夏俊峰案

[果果guoguo]

回复: 夏俊峰案

你这个理论比较新奇。

你想说我弄混了故意和蓄意而已。
刀在口袋是要切肠用的，没有说是殴打后才装的；案犯后，两位城管没有立刻死亡，夏俊峰选择的是逃离；对于重伤那位，他没有继续。
我倒愿意听你讲讲什么是故意，好补补我的语文。

 

[小和尚]

回复: 夏俊峰案

你想说我弄混了故意和蓄意而已。
刀在口袋是要切肠用的，没有说是殴打后才装的；案犯后，两位城管没有立刻死亡，夏俊峰选择的是逃离；对于重伤那位，他没有继续。
我倒愿意听你讲讲什么是故意，好补补我的语文。

杀了两个半都是不小心。

 

[果果guoguo]

回复: 夏俊峰案

看了"果果guoguo"转发的"滕彪辩护词"，真是触目惊心。怎么能这么野蛮。难过。

判他死刑太过了。

民众对判决的不满不是无缘无故，对夏的同情也不是毫无道理的。

 

[果果guoguo]

回复: 夏俊峰案

杀了两个半都是不小心。

似乎，没人用不小心一词。
如果选用辩护词刺伤伤口分析，他的体位决定了他行刺的部位。伤口集中在上半身，心肺所在，这是他的悲哀之处。他们都站立就不会是这种结果。
活着的半个作证：不是殴打，在笔录，遭到偷袭。凤凰网的专题提到没有当时笔录证明，而且警局的原始笔录审判中没采用。

 

[Couve]

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国内的执法环境真是令人伤心。设立城管本来也是好心，想把城市管理得有条理些。可是遇到违规行为的处理方式太让人大跌眼镜了。在这里遇到类似问题，双方根本用不着大动肝火。一张处罚通知书，该申诉申诉，该交罚款交罚款，该吊销执照吊销执照。如果不交罚款或无照经营，更严重的处罚在后头。如果始终拒不执行，就会被强制执行。如果抵抗强制执行， 就会由有权的部门(警察等)升级用武力。所有过程有理、有据，公平公正，执法者不意气用事，被处罚者心服口服。政府弄得跟老百姓打群架，有失绅士风度。国内太乱套了，不过这也不是谁能马上扭转得过来的。

村姑太理想化了。国人如果有通过制度，妥协解决问题的传统和胸襟，辛亥革命，国共内战，文革就不会发生了。所以刘晓波才会有300年殖民地论，香港就是现成的例子。

 

[funnypips]

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杀了两个半都是不小心。

这个回帖不给力，杀两个半完全有可能是不小心，因为一个倒下，还有好几个围着打，又一个倒下，还有好几个围着打，又倒下半个，城管一看不好，扯呼。

打回重写。

 

[小和尚]

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某人拿刀杀一房间的人都是不小心，你如果愿意这样采信是你个人的事。

 

[funnypips]

回复: 夏俊峰案

某人拿刀杀一房间的人都是不小心，你如果愿意这样采信是你个人的事。

月黑风高，一不小心，摸错门号，拿刀杀了一房间的人。

这事情可以这么推论吗：

因为城市条例没有给小贩摆摊的权利，小贩摆摊被城管执例，城管两死一伤，小贩最终执行死刑。

那么事情怎样才能变好呢？
-----小贩怎样才能争取到摆摊的权利呢？
-----城管执例怎样能提高水平呢？
俺的感觉，就长久来说，限制当权者的权利有助于提高小贩和城管两方面的安全。

实际情况会怎么发展呢，小贩的儿子长大以后就知道了。

（另外，一直都不太明白，城管这个岗位怎么就被设立出来了呢，是为了增加就业，填补警察和社工之间的空白，加强底层互掐，还是就是个利益集团而已、、、）

 

[恶魔一世]

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国内有些小贩也不是什么好鸟，有些挺厉害的。

 

[shi-ma-he]

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其实记得有个基本量刑的原则，是蓄谋杀人还是临时起意，这一般是死刑和死缓的界线，然后看是攻击者还是防卫者杀人，这是重刑和轻刑的界线，然后看武器类型，是自带的还是捡到的，这是个调节尺度，再则就是当事双方的身份背景及社会影响，做一定倾斜，最后结合民事赔偿定刑定案。这个夏某多个迹象显示罪有，社会影响恶劣，但因为有一系列触发因素，判死刑似乎过重了，但民事赔偿应该是很高额。

 

[Johnny1008]

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哦，好。换个比喻，如果我在这里做生意偷漏税，被税局拉了黑名单重点照顾，算不算从此被断了生路？我要不要去税局砍死几个税吏

还真的找到了一个！！



一个青年，在世道黑暗，盗匪横行的年代，做点小生意糊口，

却被披着税警制服，实则为虎作伥、匪气十足的地痞肆意欺凌，

于是一怒之下，怀揣双刀，潜入税局，大开杀戒，手刃数人

…………………………………………








这个就是广为流传的革命经典——贺龙两把菜刀闹革命的故事！

 

[yaoyue]

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另外，一直都不太明白，城管这个岗位怎么就被设立出来了呢，是为了增加就业，填补警察和社工之间的空白，加强底层互掐，还是就是个利益集团而已

