许志永律师

[八根儿]

哈哈，萨布拉难得这么观点明确
俺还是习惯他云山雾罩的点评风格。。。

 

[sabre]

哈哈，萨布拉难得这么观点明确
俺还是习惯他云山雾罩的点评风格。。。

赶紧点赞

 

[八根儿]

赶紧点赞

毛线，把这事搞忘了，补起补起。。。

 

[瘦不了你]

我是这么理解的，
我相信网友自己有判断能力，观察能力， 思考能力。

你的帖子是什么派我不知道， 我只知道是坏贴，1， 暗示网友接受西方媒体引导， 2， 给关押许志永找借口和根据。

我一个一个来说。。。

1， 暗示网友接受西方媒体引导
问题的根本和矛盾的焦点就是： 从西方的角度，在他们国家，那种诉求表达方式是可以接受的。。。（抛开民主人权等问题不谈。。。），

2， 给关押许志永找借口和根据
只有法律才能解释，法律是有管辖权的。。。，正如说一些在中国认为不违法的事儿，到了加拿大是违法的。。。，而一些加拿大不违法的，到了中国却是违法。。。
每个国家对法律的定义和解释不同，而且从世界的法律体系来讲，主体还分为两大派系。。。

 

[阿吾]

东半球的白天是西半球的夜间。。。。。。，太阳还是那个太阳，从来就没动过。。。。。。

我从来没有否认任何社会不需要改良，也从来没有否认许律师的诉求， 我在分析在当今的中国，政府以什么态度在对待诉求如何表达。。。。。。

你给设想一个好的表达渠道，

 

[瘦不了你]

你给设想一个好的表达渠道，

当今社会，这是一个界。。。，因为社会不稳定因素确实不少。。。但是没有永远的界。。。。。。。，就跟把劳动教养取消了一样。。。

至于如何表述，就像我进这个帖子。。。，知道很多人，包括我的朋友，都很讨厌我的发言。。。，但是，作为你们正方，你们看着我头疼，但是拍不倒我的。。。

 

[八根儿]

大多数民众没学习过法律，遇事估计都是从一种朴素的好坏标准去下判断
对许志永入狱及其它很多事，使俺认识到“天朝是个法制国家”是句笑话，共党打着法律的名义强奸民意很操蛋
使俺支持港人的普选诉求，支持台湾的民主自治
新疆、西藏能公投独立就独立，受共党统治残害的同胞越少越好。。。

 

[瘦不了你]

大多数民众没学习过法律，遇事估计都是从一种朴素的好坏标准去下判断
对许志永入狱及其它很多事，使俺认识到“天朝是个法制国家”是句笑话，共党打着法律的名义强奸民意很操蛋
使俺支持港人的普选诉求，支持台湾的民主自治
新疆、西藏能公投独立就独立，受共党统治残害的同胞越少越好。。。

所以说你这次又跑题了。。。

这次的结果和理由，跟你上面所说的联系，借用霜月老师的话： 没有一毛钱关系。。。。。。。

 

[阿吾]

当今社会，这是一个界。。。，因为社会不稳定因素确实不少。。。但是没有永远的界。。。。。。。，就跟把劳动教养取消了一样。。。

“六四”过来也二十多年了，说的稍微夸张点，基本还是戒严体制建立起来的一种延续，

过于敏感，国家是强大了，宽容度与自信度并没有随之强大，

 

[瘦不了你]

“六四”过来也二十多年了，说的稍微夸张的，基本还是戒严体制建立起来的一种延续，

过于敏感，国家是强大了，宽容度与自信度并没有随之强大，

不是过于敏感了，而是当前需要集中的东西更重要。。。。。。，中国的民主状况不是在变坏，只是没有象您们正方心里希望的变得那么快，那么好。。。。。。，成为一个贵族是需要几代的。。。

再好的民主最终的体现都是让人民活的更好。。。。。。

 

[阿吾]

不是过于敏感了，而是当前需要集中的东西更重要。。。。。。，中国的民主状况不是在变坏，只是没有象您们正方心里希望的变得那么快，那么好。。。。。。，成为一个贵族是需要几代的。。。

再好的民主最终的体现都是让人民活的更好。。。。。。

啥需要集中的东西，稳定压倒一切？

六四镇压时的口头禅和救命稻草，恐吓大伙的紧箍咒，

没准儿老邓都没想到会被执行了二十多年，

 

[瘦不了你]

啥需要集中的东西，稳定压倒一切？

六四镇压时的口头禅和救命稻草，恐吓大伙的紧箍咒，

没准儿老邓都没想到会被执行了二十多年，

你先回答我，纵向比较，同期对比，和89年比，或者99年比，或者09年比，民主和人权状况是在变好还是变坏？

在我的眼里，经济高速发展后的可持续性和平稳着陆，以及处理在这个过程中对人，对物，对环境，对思想造成的影响应该比所谓民主人士谈的民主更重要。。。


稳定是任何一个国家发展的基础。。。，


五哥，再一次说在下的观点，六四的军队目标绝对不是学生。。。，如果就是学生，以中国警察和武警的数量和力量足够了。。。。。。

我离开一会儿，抱歉。。。五哥

 

