温哥华“唱红颂毛事件”社区讨论会 诚邀新老移民参加

[Johnny1008]

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蒋家后代把台湾省带入了民主社会说明南京政府时候就是民主社会了？据说在台湾走向民主的过程中李登辉的贡献更大。为什么放弃日本战争赔款你怎么不问蒋介石？

你还是先问问毛泽东吧！



“日本皇军过去占领了大半个中国，因此中国人民接受了教育。如果没有日本的侵略，我们现在还在山里，就不能到北京看京剧了。正是因为日本皇军占领了大半个中国，让我们建立了许多抗日根据地，为以后的解放战争创造了胜利的条件。日本垄断资本和军阀给我们做了件‘好事’，如果需要感谢的话，我倒想感谢日本皇军侵略中国。”

——1961年1月24日，毛泽东会见日本社会党议员黑田寿男等人时谈话，摘自《毛泽东外交文选》

还可以顺便问问钓鱼岛是怎么让《人民日报》给算成了“冲绳人民”的“尖阁诸岛”的！

 

[遥月]

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johnny1008没见过黑市， 专业词汇叫投机倒把， 一斤全国粮票七几年的价值大概是三毛钱。

蛋票不够吃，我爹就拿粮票找老乡换鸡蛋，我爹说60-80年代初，全家什么也没置办，全都扔在吃上面了，一个礼拜两只鸡，礼拜天楼下一吆喝，我爹就下楼买田鸡、鳝鱼、鸭子...整个生活区，老乡知道只有几家吃这些东西，固定到这些人家的楼下叫卖。那些年，真的没亏了嘴巴。结果我九岁就学会了宰鸡、做全鸡宴...

 

[pavo]

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你还是先问问毛泽东吧！



“日本皇军过去占领了大半个中国，因此中国人民接受了教育。如果没有日本的侵略，我们现在还在山里，就不能到北京看京剧了。正是因为日本皇军占领了大半个中国，让我们建立了许多抗日根据地，为以后的解放战争创造了胜利的条件。日本垄断资本和军阀给我们做了件‘好事’，如果需要感谢的话，我倒想感谢日本皇军侵略中国。”

——1961年1月24日，毛泽东会见日本社会党议员黑田寿男等人时谈话，摘自《毛泽东外交文选》

还可以顺便问问钓鱼岛是怎么让《人民日报》给算成了“冲绳人民”的“尖阁诸岛”的！

毛泽东还感谢过蒋介石呢，还感谢过赫鲁晓夫呢，还说应该给赫鲁晓夫发一个一吨重的大勋章呢。

 

[stang]

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打完了没？有人血馒头吃不？

 

[Johnny1008]

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johnny1008没见过黑市， 专业词汇叫投机倒把， 一斤全国粮票七几年的价值大概是三毛钱。

七十年代中期，毛已经生活不能自理了，

邓小平曾被找回来主持过一小段中央工作，粮食极度拮据的情况已经有所好转，

相信大多数家园网友接触粮票，也就是从那个年代开始的吧！

而粮票产生的1955年，甚至而殍遍地的58-60年，

家园网里有几个人能长到了拿着粮票上饭馆买面条的？？



之前我就说了，要是手里晃着十元钱却拿不出一两粮票的想要买碗面条？

“人民群众”的眼睛还不早就像探照灯一样雪亮的转到你身上来了！

 

[Johnny1008]

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毛泽东还感谢过蒋介石呢，还感谢过赫鲁晓夫呢，还说应该给赫鲁晓夫发一个一吨重的大勋章呢。

不要回避问题啊！

毛对日本人的情谊，可绝非蒋介石和赫鲁晓夫能比的哦！



“（抗战时）一些同志认为日本占地越少越好。后来才统一认识：让日本多占地，才爱国。否则变成爱蒋介石的国了。”

——1959年8月毛泽东在庐山会议上的讲话，李锐《庐山会议实录》河南人民出版社


冷静，不要到前线去充当抗日英雄，要避开与日本的正面冲 突，绕到日军后方去打游击，要想办法扩充八路军、建立抗日游击根据地，对国民党方面催促的开赴前线的命令，要以各种藉口予以推拖，……

——1937年8月，毛泽东在陕北洛川会议上的讲话，摘自《国共纷争》北京社会经济科学研究所

　　
“（抗战胜利后国共和谈期间提出）‘和平民主新阶段’是为了争取时间，准备夺取政权。日本投降早了一点，再有一年我们就会准备得更好一些。”

——1959年8月17日，毛泽东在庐山会议后的讲话，《学习资料1957-1961》清华大学1967年

 

[pavo]