客观上经济发展以后的城市发展太快，在原有的行政、执法系统里的组织系统对城市的变化缺少协作执行的条件，以前是公安、市容、工商、街道多管并行，互为掣肘，所以效果很差，一些地方上出台城市管理条例，需要一种综合治理的队伍专门应对城市问题，所以诞生了“城管”，很多人说城管没有执法权限，也是从这个没有法定编制角度来说的，什么都管，却仅仅是依照一个城市管理条例组织起来的队伍，在行动起来的时候不是执法而是执行一种地方条例，所以让人觉得城管既没有其他执法部门的威严，却管的面比谁都宽，执行的内容多是取缔、驱赶、强令纠正之类的事情，属于很容易激发对抗的官民接触点。

交警执行交通法，民警执行户籍法、治安管理法，所以警察的执法天然具有合法性，城管属于新生事物，归口单位都是地方，仅仅执行城市管理条例，以后要慢慢确立组织编制才能延续。

 

[清明上河图]

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客观上经济发展以后的城市发展太快，在原有的行政、执法系统里的组织系统对城市的变化缺少协作执行的条件，以前是公安、市容、工商、街道多管并行，互为掣肘，所以效果很差，一些地方上出台城市管理条例，需要一种综合治理的队伍专门应对城市问题，所以诞生了“城管”，很多人说城管没有执法权限，也是从这个没有法定编制角度来说的，什么都管，却仅仅是依照一个城市管理条例组织起来的队伍，在行动起来的时候不是执法而是执行一种地方条例，所以让人觉得城管既没有其他执法部门的威严，却管的面比谁都宽，执行的内容多是取缔、驱赶、强令纠正之类的事情，属于很容易激发对抗的官民接触点。

交警执行交通法，民警执行户籍法、治安管理法，所以警察的执法天然具有合法性，城管属于新生事物，归口单位都是地方，仅仅执行城市管理条例，以后要慢慢确立组织编制才能延续。

13亿人， 管理起来有难度， 乱是肯定的。

加拿大不到3千万人，管理起来容易些， 大多数人都被管理的规规矩矩夹着尾巴做人， 因为稍有不慎就可能麻烦上身。

 

[sabre]

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13亿人， 管理起来有难度， 乱是肯定的。

加拿大不到3千万人，管理起来容易些， 大多数人都被管理的规规矩矩夹着尾巴做人， 因为稍有不慎就可能麻烦上身。

主要是节奏不同, 中国的城市化速度, 比加拿大的, 快很多.

人, 需要点时间去适应剧烈的变化, 培养习惯建立规则, 都需要时间, 假以时日, 人口绝对不是问题, 运行顺畅的, 都是各司其责, 自管为主的.

 

[清明上河图]

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主要是节奏不同, 中国的城市化速度, 比加拿大的, 快很多.

人, 需要点时间去适应剧烈的变化, 培养习惯建立规则, 都需要时间, 假以时日, 人口绝对不是问题, 运行顺畅的, 都是各司其责, 自管为主的.

说的不错。

中国大陆几乎是从落后野蛮状态一脚跨入现代文明， 物质文明相对容易跟上， 有钱就能建高楼大厦，而且能建成世界一流， 超过老牌的英美等国。 但是人的素质不是短期内那么容易跟上的，十年树木百年树人， 没有象西方那样经过几百年的法制管理与宗教教化， 很难跟上物质建设的步伐。加之历史遗留问题也使得内外矛盾冲突众多。要建成富裕美丽文明祥和的乐土， 尚需时日。

 

[sabre]

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说的不错。

中国大陆几乎是从落后野蛮状态一脚跨入现代文明， 物质文明相对容易跟上， 有钱就能建高楼大厦，而且能建成世界一流， 超过老牌的英美等国。 但是人的素质不是短期内那么容易跟上的，十年树木百年树人， 没有象西方那样经过几百年的法制管理与宗教教化， 很难跟上物质建设的步伐。加之历史遗留问题也使得内外矛盾冲突众多。要建成富裕美丽文明祥和的乐土， 尚需时日。

我倾向说从古代文明到现代文明,
尽管宋江闯王, 中国人还是有讲规矩的传统,
规矩变化了, 要适应适应,
但是, 有讲规矩这个好传统, 前途自然光明.

 

[阿吾]

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一个苦毒的弱者用暴力的方式，表达了骄横强者的反抗。

不清楚那天城管是否殴打人，但我知道那把刀宣泄着积累了很久的仇恨和忍辱负重。

对强者，对权利，宣泄着我不是一个可以随意侮辱和损害的人的冲动。

一个受害者同时又是一个加害者，一个剥夺了别人的生命同时又是最终被"法律“剥夺生命的人。

以暴抗暴的故事在现实中不断的上映，我们心中的仇恨和苦毒,如何才能放下.

美海军司令部枪击案造成13人死亡 2名枪手仍在逃

为了美好的活着，让我们内心的苦毒和仇恨都渐渐的死去吧。

 

[sabre]

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为了美好的活着，让我们内心的苦毒和仇恨都渐渐的死去吧。

make love, make money, not war.

 

[tony127]

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13亿人， 管理起来有难度， 乱是肯定的。

加拿大不到3千万人，管理起来容易些， 大多数人都被管理的规规矩矩夹着尾巴做人， 因为稍有不慎就可能麻烦上身。

你怎么一说话就暴露智商呢，难道加拿大的管理层都是这个水平？
要不要我给你找点数据你看看？

 

[huamulan]

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愿夏俊峰好汉天堂里安息,那里没有暴力,没有流氓,没有独裁,没有警匪一家的黑社会...