预测中国的未来

[鱼我所欲也]

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太同意了

但是这样会不会太折腾？

 

[东枫楼]

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很现实的问题。

高中或者高中以后出来，学成后基本能东西兼顾。年龄太小的出来，将来基本难回去适应并抓住国内的机遇。

我不喜欢太西化，被骗的入了什么教就更伤心了，所以太小来好像也没太大必要

 

[鱼我所欲也]

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我不喜欢太西化，被骗的入了什么教就更伤心了，所以太小来好像也没太大必要

我也这样认为。入不入教倒是自愿的事，但不入教，似乎难在文化心理上被认同，本质上还是隔了一层；而且正如你说的意思，中国文代有其独特魅力之处；至于西方文化精华，能交流、欣赏，学习、借鉴即可，因此我也不喜欢太西化。

我认为孩子最好高中毕业业之后过来留学或交流为好，这在未来都不是困难的事，无论主观客观，中国都不可能再走闭关锁国的路。

认识了解不少爸爸妈妈，都是因为孩子不愿回国（这里暂且不提这些孩子在这边学成与否），只好陪住在加国，非常无奈。

 

[yaoyue]

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我不说话， 只听这个西人马丁讲话。想拍砖的， 请拍他，别拍我。

btw, 这段视频是2年前的。 2年后的现在的中国， 更今非昔比了。

80年代开始西方研究中国就成为一种新的学术方向，毕竟这么大的国家转身搞体制性的变革是一定会对世界产生重大影响的，都希望能看清中国的变化脉络来寻找其中的机会。

 

[鱼我所欲也]

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80年代开始西方研究中国就成为一种新的学术方向，毕竟这么大的国家转身搞体制性的变革是一定会对世界产生重大影响的，都希望能看清中国的变化脉络来寻找其中的机会。

西方中心观向东方的转移。在中国发现历史。

 

[清明上河图]

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200年前拿破仑对中国的预言

拿破仑说，狮子睡着了，苍蝇都敢落到它的脸上叫几声；中国一旦被惊醒，世界会为之震动。

1793年（清乾隆五十八年)，英国国王派遣马戛尔尼带着使团访问中国，急欲打开中国的贸易门户。但是他们的通商要求遭到中国乾隆皇帝的拒绝。

1816年（清嘉庆十一年）2月8日，英国国王再次派阿美士德率使团来华商谈贸易问题。使团团长阿美士德是英国著名的外交家，他曾担任印度总督，所带的使团成员不仅汉语水平挺高，而且大多是东印度公司的成员。1816年7月28日，阿美士德一行抵达天津口外。此时嘉庆皇帝对英使访华的意图有所了解，他直截了当地要求地方官员“勿事铺张”，“如要求开通商口岸，严辞驳斥，筵宴遣回，不使其入京”。

1817年，不受欢迎的阿美士德踏上归路。他准备回国后向议会和英王上书，用武力敲开中国对外通商的大门。

就在阿美士德访问中国前后，欧洲大陆发生了重大事件。不可一世的法国皇帝拿破仑一世在1814年被欧洲反法联军击败后，东山再起，于1815年组织30万大军向欧洲反法联军发动进攻，结果在滑铁卢遭到惨败。6月22日，拿破仑被迫退位，不久被英国军队押送到遥远的大西洋的圣赫勒拿岛监禁起来。在他被监禁的第三个年头，阿美士德垂头丧气地从中国返回。在回国途中，他正好经过圣赫勒拿岛。当阿美士德听说这里正关押着名震世界的拿破仑一世时，很想见一见他，听听这位传奇人物对中国问题的看法。在征得小岛总督同意后，阿美士德见到了这位昔日的皇帝。阿美士德讲了自己在中国的经历，认为只有通过战争敲开中国的大门，才能使中国专制统治者明白打开国门对双方都有好处的道理。当时，拿破仑对英国的做法充满了蔑视，他对于英国用战争解决问题的提法发表评论说：“要同这个幅员广大、物产丰富的帝国作战是世上最大的蠢事。”他接着说：“开始你们可能会成功，你们会夺取他们的船只，破坏他们的军事和商业设施，但你们也会让他们明白他们自己的力量。他们会思考；他们会建造船只，用火炮把自己装备起来。他们会把炮手从法国、美国甚至伦敦请来，建造一支舰队，把你们打败。”阿美士德反驳说：“中国在表面强大的背后是泥足巨人，很软弱。”但拿破仑认为，中国并不软弱，它只不过是一只睡眠中的狮子。“以今天看来，狮子睡着了连苍蝇都敢落到它的脸上叫几声。”拿破仑接着说：“中国一旦被惊醒，世界会为之震动。”这句话出自拿破仑之口后，产生了极强的轰动效应，“一只睡着的狮子———中国”迅速传遍了欧洲和世界。

