“别把我当人”：美加华人自我定位为二等公民

[岁月当歌]

自己不怕歧视很好啊，但是公开歧视华人是违背法律，为什么要容忍这种行为？
如果这么容忍下去，黑人也不会获得今天的权利！美国黑人都当总统了，美国的黑人几乎担任过所有的美国政府高阶职务。黑人是敢于抗争的族群，一般人都不愿意招惹黑人！
再看看华人的德性，胆小怕事，一股窝囊样，这样好欺负的族群为什么不欺负呢？反正华人也不敢抗争，几乎各个族群都喜欢欺辱华人，甚至华人自己也内斗！

有些华人自甘下贱那是没办法的。

 

[reed2007]

今天看新闻，猛然看到如此好文，不得不进坛子来顶一下！
轮子和民运人士，基本观点是：加拿大是天堂，白人是圣人。以此为中心，任何不同意见都是不正确的，理由嘛！呵呵，很多的！一张嘴可以把死人说成活人，黑人说成白人，不乏理由的。

 

[mammy]

加拿大与美国不同，加拿大强调了一个多元文化，所以你入了加籍你改不了你是华人，所以你应该清楚你是谁， 你不是加拿大英裔，加拿大印裔，你是加拿大华裔！不知道自己的根和没有自己语言的民族肯定是弱势群体，读过<roots>吗？看看犹太人建国。
尽管加拿大是多元但是主流只有一个，到目前为止还是英裔文化占了主导地位，但很难说下一个不会是印裔。这世界就是一个动物世界，如果你只会融入，不会占领，那你永远做不了阿大。

 

[阅烟无数]

这讨论毫无意义。每个人心里怎么想根本没人知道，各种歧视一贯存在，在表在里的区别而已，有什么必要认真。

 

[oldbei]

...
不久后一个日本人在北约好像是finch一代人行道上走路给一个白人人行道上
骑车撞倒死亡，白人只赔了几十元。
...

俺查了一下，那起案件（Okamoto）中的肇事者只被依法罚了三块七毛五，但俺不知这和种族歧视有什么关系。

楼主的意思是说，如果受害人是白人，肇事者就会被非法重判？有什么根据？

 

[HKE]

大阳报的登邹女士文革装哪个最恶心

 

[tangge]

激进的想法看起来永远正确，让你无法反驳，总是站在道德高地，可是也永远达不到自己目标，因为不切实际。就目前说，英国文化主流也是有道理的，毕竟人家人口最多。魁北克的主流文化是法语文化，还不是讲法语的人最多吗。也许有一天温哥华主流文化就是中国文化也未可知。英国人到了中国难道还能取代中国成为主流文化吗。所谓主流文化多数情况是一个国家，一个地区，多数人传承的文化，除非这个民族被他族武力征服。因此和平时代，多生孩子恐怕是对传承本族文化最大的贡献方法之一。社会发展不以个人意志转移。奴隶被解放并不因为自己的努力，最关键是科技发展使奴隶制不再必要和合理。否则只是谁翻身做奴隶主的问题。如果现在发生天灾，电也没了，人类又开始手工劳动了，回到500年前了，你讨论民主，讨论歧视去，那时候又回到野蛮时代。

Ethnic groups

Canadian 32.2%, English 19.8%, French 15.5%, Scottish 14.4%, Irish 13.8%, German 9.8%, Italian 4.5%, Chinese 4.5%, North American Indian 4.2%,
note: percentages add up to more than 100% because respondents were able to identify more than one ethnic origin (2011 est.)

 

[chunzhu]

谢谢置顶！

 

[chunzhu]

我在引用这个例子时是为了证明在人行道上骑车“而且还不一定是交通违规。” 进而说明，即使是违反了交通规则，也仅仅有很轻的责任，发小钱罢了。原文是为了证明，暴力刑事犯罪是要进监狱的，而交通违规只是要罚款，二者谁更具道德责任？当然是暴力攻击他人更该被谴责了。可是华人却一起谴责交通违规，对暴力攻击不置一词。

你说“楼主的意思是说，如果受害人是白人，肇事者就会被非法重判？有什么根据？”

这个意思是你帮我想到的，我还真没有想到。你这么一说，我想起来的确看到过有白人被自行车还是汽车撞死，虽然只是交通违规发了款，但是家属起诉了肇事者家属，得到了赔偿。可是这个华人的家属却连肇事者的名字都不知道。现在不知道是否得知了。

俺查了一下，那起案件（Okamoto）中的肇事者只被依法罚了三块七毛五，但俺不知这和种族歧视有什么关系。

楼主的意思是说，如果受害人是白人，肇事者就会被非法重判？有什么根据？

 

[chunzhu]

实际上我知道的不少情况下华人被白人撞死撞伤都是肇事者不负责任的。

几年前有个白人警察早上开车撞死了一个华人老妇。当时老妇在晨练，走在人行道上。警车突然违规转向还是什么，把老妇撞死了。警察被法官判无罪，好像只是交通肇事只罚款了400元。法官说，他是个新警察，早上的阳光晃了他的眼睛出了事故。

