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[syu771211]

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[meime]

回复: 语言学习的难度

可以去听听尚雯婕在YOUTUBE的法语对话，我个人觉得法语较英文来说中国人更不易学好。她没有出国留学经历，她法语口语语音之好叫人叹服。她学语言的经历可以供我们中国人参考。学任何语言都要艰苦付出，多听读写，特别是非西语语系的我们。

 

[bingshankou]

回复: 语言学习的难度

可以去听听尚雯婕在YOUTUBE的法语对话，我个人觉得法语较英文来说中国人更不易学好。她没有出国留学经历，她法语口语语音之好叫人叹服。她学语言的经历可以供我们中国人参考。学任何语言都要艰苦付出，多听读写，特别是非西语语系的我们。

尚雯婕是法语系的。英语系里挑出几个没有口音的学生也不难吧。
语言这个东西，讲究天赋的，但即使是有天赋因素，只要功夫到家了，自然就能说，时间长短而已，所以别气馁别放弃，总有一天会达到应付工作生活谈天说地的程度的。

 

[ABC-Lee]

回复: 语言学习的难度

尚雯婕是法语系的。英语系里挑出几个没有口音的学生也不难吧。
语言这个东西，讲究天赋的，但即使是有天赋因素，只要功夫到家了，自然就能说，时间长短而已，所以别气馁别放弃，总有一天会达到应付工作生活谈天说地的程度的。

有道理。语言天赋很重要。
还有，学习语言还要有正确的学习方法。 除了要背单词外，要活学活用。
语言好的人不一定掌握所有单词，但他们可以用简单的词表达复杂的内容。
个人认为法语的逻辑性更强，如果掌握规律和单词的词根，不是那么难学。

有志者事竟成！！！

 

[枫叶在飞]

回复: 语言学习的难度

我学英语超过10年后，将就会读会写一点，基本开不了口，听力也很差。说起来初中高中6年，每年30上课周算，基本每天都有英语课吧，按每周10小时算，一年300小时，6年就已经1800小时。加上大学4年或5年，就算不上那么多课，大家自己用的时间应该也不会少的，如果是考托福GRE的，那就更多了。所以，我们基本上都用了3000小时以上的时间来达到一个将就会点英语的水平，并且实际上也还是很低的水平，多数人的听说能力达不到“working proficiency”的水平。

算这个是因为老是听到有人，包括老外和附和老外的老中，都说汉语太难了，根本学不会啊；言下之意，似乎英语就容易一些。一算账就会明白，英语对于中国人也是非常非常难的，如果一个英语母语的老外肯发这么多的时间在汉语上，还能学不会吗？下次如果有人再说汉语难，告诉他花3000小时在上面之后再来说。

把语言学习的难度归结到小时数上是很科学的，很有操作性的作法，是分析的结果。这本身是一个很难说的问题，其他制约因素也很多，比如学习者的学习意愿，推动力，母语和目标语言的接近程度，学习能力，学习语言的能力，学习外语的经验，学习环境，学习材料，还包括老师等等。其中还有一个想达到的熟练程度是个比较重要的指标。一般来说学语言就是听说读写这4项，熟练程度按美国人的分法，分为Elementary proficiency，Limited working proficiency，General professional proficiency，Advanced professional proficiency和Functionally native proficiency，从1到5。

一般说来，一个人只会有一个母语，完全、真正的双语环境下成长的人也会有一个优势语言，而不是两种都有母语水平，并且这种情况下他两种语言的水平会相对普通人来讲平均低一些。所以学外语没有5，能到3已经很好了。

考虑一个英语母语的、合理能力的人在一般条件下学习一门语言到3级所需要的时间，美国国务院外服局（FSI）画了一张表，总结了一下各种语言的学习难度。这张Language Learning Difficulty for English Speakers的表在网上不难找到。这个网页还进行了一些解释。

英语母语者学习外语所需时间

第1类，23－24周，575－600课时
这一类基本上是西欧语言，和英语同源，类型上非常相似，包括丹，荷，西，德，意，葡，挪，瑞，罗马尼亚，还有南非那片的变种荷兰语。

第2类，44周，1100课时
这一类的语言在语言学上和文化上都同英语有相当的差别，学习时间要求明显长于第1类。包括阿尔巴尼亚，亚美尼亚，阿塞拜疆，波斯尼亚，捷克，芬兰，希腊，希伯来，印地，匈牙利，印尼，冰岛，马其顿，蒙古，波斯，波兰，俄，斯瓦希里，泰，乌尔都，越南，老挝，缅甸，祖鲁等等。其中的芬兰语，蒙古，越南语被认为是比其他要更难一些的。

第3类，88周，2200课时，包括第2年到相应国家学习
对英语母语者来说这类语言学起来非常难，尤其是学习他们的书写系统。包括阿拉伯，汉，日，韩。

美国还有个国防语言研究所（DLI）搞了个分类，认为法意西这些罗曼语比德语还简单些，挺奇怪的，本来英语应该算是来源于日耳曼语，但看起来受拉丁派影响更深了些。

虽然这些研究说的都是英语母语为基础学习其他语言的时间，但也可以看出语言之间的接近程度。反过来看也基本上是对的，汉语日语母语的要学英语就得有2200课时，最好其中有一年在英语国家学习。上面的算法基本是每周学25小时，也就是每天上5个小时的课，只学一个东西，5小时可能已经是一个正常人的极限了。这样学两年，还有一年到完全外语环境的国家去学，有这样的条件，天朝最笨的学生也能达到General professional proficiency的程度吧。