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有谁能告诉我，帮我解惑，毛到底为这个民族做了什么？？
1，有人说解放了中国，我不认可，如果没有这个党，我们1945年就“解放”了
2，有人说推翻了蒋家独裁，这个事实已经说明蒋家后代把台湾带入了民主社会；毛则是在建国后，完全反悔当初民主国家的承诺
3，有人说毛让中国人民吃饱饭，我只知道，任何国家都是老百姓努力工作，并纳税养活政府；相反，毛让这个民族被孤立，落后世界经济几十年！
而且，如果没有毛，1945年解放的中国，作为美国的盟国，在亚太将会是什么地位？？
4，有人说蒋不抗日，毛抗日；我只知道，8年抗战，国军伤亡三百万人以上，共军从几万人，发展到数百万人；到底是谁不抗日？谁是民族罪人？
为什么党要放弃日本赔款，为什么毛要感谢日本人？？

--- 我困惑啊！

我不擅码字，特别是在平板上手写，如果一两句话说不清楚我就不想说了。

第一点，你说没有毛1945年就解决放了，这一两句话真不好说，你也不妨这样假设。还可以假设，如果没有辛亥革命，后来中国就跟现在英国一样，君主立宪，也可以象日本一样君主共和。。

另一点，毛让中国经济现在落后发达国家几十年。

好象毛接手中国大陆时，当时中国经济并没有领先世界几十年，也没有与美并驾齐驱。

 

[Johnny1008]

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蛋票不够吃，我爹就拿粮票找老乡换鸡蛋，我爹说60-80年代初，全家什么也没置办，全都扔在吃上面了，一个礼拜两只鸡，礼拜天楼下一吆喝，我爹就下楼买田鸡、鳝鱼、鸭子...整个生活区，老乡知道只有几家吃这些东西，固定到这些人家的楼下叫卖。那些年，真的没亏了嘴巴。结果我九岁就学会了宰鸡、做全鸡宴...

yaoyue兄弟，你跟我聊过你的经历，从你老本行的发展状况看，你应该是个70后，

在老毛需要人引领着才能不撞上门框的年代之后出生的，

其实都是幸福的孩子！

如果真如你说，60年年代初期，你家就能在楼下买的田鸡、鳝鱼、鸭子？

就算你家没被革命群众盯上，那些买给你家东西的农民也跑不出人民公社的惩罚！

 

[sabre]

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七十年代中期，毛已经生活不能自理了，

邓小平曾被找回来主持过一小段中央工作，粮食极度拮据的情况已经有所好转，

相信大多数家园网友接触粮票，也就是从那个年代开始的吧！

而粮票产生的1955年，甚至而殍遍地的58-60年，

家园网里有几个人能长到了拿着粮票上饭馆买面条的？？



之前我就说了，要是手里晃着十元钱却拿不出一两粮票的想要买碗面条？

“人民群众”的眼睛还不早就像探照灯一样雪亮的转到你身上来了！

我不是否定粮票这件事，
我想说的是， 什么事情都不能绝对化了， 五六十年代我没去过饭馆， 也许十块钱买不到一两面条， 可是有个老皇帝说了， 他有十块钱， 不会去买肉吃吗。

 

[pavo]

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七十年代中期，毛已经生活不能自理了，

邓小平曾被找回来主持过一小段中央工作，粮食极度拮据的情况已经有所好转，

相信大多数家园网友接触粮票，也就是从那个年代开始的吧！

而粮票产生的1955年，甚至而殍遍地的58-60年，

家园网里有几个人能长到了拿着粮票上饭馆买面条的？？



之前我就说了，要是手里晃着十元钱却拿不出一两粮票的想要买碗面条？

“人民群众”的眼睛还不早就像探照灯一样雪亮的转到你身上来了！

邓小平出来那几个月田里稻子都开花了？

 

[Johnny1008]

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我不擅码字，特别是在平板上手写，如果一两句话说不清楚我就不想说了。

第一点，你说没有毛1945年就解决放了，这一两句话真不好说，你也不妨这样假设。还可以假设，如果没有辛亥革命，后来中国就跟现在英国一样，君主立宪，也可以象日本一样君主共和。。

另一点，毛让中国经济现在落后发达国家几十年。

好象毛接手中国大陆时，当时中国经济并没有领先世界几十年，也没有与美并驾齐驱。

是位老先生吗？

好！咱们慢慢说，我也不过就是个拼音输入而已，

要是我会五笔，估计家园网上一半儿人会被我烦死的！

 

[sabre]

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另一点，毛让中国经济现在落后发达国家几十年。

好象毛接手中国大陆时，当时中国经济并没有领先世界几十年，也没有与美并驾齐驱。

这个， 我的理解是相对的落后了几十年， 49年到79年， 应该是三十年的进步， 实际上只有十年， 跟南韩比， 跟79-2009比都行。

 

[Johnny1008]

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邓小平出来那几个月田里稻子都开花了？

他调整了农业结构，

承认了人永远都有私心，不可能成为毛想象中的“共产主义”接班人，

允许农民种自留地，并放松了国家对所有农副产品的管控，

让农民有机会将自己的劳动变现，增加了农民生产的积极性，

让城市人口有机会向yaoyue家一样买到一些无需票证的农副产品，

就这么简单的几条，让中国的供需关系立刻得到了好转，



要不怎么76年毛去见了马克思，短短两年后的78年，粮票的地位就开始下降了呢？

此后更是连粮本都取消了！大米白面用“议价”可以随便买！

难道说毛在世的年份，稻子都不开花吗？

 

