世界基督教发展现状：数据说话

[阿吾]

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W兄，我昨天回想了一下，虽然彪哥解释了一下，但是我还没能领会你多次提到康德的敬畏的用意。

要出门，回头给你解释。

康德的<三大批判>和<单纯理性限度内的宗教>,

值得一看。

 

[confiture]

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我们整理一下这里面的逻辑，以杀人为例

有神无神 生孩子的理由， 犯罪的原因， 能否避免， 犯罪结果， 是否要孩子
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有神论，爱以及延续血脉， 原罪造成了犯罪的可能性，自身和神的救赎可以避免， 地狱， 因为有了可能性不能要（你的逻辑）

无神论，延续血脉， 后天的社会教育家庭造成了犯罪的可能性（是否性本善另外讨论）， 自身和外部原因好的话可以避免， 肉体死亡， 因为有了可能性不能要（你的逻辑）

我们老祖宗琢磨了几千年的性本善，还是本恶，其实跟原罪是一个很类似的思考，记住原罪是指犯罪的可能性，

你再琢磨琢磨，

你这里排版是不是有些问题？ 跳跃比较大，所以我没觉得讲清楚了什么。

1） 因为有原罪，所以不能要小孩，

和

2） 为什么要原罪，为什么不用别的替代，为什么

是两个不同的问题，目前讨论的是1），

关于2），我们（养猪我小葡萄）讨论过N次，

1是从2 推导出来的，所以反兄才说是随口一说，根本还是在2。如果2讨论过n次还是不能说服反兄，你琢磨琢磨你们的讨论是不是有些什么问题？

 

[sabre]

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为什么上帝在有其他替代方法的情况下，一定要让人类世代背负原罪？ 爱在哪里？ 为什么一定要世世代代地下这样的诅咒？ 为了什么？ 面子吗？

因为本能是一个好东西， 如同汽车的马力一样， 没有马力的车， 肯定不出车祸， 但是， 有什么用？

爱体现在给你马力，
给马力的同时， 告诫这个马力会出车祸。

 

[阿吾]

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你这里排版是不是有些问题？ 跳跃比较大，所以我没觉得讲清楚了什么。



1是从2 推导出来的，所以反兄才说是随口一说，根本还是在2。如果2讨论过n次还是不能说服反兄，你琢磨琢磨你们的讨论是不是有些什么问题？

1) 对比表格，主要想想他们的逻辑来推导，不能生小孩也适用于无神论。

2) 有神无神讨论出结果了吗?

 

[北京范德彪]

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W兄，我昨天回想了一下，虽然彪哥解释了一下，但是我还没能领会你多次提到康德的敬畏的用意。

W兄的意思是康德也是敬畏上帝的表现在其声称是星空和道德也就是说康德到末了儿还是有神论德
对吧W兄

 

[confiture]

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1) 对比表格，主要想想他们的逻辑来推导，不能生小孩也适用于无神论。

2) 有神无神讨论出结果了吗?

原来是个表格，总算搞清楚了W兄的逻辑。你的逻辑是不管是无神论者还是教徒的孩子都有可能犯罪，所以按反兄的逻辑就都不应该生孩子，对吗？

原罪是犯罪的可能性，那么这个犯罪的“罪”怎么理解？是世俗法律所说的罪行，还是你们教义里说的罪，比如七宗罪那样的罪？这个地方如果不说清楚，以上逻辑就不成立。

 

[confiture]

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W兄的意思是康德也是敬畏上帝的表现在其声称是星空和道德也就是说康德到末了儿还是有神论德
对吧W兄

康德承认无论是经验还是理性都无法证明上帝的存在，他只是要为纯粹理性加上道德约束。

 

[北京范德彪]

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康德承认无论是经验还是理性都无法证明上帝的存在，他只是要为纯粹理性加上道德约束。

这是我们通常对康德作为无神论领袖的认识但W兄应该想说明的是就算是康德其实也是承认上帝的
对吧W兄

 

[Chris88]

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好热闹！各位吃晚饭了吗？

 

[北京范德彪]

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原来是个表格，总算搞清楚了W兄的逻辑。你的逻辑是不管是无神论者还是教徒的孩子都有可能犯罪，所以按反兄的逻辑就都不应该生孩子，对吗？

原罪是犯罪的可能性，那么这个犯罪的“罪”怎么理解？是世俗法律所说的罪行，还是你们教义里说的罪，比如七宗罪那样的罪？这个地方如果不说清楚，以上逻辑就不成立。

其实通常争执的焦点就是原罪这个概念无他
从基督教出发的话原罪和什么罪啊犯罪啊罪啊不是一吗事儿前者是亚当夏娃后代所承担的祖先被引诱吃禁果犯错误的定性也就是我们通常说的血统论而后者则是指人类自己具体实施的犯罪行为
罪这个字则常常导致人们把二者混为一谈引起争执

 

[我的梦想我的路]

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好热闹！各位吃晚饭了吗？

还没呢

你准备安排一下吗

 

[北京范德彪]

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还没呢

你准备安排一下吗

克哥安排的恐怕就是最后的晚餐了

 

[小秃子]

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其实通常争执的焦点就是原罪这个概念无他
从基督教出发的话原罪和什么罪啊犯罪啊罪啊不是一吗事儿前者是亚当夏娃后代所承担的祖先被引诱吃禁果犯错误的定性也就是我们通常说的血统论而后者则是指人类自己具体实施的犯罪行为
罪这个字则常常导致人们把二者混为一谈引起争执

一说到上帝相关的事，我就想到养猪同学，因为养猪同学开过一个养猪场，里面有几千头猪，有十只德国黑背看着猪，还有两窝猫看着猪食。

每当防疫站，卫生局，税务局不来的时候，养猪就是这里的上帝。
猪一生只做吃和睡两件事，不反抗也不特别和谁亲近。
狗是干活的，但是狗看见人就咬，唯独不咬养猪这个上帝。
猫从不咬人，但是捉老鼠。
猪食什么罪都没有，但是被猪吃了。
养猪的天天当着上帝，慢慢的就以为自己是上帝了，所以也不怎么信上帝了。

 

[Chris88]

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好，我安排，20分钟后开饭，请大家一起用餐。

 

[北京范德彪]

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一说到上帝相关的事，我就想到养猪同学，因为养猪同学开过一个养猪场，里面有几千头猪，有十只德国黑背看着猪，还有两窝猫看着猪食。

每当防疫站，卫生局，税务局不来的时候，养猪就是这里的上帝。
猪一生只做吃和睡两件事，不反抗也不特别和谁亲近。
狗是干活的，但是狗看见人就咬，唯独不咬养猪这个上帝。
猫从不咬人，但是捉老鼠。
猪食什么罪都没有，但是被猪吃了。
养猪的天天当着上帝，慢慢的就以为自己是上帝了，所以也不怎么信上帝了。

这个恐怕就是猪哥军阀作风的原因了

 

[Chris88]

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好，我安排，20分钟后开饭，请大家一起用餐。

当然不会是最后的晚餐。

 

[北京范德彪]

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当然不会是最后的晚餐。

不过就克哥得谁都提原罪这出恐怕都会觉得是最后一顿儿了

 

[我的梦想我的路]

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这楼才盖到105层

怎么也不会是最后的晚餐

 

[Chris88]

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这个恐怕就是猪哥军阀作风的原因了

养猪那是试图用表面的粗野来掩饰内心的惶恐和不安。老范称之为军阀作风不无道理但是不够精确。

 

[tim35]

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chris88

你说原罪有可能变成本罪，请问如何能不让原罪变成本罪？