最容易学的，也是唯一的一个在加拿大生活久了（只要你不是只在华人圈子混），一定会自然而然的就能提高的东西。这点非常的美好。

我见过很多越南难民，70年代越南排华的时候，辗转来了北美那是8，90年代的事了，来的时候基本一点英文不会。20年后，我见到他们的时候，英文说得好地道，虽然口音有点重，表达好怪异，但是老外很理解，交流很顺畅。相反，对我这个自认为语法还不错的家伙，反倒是让老外一头雾水，弄不清南北，令我好生失望。所以，语言环境还是有点用的，尤其是对口语和听力来讲。当然，这不是说我们就不需要花功夫了，英文的口语和听力就算能不学自会，但20年，你等得起吗？所以，还是要学的，还是要高效率的学的。

2 英语学习没有捷径，其实说白了就是一个时间的积累。语言学习上没有天才。有人说某某某很有语言天赋，追根究底就是要么开始学习英语的时候比较年轻，要么下了大功夫，其他的都是扯谈。

认识很多移民，对他们学习英文的热情和方法，深表怀疑。那些没来加拿大的就不说了。一个个都是自信满满，国内一个什么英语6级，就觉得英文好的不得了了。那些没来加拿大的人，不知情也就罢了；但那些来了这里很久了的人，还那么自信，就很让人怀疑。

我认识一些人， 都来了三年多了，还在linc和esl 3,4 级混，真不明白是怎么混的。既然你打算出国，似乎一年半载拿到签证的不多， 有的5,6年甚至十来年才办过来，来的时候英文太差真说不过去。来了两三年后还在3,4级混，更让人不解。有的排队上linc就等了一年左右。

最近发现中国的移民，尤其是萨省的移民，年龄有偏大的趋势，一般都在35-45岁这个区间。对于这个群体，一个现实的问题就是，人生还有多少个2，3年？更难听一点的说，人生又有多少个6个月？所以，我基本认为，如果你来了3年了，英文没有基本解决，那是不能原谅的。如果来了3年了，英文还低于6级，我奉劝你正视自己的处境，找份工打算了。先养活自己和家人，再图发展吧。

3.正视自己的语言水平，要知道我们真的很差。

英语要多好才叫好？要几级才算过关？6级不够？那么八级如何？有人问我这个问题。我的回答是，要15级才算马马虎虎。

15级？从来没听说过。那我来告诉你吧。加拿大esl的英文分级，是相当准确的。这个级别，基本对应于学校的学生的语言水平，一级就是小学一年级水平，7级就是初中一年级的语言水平。12级就是高中毕业水平。请问，一个高中毕业生，在中国算是什么水平？

不要觉得我无聊。你有专业？没错，请问你作为一个工程师，看中国高中毕业生的写作水平，是个什么感觉？我和你说吧，那是远远地不够。上过大学的人，不光专业进步了，语言水平也在潜移默化中提高了多。

在加拿大也不例外，一个受过2-3年大专教育的人的语言水平，才算真正的上个层次，才能走入真正的白领阶层。所以我说英语要15级才够，并不是空口无凭的说笑。

很多中国的移民看不起印度人，这个很正常。文化的差异往往带来彼此的相互歧视。但是，很多中国移民说印度人英文差，就说不过去了。印度人的英文比我们好，好的多，好的不是一星半点儿。不信？你看老外和他们交流，很流畅；和我们交流，很费劲。这就说明了问题。

英文的标准，不是我们定的。是native speaker定的。所以你觉得印度人的英文差，那是你的观点，不是加拿大人的看法。可惜的是，你的观点不是标准，所以你的看法没有任何意义。

衡量英文的好坏，第一要看写作，第二要看口语。写作的问题我会专门谈及。这里先说说口语吧。

口语不外乎3个因素：发音，口音，和表达。

发音就是把每个音发准。印度人基本能做到。而我们的发音则五花八门，让老外丈二和尚摸不到头脑。这点我们确实不如人意。我自己尤为严重。至今都令我寝食难安。

口音是个系统性的偏差。我的很多加拿大朋友，听不懂英国英语；美国的北方佬听不懂南方口音。难道他们说的不是英文？这是口音使然。 印度人的问题实际上是口音，因此，只要别人稍加熟悉，就能接受。

表达才是真功夫。你用词不当，东一个单词，西一个发音，自认为表达清楚了，实际上对方根本猜不到你要说什么。中国人在这个方面的问题很严重，而印度人基本没有（我这里说的印度人，是指受过高等教育的印度人）。

所以，这3大因素中，中国人都有问题，而且问题很严重。结论也就很明显，我们的英文真的很差，差的不能再差了。

 

[川菜厨子]

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说来说去这都得怪加拿大政府的眼力好，就专门喜欢这样的同胞们作他们的移民。像我们这样的大学毕业，北京土著，十几年欧美外企工作经历，无数次国外培训，外加出差，几乎没有强烈的语言障碍，每次出差，旅游到国外都决不会给中国人丢脸，努力工作，认真生活的人，人家加拿大政府就是挑不上，从06年到现在就是移不成。NND