魁北克政府给新移民免费提供法语课程，他们的基本设计是990小时，即要求所有学生在990学时内达到一般的语言流利程度，能填各种表格，能在社会上生活，还能干一般不太专业的工作。这个时间还是短了点，也就欧洲人或后裔能达到吧。我看到的情况是，南美人可以在两个月（180学时）内完成这个课程，随便学学就过了，他开始和老师胡说的时候，我们都一个字听不懂，还以为他在说西班牙语呢，但老师认为毫无压力。罗马尼亚人4个月（360学时）后走了；再然后印度人就要9个月再走了，和会点英语又勤劳朴实的中国人民一块毕业，基本达到魁北克政府的预期。其他各种生性自由的人民呆上两三年或者一会来了一会又走了的都有，或者又有听说很好——在街上学的，就是不会读写的奇怪现象，足以说明语言这个东西很奇怪。

顶学习哥

 

[CCMT]

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楼主是学霸

 

[doremee]

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魁北克政府给新移民免费提供法语课程，他们的基本设计是990小时，即要求所有学生在990学时内达到一般的语言流利程度，能填各种表格，能在社会上生活，还能干一般不太专业的工作。这个时间还是短了点，也就欧洲人或后裔能达到吧。

我看到的情况是，南美人可以在两个月（180学时）内完成这个课程，随便学学就过了，他开始和老师胡说的时候，我们都一个字听不懂，还以为他在说西班牙语呢，但老师认为毫无压力。罗马尼亚人4个月（360学时）后走了；再然后印度人就要9个月再走了，和会点英语又勤劳朴实的中国人民一块毕业，基本达到魁北克政府的预期。其他各种生性自由的人民呆上两三年或者一会来了一会又走了的都有，或者又有听说很好——在街上学的，就是不会读写的奇怪现象，足以说明语言这个东西很奇怪。

挪威政府给新移民免费的语言训练设计
至少为300小时

最高限额培训时间为3000小时
地方政府负责提供新移民免费的语言次培训

其实如果一个人要从头开始学习一门新的语言
斯堪的纳维亚的语言是个不错的选择

奥斯陆的基本工资每小时从欧元16至25开始
天气比加拿大大草原好
不比魁省更糟

 

[taxpayer]

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挪威再好 人家不接受有什么用？

收入是高，物价也高的吓人

 

[Kesia]

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我们ESL学校有一阿姨同学，来加拿大10年了，英语口语都是日常生活中学的，和老师对话没一点问题，我们都听不懂，但她不会写，不认识词。看来，语言环境也很重要。

 

[abcba]

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刚开始学法语的中国人普遍说讲西班牙语的人学法语特别容易。这个可能在你学了几个月的时候是真的，但过了这个阶段就不是了，和你母语是什么没有什么关系，和你的用功程度和天分关系最大。

 

[随遇而馣]

回复: 语言学习的难度

一个语系的学起来肯定容易多了，当年在德国认识一个西班牙姐姐，除了她的母语西班牙语，她会说德语、英语、法语和意大利语，其中前3种达到相当流利的程度，我说教她中文，她吓得连说自己老了、肯定学不会了。另外，语言学习需要环境，别说我们从中学算起学了多少小时的英语，反正我的中学英语老师就没有会说英语的。

 

[irene999]

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一个语系的学起来肯定容易多了，当年在德国认识一个西班牙姐姐，除了她的母语西班牙语，她会说德语、英语、法语和意大利语，其中前3种达到相当流利的程度，我说教她中文，她吓得连说自己老了、肯定学不会了。另外，语言学习需要环境，别说我们从中学算起学了多少小时的英语，反正我的中学英语老师就没有会说英语的。

崇拜，就崇拜会多种语言的人。

 

[随遇而馣]

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再说一句，在德国上了一年语言学校，从零开始，真真是连字母都不认识，但是在德国学德语，跟在中国学英语那是完全不一样的，基本上一年后就可以用德语对话了，两三年以后基本日常德语都没问题了。

 

[bonasse]

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说到尚文捷其实法语一般般啦

 

[canadianchinese]

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刚开始学法语的中国人普遍说讲西班牙语的人学法语特别容易。这个可能在你学了几个月的时候是真的，但过了这个阶段就不是了，和你母语是什么没有什么关系，和你的用功程度和天分关系最大。

对的，cofi班里几个讲西班牙语的就是这样滴，说起话来似乎流利，写起来一塌糊涂，认真听什么都不是，碰到话多的，提起来很烦.....

 

[doremee]

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挪威再好 人家不接受有什么用？

收入是高，物价也高的吓人

在那里连续住3年
并已完成强制性挪威语言培训并通过基本的语言能力
可以得到永久居民身份

这些类型的居留许可
可形成为永久居留证基础
1) 自雇人士
2) 熟练技工或专家
3) 中华料理厨师

每名孩子儿童福利和家庭津贴每年约$4k
每名3岁以下儿童受益现金每年约 $2k
育儿产假津贴480天或 NOK 35,263 (约$5,776.)

养老金
未婚领取养老金的最低金额每年 NOK 243,568 ($38,797)
已婚的最低金额每年 NOK 250,704 (39,934)
如果两个配偶 同时领取 NOK 132,636 x 2= NOK 265,272

难怪
这么多的未婚夫妇

 

[我的梦想我的路]

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无他

唯嘴熟尔

 

[Sniperking]

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无他

唯嘴熟尔

顶路兄卖油翁帖！

 

[tanse]

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我的德语老师精通五门语言，她的母语是俄语。

 

[syu771211]

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我的德语老师精通五门语言，她的母语是俄语。

你也可以精通普通话，东北话，陕西话，山西话和甘肃话，这五门语言。