 

[chunzhu]

这是曾经被星报选为10大冤案之一。我保存有英文备份，如果有谁想看我可以发上来。

实际上我知道的不少情况下华人被白人撞死撞伤都是肇事者不负责任的。

几年前有个白人警察早上开车撞死了一个华人老妇。当时老妇在晨练，走在人行道上。警车突然违规转向还是什么，把老妇撞死了。警察被法官判无罪，好像只是交通肇事只罚款了400元。法官说，他是个新警察，早上的阳光晃了他的眼睛出了事故。

 

[chunzhu]

近来我在加拿大美国的中文论坛上就看见了好几个网友说自己遭遇到被暴力相向，语言挑衅，叫滚回中国去等等。这样出现的频率是过去不曾见过的。再联系到近期发生的一系列凶案，和主流社会对华人的公开言论攻击，如杀光中国人， Chinamen，现在又在多伦多市长选举辩论会上公开叫华人候选人滚回中国去。。。

感觉华人是该提高警惕了。种族歧视已经成为海外华人一个不得不正视的问题。

 

[chunzhu]

感到种族歧视就是犯贱？

最近还有一个调查，卑诗省84%的亚裔都感到被各种程度的种族歧视。

他们都犯贱了？我看倒是感觉不到的更可能是犯贱。因为他们大概觉得自己本来就没有白人高级，本来不如人，被歧视都是自然的应该的。自甘卑贱。那不是犯贱是什么？

楼主是不是受什么刺激了？我怎么从来没有觉得被人歧视过？
内心弱小的人，才会在意是否被人歧视。
楼主，你喜欢给自己贴上二等公民的标签，是你的自由。请没事别扯上什么华人华人的。你自己喜欢犯贱，拜托不要拖所有人下水。不是“美加华人自我定位为二等公民”，是楼主你自己定位为二等公民。楼主调整一下心态再来说教吧。

 

[chunzhu]

什么样的华人感觉不到种族歧视？总结归纳其他网友的看法和我自己的看法：


1.“混唐人街的永远也感觉不到种族歧视”（这是我从一个网友那里学来的话。）


此一类包括的是那些不用向主流社会讨生活，与主流社会生活基本没有交集的华人。他们吃在唐人圈，玩在唐人圈，工作在唐人圈，基本不用使用英文。比如 “金山伯”，比如打工仔，比如做华人生意的，还有那些近年来那些腰缠万贯从大陆移民来的官宦巨贾，他们根本不需要在这里工作，在中国挣到了可以活2辈子的钱。或者是那些太空人家庭，他们也是靠中国的钱过加拿大的生活。所以他们跟主流社会基本只有点头之交，望其背影之缘，没有什么被歧视的机会。而主流社会人有很有教养，对没有利害关系的人往往不是客气就是漠视。


2.主流公司基层的技术工作者很少感到种族歧视


此一类包括那些虽然工作在主流社会，但是在基层做技术工作没有与主流们发生很大竞争需要的华人。主流公司也因为需要便宜技术工人，少数民族技术工人（比如在美国有AA法），而需要这些华人。越往上走，竞争越激烈，越是容易卷入矛盾越是容易感到种族歧视。比如多伦多市长候选人邹智慧，她在参与竞选之前，大概从来没有遭遇到过这样公开赤裸的种族主义攻击。


3. 有阿Q精神的华人绝对不会感觉到种族歧视


这个就不用解释了，是我们的文化传统。或许因为太懦弱想要逃避矛盾而不得不假装矛盾不存在，或许因为太虚荣，怕丢了面子，或许因为太理想主义，维护一个理想中的存在。所以就有意无意地自欺欺人了，而且由于精神强大能够做到唾面自干。所以也就不觉得被种族歧视了，只是付之一笑，“当他是条狗”。

 

[oldbei]

我在引用这个例子时是为了证明在人行道上骑车“而且还不一定是交通违规。” 进而说明，即使是违反了交通规则，也仅仅有很轻的责任，发小钱罢了。原文是为了证明，暴力刑事犯罪是要进监狱的，而交通违规只是要罚款，二者谁更具道德责任？当然是暴力攻击他人更该被谴责了。可是华人却一起谴责交通违规，对暴力攻击不置一词。

你说“楼主的意思是说，如果受害人是白人，肇事者就会被非法重判？有什么根据？”

这个意思是你帮我想到的，我还真没有想到。你这么一说，我想起来的确看到过有白人被自行车还是汽车撞死，虽然只是交通违规发了款，但是家属起诉了肇事者家属，得到了赔偿。可是这个华人的家属却连肇事者的名字都不知道。现在不知道是否得知了。