[sabre]

我一个一个来说。。。

1， 暗示网友接受西方媒体引导
问题的根本和矛盾的焦点就是： 从西方的角度，在他们国家，那种诉求表达方式是可以接受的。。。（抛开民主人权等问题不谈。。。），

2， 给关押许志永找借口和根据
只有法律才能解释，法律是有管辖权的。。。，正如说一些在中国认为不违法的事儿，到了加拿大是违法的。。。，而一些加拿大不违法的，到了中国却是违法。。。
每个国家对法律的定义和解释不同，而且从世界的法律体系来讲，主体还分为两大派系。。。

赞，

1， 西方东方的， 应该用医院的方法看， 没必要西医中医， 只要符合科学规律， 能治病就行。
2， 法律是变化的， 国家怎么制定解释， 最根本的还是在于社会怎么认识， 社会需要什么， 网友讨论就是推动向好的方向发展。

 

[阿吾]

你先回答我，纵向比较，同期对比，和89年比，或者99年比，或者09年比，民主和人权状况是在变好还是变坏？

在我的眼里，经济高速发展后的可持续性和平稳着陆，以及处理在这个过程中对人，对物，对环境，对思想造成的影响应该比所谓民主人士谈的民主更重要。。。


稳定是任何一个国家发展的基础。。。，


五哥，再一次说在下的观点，六四的军队目标绝对不是学生。。。，如果就是学生，以中国警察和武警的数量和力量足够了。。。。。。

我离开一会儿，抱歉。。。五哥

历史是往前走的，要是倒退了，那叫倒行逆施，有所好转不代表你做的是对的，

就跟人民生活水平有所提高了，不代表你领导地非常正确一样，

 

[阿吾]

五哥，再一次说在下的观点，六四的军队目标绝对不是学生。。。，如果就是学生，以中国警察和武警的数量和力量足够了。。。。。。

是没有完全针对学生，针对是人民，

告诉你们，少废话，

 

[瘦不了你]

是没有完全针对学生，针对是人民，

告诉你们，少废话，

五哥，看您在哲学方面读了很多书，您看不看历史？从古至今，从中到外，不说过度，只谈政变，在没有军队的支持下（不管哪个国家的军队）有没有完成的例子？

所有中国历史剧中，大军还京城或者是直压京城之下是为了什么？不论是保皇还是逼宫，主要原因就是控制御林军。。。

 

[阿吾]

五哥，看您在哲学方面读了很多书，您看不看历史？从古至今，从中到外，不说过度，只谈政变，在没有军队的支持下（不管哪个国家的军队）有没有完成的例子？

所有中国历史剧中，大军还京城或者是直压京城之下是为了什么？不论是保皇还是逼宫，主要原因就是控制御林军。。。

你扯远了，

现在说的是六四镇压和随后二十多年“戒严”对中国民主进程的影响，

 

[瘦不了你]

你扯远了，

现在说的是六四镇压和随后二十多年“戒严”对中国民主进程的影响，

我认为在下是按照您镇压的观点跟进的。。。。。，并没有扯远。。。

如果真象您说的那样，我认为倒是中国民主进程退步了的一个有力论据。。。。。，不过倒也可以解释成没有想象中快的一个论据。。。

老百姓并不是害怕了，而是更关心和自己直接利益相关的事儿了。。。。。。，不信，你让他们每天生活更痛苦看看，害怕的人会多还是会少？

 

[阿吾]

我认为在下是按照您镇压的观点跟进的。。。。。，并没有扯远。。。

如果真象您说的那样，我认为倒是中国民主进程退步了的一个有力论据。。。。。，不过倒也可以解释成没有想象中快的一个论据。。。

老百姓并不是害怕了，而是更关心和自己直接利益相关的事儿了。。。。。。，不信，你让他们每天生活更痛苦看看，害怕的人会多还是会少？

是指你说的军队的事跟讨论的主题连不上，

六四镇压和随后二十多年“戒严”阻碍了中国民主进程，你同意吗？

我说我害怕了，你相信吗？

 

[瘦不了你]

是指你说的军队的事跟讨论的主题连不上，

六四镇压和随后二十多年“戒严”阻碍了中国民主进程，你同意吗？

我说我害怕了，你相信吗？

我不知道您指的民主是不是或者能不能代表中国国内那些切实影响他们生活的人想要的民主。。。

也不知道您指的这个民主的进程是由谁来定义的。。。，前进中曲折，曲折中前进是事物发展的规律。。。

但是，如果象您这样的人还在中国，应该是不象当初那么害怕了，如果您不在中国，那么您就更不害怕了。。。。。。