 

[yaoyue]

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西方中心观向东方的转移。在中国发现历史。

因为前面几百年各个强国的发展脉络是以西方文化主导的来推进的，中国开始发展的时候，大家都意识到了中国可能是个例外，不太可能还是西方文化覆盖的模式，所以其中的新鲜感和未知数就更多了一些。

 

[清明上河图]

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http://v.youku.com/v_show/id_XNTY3MjAwOTky.html

 

[鱼我所欲也]

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200年前拿破仑对中国的预言

拿破仑说，狮子睡着了，苍蝇都敢落到它的脸上叫几声；中国一旦被惊醒，世界会为之震动。

1793年（清乾隆五十八年)，英国国王派遣马戛尔尼带着使团访问中国，急欲打开中国的贸易门户。但是他们的通商要求遭到中国乾隆皇帝的拒绝。

1816年（清嘉庆十一年）2月8日，英国国王再次派阿美士德率使团来华商谈贸易问题。使团团长阿美士德是英国著名的外交家，他曾担任印度总督，所带的使团成员不仅汉语水平挺高，而且大多是东印度公司的成员。1816年7月28日，阿美士德一行抵达天津口外。此时嘉庆皇帝对英使访华的意图有所了解，他直截了当地要求地方官员“勿事铺张”，“如要求开通商口岸，严辞驳斥，筵宴遣回，不使其入京”。

1817年，不受欢迎的阿美士德踏上归路。他准备回国后向议会和英王上书，用武力敲开中国对外通商的大门。

就在阿美士德访问中国前后，欧洲大陆发生了重大事件。不可一世的法国皇帝拿破仑一世在1814年被欧洲反法联军击败后，东山再起，于1815年组织30万大军向欧洲反法联军发动进攻，结果在滑铁卢遭到惨败。6月22日，拿破仑被迫退位，不久被英国军队押送到遥远的大西洋的圣赫勒拿岛监禁起来。在他被监禁的第三个年头，阿美士德垂头丧气地从中国返回。在回国途中，他正好经过圣赫勒拿岛。当阿美士德听说这里正关押着名震世界的拿破仑一世时，很想见一见他，听听这位传奇人物对中国问题的看法。在征得小岛总督同意后，阿美士德见到了这位昔日的皇帝。阿美士德讲了自己在中国的经历，认为只有通过战争敲开中国的大门，才能使中国专制统治者明白打开国门对双方都有好处的道理。当时，拿破仑对英国的做法充满了蔑视，他对于英国用战争解决问题的提法发表评论说：“要同这个幅员广大、物产丰富的帝国作战是世上最大的蠢事。”他接着说：“开始你们可能会成功，你们会夺取他们的船只，破坏他们的军事和商业设施，但你们也会让他们明白他们自己的力量。他们会思考；他们会建造船只，用火炮把自己装备起来。他们会把炮手从法国、美国甚至伦敦请来，建造一支舰队，把你们打败。”阿美士德反驳说：“中国在表面强大的背后是泥足巨人，很软弱。”但拿破仑认为，中国并不软弱，它只不过是一只睡眠中的狮子。“以今天看来，狮子睡着了连苍蝇都敢落到它的脸上叫几声。”拿破仑接着说：“中国一旦被惊醒，世界会为之震动。”这句话出自拿破仑之口后，产生了极强的轰动效应，“一只睡着的狮子———中国”迅速传遍了欧洲和世界。

马戛尔尼和阿美士德直接导火索是不肯依中国礼数跪拜皇帝，他们认为只跪教皇，不跪异国君主。而在天朝看来，对方只是归化的＂远人＂，不跪拜当然不能接受，这就是＂礼仪之争＂，的确令人遗憾。但当时中国的确对西人财货不感兴趣。现在很多粪粪骂中国政府愚味，其实挺可笑。中国当时和西方本来就不是一个时代。


想当年西儒利氏入华，着明朝服饰，学汉人语言礼数，就任朝廷授职，表现了多么宽广的胸襟与眼界，正由此，上帝福音才在中国广泛传布。

和利氏相比，后来的资本主义精神的确过分自大了。

 

[Nebula.Trek]

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中国如果真的超越美国，必然全球抢夺人才。

如果一切还是靠关系和潜规则，是不会发达的。

另外，中国照这样发展，大气污染会如何呢?