您的第一句话我没看懂。

您的第二句话，我同意：暴力攻击他人更该被谴责。

华人一起谴责交通违规，对暴力攻击不置一词，这个情况，我不知道。 果真如此，的确偏颇。

但你举的那个日本人被撞的例子，本身说明不了什么问题。除非你能说明，种族因素在这个案件中起了作用，否则它不能成为华人受歧视的一个例子。

 

[chunzhu]

我原文的意思是，那些华人批评那个网友违反了交通规则，其实是否违反了还不一定。

我举例那个日本人被撞死是为了证明华人在人行道上骑车不一定有多大责任。你是不是想说我认为那个白人是因为他是日本人才撞死他的？很搞笑。

您的第一句话我没看懂。

您的第二句话，我同意：暴力攻击他人更该被谴责。

华人一起谴责交通违规，对暴力攻击不置一词，这个情况，我不知道。 果真如此，的确偏颇。

但你举的那个日本人被撞的例子，本身说明不了什么问题。除非你能说明，种族因素在这个案件中起了作用，否则它不能成为华人受歧视的一个例子。

 

[无尽的幽冥]

加拿大与美国不同，加拿大强调了一个多元文化，所以你入了加籍你改不了你是华人，所以你应该清楚你是谁， 你不是加拿大英裔，加拿大印裔，你是加拿大华裔！不知道自己的根和没有自己语言的民族肯定是弱势群体，读过<roots>吗？看看犹太人建国。
尽管加拿大是多元但是主流只有一个，到目前为止还是英裔文化占了主导地位，但很难说下一个不会是印裔。这世界就是一个动物世界，如果你只会融入，不会占领，那你永远做不了阿大。

什么融入？什么多元？所谓的融入就是同化，这绝对不利于多元文化的发展。多元的文化，应该是建立在一个相互认同的价值观下的，保有各自独特文化的社会！

 

[tangge]

什么样的华人感觉不到种族歧视？总结归纳其他网友的看法和我自己的看法：


1.“混唐人街的永远也感觉不到种族歧视”（这是我从51网一个网友那里学来的话。）


此一类包括的是那些不用向主流社会讨生活，与主流社会生活基本没有交集的华人。他们吃在唐人圈，玩在唐人圈，工作在唐人圈，基本不用使用英文。比如 “金山伯”，比如打工仔，比如做华人生意的，还有那些近年来那些腰缠万贯从大陆移民来的官宦巨贾，他们根本不需要在这里工作，在中国挣到了可以活2辈子的钱。或者是那些太空人家庭，他们也是靠中国的钱过加拿大的生活。所以他们跟主流社会基本只有点头之交，望其背影之缘，没有什么被歧视的机会。而主流社会人有很有教养，对没有利害关系的人往往不是客气就是漠视。


2.主流公司基层的技术工作者很少感到种族歧视


此一类包括那些虽然工作在主流社会，但是在基层做技术工作没有与主流们发生很大竞争需要的华人。主流公司也因为需要便宜技术工人，少数民族技术工人（比如在美国有AA法），而需要这些华人。越往上走，竞争越激烈，越是容易卷入矛盾越是容易感到种族歧视。比如多伦多市长候选人邹智慧，她在参与竞选之前，大概从来没有遭遇到过这样公开赤裸的种族主义攻击。


3. 有阿Q精神的华人绝对不会感觉到种族歧视


这个就不用解释了，是我们的文化传统。或许因为太懦弱想要逃避矛盾而不得不假装矛盾不存在，或许因为太虚荣，怕丢了面子，或许因为太理想主义，维护一个理想中的存在。所以就有意无意地自欺欺人了，而且由于精神强大能够做到唾面自干。所以也就不觉得被种族歧视了，只是付之一笑，“当他是条狗”。

各种歧视肯定或多或少是有的，如果有哪位华人能竞选市长，省长和总理中国人肯定是投票支持的，不去改变现状，没有啥办法，以拿跟自己一样的普通中国人来批评为乐，是于事无补，没有意义的。历史上那些改变了现状的人没有把责任归结在老百姓觉悟不高的。

 

[chunzhu]

我是投票给周的。不管她是否认为她是华人，人家主流认为她是。所以为了华人的社会地位我就投了。

各种歧视肯定或多或少是有的，如果有哪位华人能竞选市长，省长和总理中国人肯定是投票支持的，不去改变现状，没有啥办法，以拿跟自己一样的普通中国人来批评为乐，是于事无补，没有意义的。任何历史上那些改变了现状的人没有人是责怪老百姓觉悟不高的。

 

[oldbei]

我原文的意思是，那些华人批评那个网友违反了交通规则，其实是否违反了还不一定。

我举例那个日本人被撞死是为了证明华人在人行道上骑车不一定有多大责任。你是不是想说我认为那个白人是因为他是日本人才撞死他的？很搞笑。

明白了，您那上海人，日本人的例子都是为了说明在便道上骑车不算重罪。我看您那激愤的样子，还以为您为受害人打抱不平呢。如果把白人，上海人，日本人从例子中去掉，也许例子的作用会更清楚些。