“北京土著”移民的时候是不给加分的。你得这样想，这样好的条件可能是加拿大觉得配不上你。

 

[EXP]

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想起不久前看到一个笑话，在楼主身上套一下刚刚好。
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一个母牛正在悠闲地吃草， 一个公牛从远处跑过来， 边跑边说：“ 快跑， 快跑，LIVINGSKY来了

母牛一听拔腿就跟公牛一起跑起来。 跑着跑着， 母牛说：“ 不对呀， 我跑就行了， 你跑什么呀， 他又不抓你？”

公牛说：“你不知道， 他不但喜欢吹牛B， 最近又喜欢上了扯蛋。 ”

楼主真能掰，一个私营的加拿大投资公司的钱还比中国的外汇储备多，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，当论坛里大家对钱没概念啊？

 

[wisezmz]

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想当年，淫家可是“复旦大学遗传学研究生的背景，和中科院重点实验室主任的高足，想去哈佛留学都可以”。这意味着什么？这意味着在国内的话，楼主可是至少半个“专家”啊！“专家”都喜欢干啥事？你们懂的……

想起不久前看到一个笑话，在楼主身上套一下刚刚好。
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一个母牛正在悠闲地吃草， 一个公牛从远处跑过来， 边跑边说：“ 快跑， 快跑，LIVINGSKY来了

母牛一听拔腿就跟公牛一起跑起来。 跑着跑着， 母牛说：“ 不对呀， 我跑就行了， 你跑什么呀， 他又不抓你？”

公牛说：“你不知道， 他不但喜欢吹牛B， 最近又喜欢上了扯蛋。 ”

 

[livingsky]

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想当年，淫家可是“复旦大学遗传学研究生的背景，和中科院重点实验室主任的高足，想去哈佛留学都可以”。这意味着什么？这意味着在国内的话，楼主可是至少半个“专家”啊！“专家”都喜欢干啥事？你们懂的……

这就是人与人的不同。你办移民好像很难，可是我办的时候连面试都没有，就直接拿到了visa。我申请了，就忘了，我拿到通知要考雅思，就去了，两个7，两个6，就这样。难吗？太容易。

在国内没混几年，就凭自己的背景，一直是经理，从工作第一天就是经理级的。大项目经理。在广州，2年的收入按当时的价格，可以买一天两室一厅。来了后，上了你们这些移民三代之内都梦想去也不一定去的了的地方，毕业后就进了行业最强的跨国企业，然后是SK123的下一个目标，加拿大的国企。

有人说你有本事你办个新移民服务。不是我没能力，我甚至可以搞定资金支持，而是没时间，也没兴趣。我能不能帮你们找工作，当然能。不是什么难事，15-25每小时的工作，我可以帮你们介绍。但是我不会做。一个连基本生存能力都没有的人，去了老外的工作场所，我怕你们出事故。另外，新移民一个个牛的，除了骂人讽刺人外，还需要帮助？帮帮我吧，我才需要帮助。

有人说，牵头办个萨省的行业协会吧。这样我们轮流当主席。是啊，这个对我更有吸引了，一个省级行业协会的创办者之一和前主席，对今后的事业有帮助，我的材料准备了一半，决定不搞了。因为我必须学会夹着尾巴做人。我背景决定了我无与伦比的自负和骄傲，不懂得低调。一个第一代移民走到今天，才发现加拿大职场处处是陷阱。亏吃多了，暗箭受多了。明白了加拿大不好混。不是人间天堂。中国有的这里都有，中国没有的这里还有。要学的太多。我最火爆的时候是在论坛，因为有时候我来这里就是发泄一下心情。工作中的不顺，我和谁说？谁能帮我？我是凡人。骄傲的凡人而已。

我更关心自己，对新移民一点兴趣没有。有时候说点什么，你爱听，那是金玉良言，是我这样十来年的经验，和站在一个更高的角度的总结。你理解了一定收益。不爱听，就当我吹牛。对你没什么损失，对吗？

不是我比人强，是我努力。在加拿大最强大的大学和世界上排名前十的学院学习后，知道加拿大白人中绝顶聪明的人比我聪明的多，强大的多。所以一刻也不能停留。

别说你们办个移民都这么难，别说我骄傲，我三年拿到加拿大最强大大学的本科学位和研究生学位，这点就是你们做梦都不敢做的。不信你三年拿个大专我看看。我曾经被那个名校的最严肃的教授称为“我见过的最聪明的学生”。其实，不是，我知道不是。我的那些白人朋友才聪明。我是因为国内的背景强大，收到的训练标准高，理解的快一点而已。

这里是个新移民的论坛，其实我真的就不应该来。确实是无聊了。我这么多年的经验，还有一个我从来没有说过的：就是越远离华人社区，我的进步越大。越靠近华人社区，我的进步越缓慢。