最后，中国发展，最得利的是海外华人，而不是国内华人。

 

[Nebula.Trek]

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马戛尔尼和阿美士德直接导火索是不肯依中国礼数跪拜皇帝，他们认为只跪教皇，不跪异国君主。而在天朝看来，对方只是归化的＂远人＂，不跪拜当然不能接受，这就是＂礼仪之争＂，的确令人遗憾。但当时中国的确对西人财货不感兴趣。现在很多粪粪骂中国政府愚味，其实挺可笑。中国当时和西方本来就不是一个时代。


想当年西儒利氏入华，着明朝服饰，学汉人语言礼数，就任朝廷授职，表现了多么宽广的胸襟与眼界，正由此，上帝福音才在中国广泛传布。

和利氏相比，后来的资本主义精神的确过分自大了。

西方和日本是当时认为清朝不属于汉文化。
看过西方记录，当时清朝居然对英国使团说，汉语不好，不要学，满族语言好，是高等语言。云云

 

[清明上河图]

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墨尔本大学--《当中国统治世界》讨论会

http://www.youtube.com/watch?v=3G1EyvRZmOs

 

[火山]

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谢谢清明上河图的帖子。

 

[清明上河图]

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为什么中国崛起， 美国衰落？

http://www.youtube.com/watch?v=4dCUw9rT-bI

 

[Nebula.Trek]

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为什么中国崛起， 美国衰落？

http://www.youtube.com/watch?v=4dCUw9rT-bI

世界最后必然达到均富，人多力量大。

中国有一天也会被人口更多的印度超越。

日本俄国没有未来。

 

[清明上河图]

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世界最后必然达到均富，人多力量大。

中国有一天也会被人口更多的印度超越。

日本俄国没有未来。

中国实际人口16亿， 16亿小宇宙爆发力确实不一般。

印度人口比中国多？

 

[yaoyue]

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马戛尔尼和阿美士德直接导火索是不肯依中国礼数跪拜皇帝，他们认为只跪教皇，不跪异国君主。而在天朝看来，对方只是归化的＂远人＂，不跪拜当然不能接受，这就是＂礼仪之争＂，的确令人遗憾。但当时中国的确对西人财货不感兴趣。现在很多粪粪骂中国政府愚味，其实挺可笑。中国当时和西方本来就不是一个时代。


想当年西儒利氏入华，着明朝服饰，学汉人语言礼数，就任朝廷授职，表现了多么宽广的胸襟与眼界，正由此，上帝福音才在中国广泛传布。

和利氏相比，后来的资本主义精神的确过分自大了。

利玛窦在中国的文献中有记载，好像马可波罗因为在中国的文献中没有明确的提及，难道马可波罗只是个传说？

 

[鱼我所欲也]

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[quo1te=Nebula.Trek;9489666]西方和日本是当时认为清朝不属于汉文化。
看过西方记录，当时清朝居然对英国使团说，汉语不好，不要学，满族语言好，是高等语言。云云[/quote]

据我所知，＂西方＂并没有把满清与汉文化隔离为二。倒是称清朝为＂可汗＂。
日本视满清为异族入主中原，有它们自身的历史原因及目的。明朝灭亡后，晚明小朝廷曾请日本出＂义师＂，期望日本能帮助朱明驱逐女真人。但因日本国内变故而无果。而清朝定鼎之后，与日本成对等关系，主流已经不存在这个问题。


满人在文化上箝制汉文化。只是出于政策与文化心理需要。实际并非如此，否则乾隆也不会成为中国历史上最多产的汉语诗人。

 

[鱼我所欲也]

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利玛窦在中国的文献中有记载，好像马可波罗因为在中国的文献中没有明确的提及，难道马可波罗只是个传说？

有虚饰但真有其人。

 

[Nebula.Trek]

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中国实际人口16亿， 16亿小宇宙爆发力确实不一般。

印度人口比中国多？

中国老人比印度多。
印度年轻人多，你想吧。