[sabre]

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yaoyue兄弟，你跟我聊过你的经历，从你老本行的发展状况看，你应该是个70后，

在老毛需要人引领着才能不撞上门框的年代之后出生的，

其实都是幸福的孩子！

如果真如你说，60年年代初期，你家就能在楼下买的田鸡、鳝鱼、鸭子？

就算你家没被革命群众盯上，那些买给你家东西的农民也跑不出人民公社的惩罚！

邀约的岁数跟我差不多。
johnny1008, 你的很多想法， 很多观点， 我都是热烈拥护的，

但是， 你的说法， 偏向于夸张， 偏向于极端， 偏向于绝对，
所有的这些， 都会削弱你的说服力，
我建议， 但凡有点含糊， 往保守一面说。

 

[JustInCase]

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这个， 我的理解是相对的落后了几十年， 49年到79年， 应该是三十年的进步， 实际上只有十年， 跟南韩比， 跟79-2009比都行。

我怎么觉得老毛在为的30年，就是中国历史发展上倒退的30年，就算建国时一穷二白，大不了咱就白手起家，反正光脚的不怕穿鞋的，可咋就觉得拨乱反正改革开放的时候，咱们国家硬生生整体的经济基础和生产能力是负数呢

 

[JustInCase]

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邀约的岁数跟我差不多。
johnny1008, 你的很多想法， 很多观点， 我都是热烈拥护的，

但是， 你的说法， 偏向于夸张， 偏向于极端， 偏向于绝对，
所有的这些， 都会削弱你的说服力，
我建议， 但凡有点含糊， 往保守一面说。

你都半截子入土了，就别拉着别人垫背了，加减乘除还是因该能算得清楚的

 

[pavo]

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我怎么觉得老毛在为的30年，就是中国历史发展上倒退的30年，就算建国时一穷二白，大不了咱就白手起家，反正光脚的不怕穿鞋的，可咋就觉得拨乱反正改革开放的时候，咱们国家硬生生整体的经济基础和生产能力是负数呢

经济基础和生产力是负数？是怎么算出来的？

 

[pavo]

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他调整了农业结构，

承认了人永远都有私心，不可能成为毛想象中的“共产主义”接班人，

允许农民种自留地，并放松了国家对所有农副产品的管控，

让农民有机会将自己的劳动变现，增加了农民生产的积极性，

让城市人口有机会向yaoyue家一样买到一些无需票证的农副产品，

就这么简单的几条，让中国的供需关系立刻得到了好转，



要不怎么76年毛去见了马克思，短短两年后的78年，粮票的地位就开始下降了呢？

此后更是连粮本都取消了！大米白面用“议价”可以随便买！

难道说毛在世的年份，稻子都不开花吗？

粮票地位的下降确实是因为粮食产量的提高。产量的提高是因为种子化肥农药的诸因素，。种田过的都知道，如果是因为人的积极性提高了，产量就提高了，那还是人有多大胆，地有多大产。

 

[Johnny1008]

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在火柴，肥皂，甚至草纸都要凭票的年代，捞钱是毫无意义的，
没有粮票，拿出一张十块钱也买不来一碗面条！

所以，那个时代的干部，讲究的是待遇，而不是金钱，
有了足够的待遇，很多问题自然迎刃而解，
反而是怀抱着大把钞票的家伙，分分钟会被当成投机倒把犯给处决了呢！

我不是否定粮票这件事，
我想说的是， 什么事情都不能绝对化了， 五六十年代我没去过饭馆， 也许十块钱买不到一两面条， 可是有个老皇帝说了， 他有十块钱， 不会去买肉吃吗。

原帖在上面，我那句话是针对当年“贪腐官员很少”而来的，

是想说明那个年代贪钱其实真的没啥实际意义，

没想到，被老先生们抓了现行，非要跟我争论“没粮票的十块钱”到底能不能买到一碗面！



我承认在举例的时候犯了“绝对化”的错误，

因为在任何年代都有铤而走险的人，

十元大钞在最饥荒的1959年，差不多是现在上千块的价值了吧？（推测的，别再抓我小辫子了！）

相信总有哪个饭店里的收账的会用自己的粮票去换碗面条来赚那十块钱！

但是，这并不影响我举这个例子所要表达的意思，您认为呢？

 

[pavo]

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是位老先生吗？

好！咱们慢慢说，我也不过就是个拼音输入而已，

要是我会五笔，估计家园网上一半儿人会被我烦死的！

我会五笔，不会拼音。年轻时录入是很专业的，五笔盲盲敲，当然，只是练习时，真录入时还是看键盘的。。平板，有拼音没五笔，只能手写。